В людей _можно_ стрелять, жечь, рубить топором. Но при определенных условиях. А именно защиты своей жизни, жизни своих близких, предотвращение теракта. Это даже не тема морального выбора - выбора тут нет. А излишняя "цивилизованность" и пацифизм взращивают поколение современных недомужиков, которые вместо того чтобы вступиться за притесняемого будут тщательно изучать свои ботинки делая вид, что ничего не замечают.
И не имеет значения "больные" они, как вы толерастно заметили, или что ни на есть здоровые ублюдки. Последние поопаснее будут
Насколько я понимаю вы органайзер строили с целью отделить в коробке базу от допов. При этом если вы чаще (всегда) играете с допами - смысл их отделять?
А обычно органайзеры строят для удобства сетапа игры или добычи каких-то жетончиков в процессе. А у вас этого нет. В тех же звездных империях как я понимаю вам перед партией придется отсортировывать стартовые руки игроков.
да-да, перетянуть 2-3 резинками и выбросить все разом. Резинки нехило портят карты, организуя вдавленности и иногда осыпание краски на месте перетягивания резинкой.
Империи храню в зип-локах: отдельно отобранные два зип-лока под стартовые колоды игроков, отдельно карты рынка, отдельно исследователей. Гамбит пока живет весь в отдельном зип-локе.
Да вообще практически все карты в играх по зип-локам раскладываю
Отлично понимаю. И да по франшизе будет много игр массового сегмента. И это нормально, если бы не одно но...
Пусть простые, пусть массовые, но зачем брать настолько древние... да даже не механики, а целиком игры, как основу редизайна?
когда продаешь человеку окаменелый помет мамонта первый раз он говорит "спасибо, как вкусно и необычно", продай ему его второй раз, но в новой обертке многие уже откажутся, или распробовав поймут что их кинули. На третий раз пошлют лесом. и речь не о гиках, а о среднестатистическом посетителе магазина
ну если так подходить к вопросу, то колодострой, драфт, пасьянс и игра на взятки и т.д. - это одна и та же механика. везде же карточки в стопочки складываются
Дааа, просто прорыв в геймдизайне... Ну неужели Пегасов не мог суперов хотя бы на танки натянуть? Или все игры, которые компания будет выпустит под брендом Дисней будут таким же древним хламом?
StarWars - натянули на тайное послание и каркассон Холодное сердце - на мемо Зверополис - на мафию. Да еще и с обманом: в коробке нет персонажей Зверополиса - скорее карикатуры на них на ужасном фоне.
Узбагойтесь (с) Автор просто рассказывает, как рождаются настольные игры. Никого ни к чему не призывая. Тут и так слишком много ррреволюционеров сражающихся с ветряными мельницами (назовем это так).
Не хотите делