Pax Illuminaten

2024

свернуть все темы
seal написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Мне очень нравятся игры, где минимум компонентов, минимум коробки и при этом максимум игры. При изучении правил показалось, что это именно тот случай и PI перевернет мое мироощущение. Игра и в правду оказалась при всей своей минималистичности предоставляющая максимум игры. Тема не очень ощутима, игра достаточно абстрактна и все остальное казалось бы просто великолепно....но один момент, портит для меня всю игру - это то, что при выполнении цели если в последующий ход условие выполнения цели нарушится то и цель считается не выполненной (да, там есть один нюанс призванный сгладить эту беду(но я его не чувствую)). Т.е получается такая ситуация ты с самого первого хода тужишься, пыжишься рожаешь по миллиметру со скрипом цель зная, что после того как ты ее выполнишь следующий игрок обгадит тебе ее с вероятностью 95% ...это очень обидно...и это при том что я необидчивый игрок. Конечно ты успокаиваешь себя выше озвученным нюансом и также исходя из него пытаешься ходить так, чтобы обе цели приблизить, а не одну, что вызывает еще больший скрип мозгов, который начинает уже, разносится по всей комнате вследствие чего выполненная цель становится для тебя еще ценее, а досада от заруинивания условий становится еще сильнее. Думаю нужно еще сыграть пару партий для более осмысленного подведения итога, если мнение не изменится то игра для меня пойдет на БНИ.

Evgord написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тема неощутима, потому что не близка нам. Если немного углубиться, окажется всё более чем логичным и тематичным.
В игре достаточно рычагов, чтобы изменить влияние оппонента, вытеснив его с той или иной карты, а также есть возможность исключить просвещённого, заменив другим. Соответственно, как ваш замысел должен выполняться, если произошли изменения на поле? В этом и прелесть игры, что каждый пытается первым выполнить свои замыслы, попутно мешая другим воплотить задуманное. Включается борьба умов.
Игра призвана соревноваться друг с другом за влияние над просвещёнными. Для карточной игры характерна большая вариативность принятия решений, и если в течение последующих ходов удастся выполнить замысел, который находится в руках, и тот замысел, ранее не соответствовавший условиям, теперь им соответствует, то ничто не помешает вам победить в этом ходу.

seal написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Не противоречу вам, в плане, насколько игра вариативна и сколько в ней взаимодействия. Это правда, здесь есть где башку поломать.

"и если в течение последующих ходов удастся выполнить замысел, который находится в руках, и тот замысел, ранее не соответствовавший условиям, теперь им соответствует, то ничто не помешает вам победить в этом ходу"

- Вот это вот не просто выполнить. Главная моя мысль и претензия к игре, это то что начиная первый свой ход и выбрав цель к которой ты собрался идти.....ты точно знаешь, что с первого раза тебе ее не дадут выполнить!!!!А я такой человек, я ненавижу делать пустую работу. Ну вот "мартышкин труд" это не мое. А так как головоломка с тесным толканием локтями на поле игра великолепна. Я так понял вам такое нравится..

Evgord написал полмесяца назад: #

Я больше вам скажу. На заре увлечения настольными играми я совершенно не любил проигрывать, даже несколько раз тайком жульничал) Спустя чуть больше полугода я пересмотрел своё отношение к тому, кто победит, и стал получать удовольствие от процесса и взаимодействия с игроками. Конечно, никто не отменяет того факта, что я всегда стремлюсь к победе, но если не выигрываю, значит, плохо старался, и кто-то в этот раз был лучше.
Честно говоря, я и сейчас не люблю игры с агрессивным взаимодействием и долго думал о приобретении этой игры, но уж слишком подкупили меня игровой процесс, оформление и компактность коробки, что в современных реалиях на вес золота.
Не стоит задачи вас переубеждать, но попробуйте сыграть другим составом. Уж очень может быть разное послевкусие от стиля игры оппонентов. Кстати, автома очень достойная. Справедливости ради, чтобы получать от игры удовольствие, необходимо воспринимать её как жизнь, где каждый день может произойти всё, что угодно, и изменить ваш распорядок дня. Безусловно, ваш замысел могут умышленно испортить, когда вы его уже воплотили. Игра построена на вербовке посвящённых и расширении тайной сети. Каждый пытается первым прийти к власти, и, как говорится, все средства хороши.
Но разве не в этом прелесть, чтобы даже из неочевидного положения найти достойное решение? Плести заговор — это особое удовольствие)
В неё можно играть менее агрессивно, но всё зависит от количества игроков и их отношения к взаимодействию. Вдвоём играется достаточно свободно. В любом случае, если вы не готовы с этим смириться, значит, просто не поняли игру, и ваши ожидания не оправдались.

Badger написал месяц назад: # скрыть ответы

Очень понравился этот пакс, до этого играл только в Памир. И не смотря на его абстрактность, очень хорош. Купил ещё плеймат и с ним расстроился, на двух игроков он никак не рассчитан, криво получается при подготовке к игре, а на больший состав все хорошо

Satank написал месяц назад: # скрыть ответы

А дополнительные игры пробовали? Как они?

Badger написал месяц назад: # скрыть ответы

Доп правила не пробовал еще. Только соло режим

knight32 написал полмесяца назад: #

Как вам соло режим в игре?

KIR2142 написал месяц назад: #
неожиданно понравилась

Игру брал после просмотра правил и лецплея, до конца не был уверен, что понравится. Не ожидал от игры много, тем более этот Пакс не на слуху, (в отличие от других, которые за авторством Верле и Эклунда). Однако Иллюминаты превзошли ожидания, все фишки серии на месте, сбалансирована игра с глубокой комбинаторикой, тесным взаимодействием. Все механики работают (в отличие от многих игр Эклунда где игры играют в тебя, а не наоборот), всякие мегахитрые переломные ходы на месте, комбы крутятся. Вайбы Иниша с вот этим вот "а чё так можно было?" ловятся. Игра играется относительно быстро. Я играл с товарищами, которые даже Pax Pamir не очень то любят и продали свои коробки (типа сложно), а этот Пакс внезамно зашел и не только мне, некоторые захотели пересмотреть отношение к серии и даже Pamir еще попробовать сыграть.

Из минусов - этот Пакс, пожалуй, наиболее абстрактен, тема чувствует меньше (оно и понятно, все эти чуваки в париках нам не особо знакомы, а кроме них в игре ничего нет)
Из плюсов - играется этот Пакс внезамно лучше многих, быстрее, в правилах ориентироваться проще и комфортнее!
ТВЕРДЫЕ 7.5 Баллов игра заслуживает!

neiromaster написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Можно ли прерывать плетение заговора для выполнения действия?
То есть, например, выложить две карты в заговор, получить плюшки с них, сыграть одно или два основных действия и продолжить заговор?

Evgord написал месяц назад: #

Можно.
В фазе действий активный игрок может выполнить не более 2 основных действий,
сколько угодно раз плести заговор, один раз забрать карту фракции и один раз во-
плотить замысел. Вы можете выполнять эти действия в любом порядке, но обязаны закончить каждое из них прежде, чем начать другое. Пример фазы действий: +1 карта к заговору → 1-е основное действие → воплотить замысел → +1 карта к заговору → 2-е основное действие. Стр. 17

Midas написал полтора месяца назад: # скрыть ответы
Быстрая поддержка

Подскажите, при розыгрыше карты в цепи интриги в качестве "быстрой поддержки" могу ли я так же использовать дополнительное действие или бафф с этой карты? Или если решил взять влияние, то все остальные свойства карты становятся неактивными?

lorddeasd написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Либо то, либо другое. Вместе нельзя.

Midas написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Благодарю. В правилах уточнения по этому поводу не нашел почему-то.

lorddeasd написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Страница 27 левый нижний угол "Быстрая поддержка".

Midas написал полтора месяца назад: #

Смотрю в книгу, вижу что попало. Еще раз спасибо!

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

За такие-то деньжищи лучше борьбу империй взять на маркете, или сумеречную борьбу. Последняя вообще будет дешевле, играть можно бесконечно.
Можно еще пакс ренессанс взять. А если уже есть, то сыграть еще одну партию и сэкономить 4,5к
Или даму сердца в макдональдс сводить, еще на такси останется.

Ifikl написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Из всех 4 предложенных вами вариантов только третий не является дуэлью. Но и он обескураживает.

seal написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

У кого в жизни был развод, думаю оценит ваш мудрый с английским юмором комментарий)) Мое почтение

Ifikl написал 2 месяца назад: #

Вы меня раскусили).......

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Очень странное сравнение, ареа мажорити и построения паттернов с комбинаторикой сравнить с двумя дуэльками и совершенно не похожем на него Ренессансом.
Да, дорого, но по крайней мере тут игра положена

hazzze написал 2 месяца назад: #

и не одна ;)

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Конечно, в перечисленных мною играх нет игры, дада
На самом деле это сравнение шедевральных шедевров с чорной лошадью за уйму деняк

EdrenLimon написал 2 месяца назад: #

Где я сказал, что в приведенных Вами играх нет игры? Не надо перевирать чужие слова в свою пользу!

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

При таких доходах, не лучше ли отложить на беззубую старость?! На новую картонную коробку от холодильника.

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Любые доходы не обесценивают рачительное потребление. Избыточное потребление аморально.

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Если не доводить до маразма...
5к за Ренессанс тоже дорого. И на такси в мак за 5к дорого. Это Вам любая бабушка скажет. Вы такой же расточитель, как и прочие. Развелось фарисеев.

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В ренессансе больше игры и больше компонентов. И стоит он 4, а не 5.
Мак - это фастфуд все же, а не мишлен со средним чеком 200 тыс, а такси - общественный транспорт.
А покупать колоду карт за 5 тыс -аморальное расточительство (тем более при десятках игор в коллекции как у большинства тут). Лучше уж на благотворительность или паксрен

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так Ренессанс бу за 4к. Вот и Иллюминатов тогда берите тоже бу. Будет на за 5.
Больше в Ренессансе игры или нет, это каждый сам для себя решит. Но игр в коробке иллюминатов больше в 3 раза. Это уже факт.
Мак - фастфуд. Но Вы предлагаете потратить на него 5т. Это уже перебор. И "Наши люди на такси в булочную не ездят". А так и суперджет общественный транспорт.
Куда кто-то потратит свои деньги, не Ваше дело :) Лучше это или нет, тоже не Вам решать.

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Lorddeasd: При таких доходах, не лучше ли отложить на беззубую старость?! На новую картонную коробку от холодильника.

Lorddeasd: Куда кто-то потратит свои деньги, не Ваше дело :) Лучше это или нет, тоже не Вам решать.

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Заметьте, я спросил "не лучше ли", Вы же утверждаете что "лучше".
Разницу не чувствуете?!

kuzynatra написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Почему бы и не "лучше"? У каждого из нас есть свой этический кодекс. Ну, ок - почти у каждого. И согласно него я могу решать, что лучше, а что нет. Другое дело когда я начинаю всем вокруг своим кодексом головы разбивать. Но мы же исключительно свои мнения здесь обсуждаем и мнения других относительно наших мнений, нет?

lorddeasd написал 2 месяца назад: #

Прошу извинить, но не совсем разобрался "кто на ком стоял?". Вас не затруднит пояснить причем тут этический кодекс в вопросе куда лучше потратить 5 тысяч рублей.

LittleBigPlanet написал 2 месяца назад: #

Мне кажется, что Tanaka немного все смешал в кучу и не учитывает множество внешних факторов. Ренессанс выходил 3 года назад (предзаказ еше раньше поди собирали), была немного другая экономическая ситуация. Печатался он в России, что частично снижало стоимость за логистику. Плюс MSRP по которой игры продаются. За те же три года их уровень явно вырос. Полагаю, что дело в не том какая коробка у игры или сколько там деревянных компонентов. А вы уже поиграли в Иллюминатов, что оставили такое мнение?

Horus написал 2 месяца назад: #

все верно он говорит, там колода карт и по сути пакс - это все перетягивание каната и тут тоже самое

ZXCVB1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Лол, ну и глупость)

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Что именно?

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Раз без уточнений, значит всё.
Видимо...

Tanaka написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Видимо вам и вашему болельщику мешает духовная слепота. Вы не развиты в вопросах этики, предпочитая рефлексии компульсивное поведение, ведь шопоголизм позволяет хоть ненадолго пощекотать дофаминовые рецепторы, а ограниченным натурам этого довольно.
Всего вам доброго

lorddeasd написал 2 месяца назад: #

Вы таки перешли на личности :) браво.

ZXCVB1234 написал 2 месяца назад: #

Простите нас, моральный богач Танака, впредь будем аккуратнее

Ifikl написал 2 месяца назад: #

Боже мой, вы такой рачительный! Вы не тот иудей, который подворачивает?

Tyros92 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Прекрасная игра! при простых правилах предлагает огромный простор для комбинаций и возможностей сходить. море конфликтности. категорически не рекомендуется даунтаймерам!

Ifikl написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Рекомендуете? 4500 на озоне, взять что ли...

danceandfight написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Брат, не рекомендации слушать надо, а свое сердце!

Ifikl написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

У меня ипотека ещё 28 лет, а места уже осталось коробок на 10 максимум.

Antorsom написал 2 месяца назад: #

Держись, брат (сам не держусь)

Gypsy написала 2 месяца назад: # скрыть ответы
Первые впечатления

Самый некризисный из всех Паксов, что я играла (играла в Памир, Порфириану, Транс, Ренессанс). Но! Некризисный не значит простой)) Количество возможных решений на ход традиционно огромное и это - фишка Паксов, от которой я кайфую невероятно. В этом игры серии очень похожи на жизнь. Можно всё - любое, если среди многообразия возможностей сумеешь разглядеть/угадать нужные для тебя сейчас. Очень драйвовая игра получилась, механики сплетены друг с другом гладко и красиво. Лаконичная, динамичная игра. Математическое и интеллектуальное удовольствие. На двоих даунтайма нет совсем. Снимаю шляпу перед архитектором игры. Чистый восторг. После первой партии с мужем часа два не могли успокоиться - обсуждали механики, связи и послевкусие. Давно я не получала от игр таких сильных эмоций)))
Ну, и нежданный подарок от издателей нас добил. Это было очень красиво. Ощущение чуда и сказки. Спасибо, Крауды. Вы настоящие волшебники.

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Как Вам на двоих? не слишком ли просторно? Я пока играл только вчетвером и втроем. И там и там хорошо.

Gypsy написала 2 месяца назад: #

Мне показалось, что она хорошо масштабируется на разное количество игроков. Во-первых, на двоих поле сильно меньше. А во-вторых, свойство "вы можете разведать любую карту" позволяет подрезать противника при любом размере поля) Нам было вполне конкурентно почти с самого начала партии. Но, конечно, конкурентность зависит от личных качеств игроков. Кто-то от защиты играет, кто-то от нападения.

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Отличная игра. После хреновой Испаники просто шикарно. А еще секреты коробки...

c0wthulhu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Почему хреновой?

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мне Испаника совершенно не зашла, как будто несколько механик сшили друг с другом, а чего-то цельного так и не получили. 4 партии сыграл и продал

c0wthulhu написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Помоему бирку PAX туда прилепили по приколу. Lords of the Spanish Main была еще до PAX. Но пока горячо, решили ковать, понимаю.

EdrenLimon написал 2 месяца назад: #

Скорее всего, от Пакса одно название.
То есть в отрыве от серии в это можно играть, но честно говоря очень посредственно. Ни тебе нормального карточного движка, куча всего личного на поле, политика так себе, пиратство так себе. Почти все партии у нас утыкались в то, что мои оппоненты каперами доставляли сундуки королю, а потом кто быстрее добежал портретом до роялиста. Да, можно сказать "не ломайте игру и будет вам счастье", но тут уж больно просто она ломается, в отличие от других паксов.
Пока из всех (теперь уже шести) паксов, в которые я играл, Испаника самое дно

Desert_witch написал 2 месяца назад: #

+

trollgnet написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А что за секреты?

trollgnet написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Блин) реально секрет есть) вот это неожиданно конечно)

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

там два секрета

trollgnet написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

А его искать там же где и первый?)

trollgnet написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Офигеть, реально два секрета) если бы не зашел сюда, так бы и остался с погребённой тайной)

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Хватит уже наводить интригу, жгите уже что там спрятали?!

ZXCVB1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ещё одну игру

lorddeasd написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Так это первый секрет. А второй то какой?

EdrenLimon написал 2 месяца назад: #

Еще одну игру

ZXCVB1234 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Хз, мозможно компоненты в виду имеются

EdrenLimon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Там под картонной вставкой лежат компоненты для одной игры (это не допка к иллюминатам) Совы Менервы, а под двойным дном лежат правила для игры Разгром

BAD_raven написал 2 месяца назад: #

а можете поделиться фото?

Horus написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

лучше бы ее локализировали Pax Emancipation

PSARUS написал 2 месяца назад: #

Вероятно, она на очереди

Gypsy написала 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ага, мы тоже нашли секретки. Радуюсь, как ребёнок! И пытаюсь вспомнить, неужели действительно на предзаказе не упоминались дополнительные игры? Интересно, это бонус к предзаказу или в розничных коробках те же секретики?

danceandfight написал 2 месяца назад: #

Насколько я понимаю, про них вообще нигде не было сказано -- на кикстартере нет упоминаний в стречголах даже) Ну и правил выложенных тоже нет вроде

danceandfight написал полгода назад: # скрыть ответы

Первый предзаказ за несколько лет) Отрадно, что в РФ издаются не просто крайне нишевые игры, но еще и довольно свежие)

Того и гляди крауды и Пакс Транс издадут, не так уж много игр серии осталось)

danceandfight написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Что там за игра получилась еще надо смотреть, но я давно не получал такого удовольствия от внимания к деталям и тематичности в упаковке -- реализация идеи на 10/10.

absurd14 написал 2 месяца назад: #

Сама игра хорошая, да, абстракт, но "паксовые штучки" имеются. А от "тематичности в упаковке" - как вы написали, также получил невероятное удовольствие и даже если б сама игра не понравилась, был бы рад. Никогда такого не видел :)

Horus написал год назад: # скрыть ответы
мнение

пасмотримс

snowbody написал год назад: # скрыть ответы

Авторитетно)

Horus написал полгода назад: #

просто куча игр серии, надеюсь на что то интересное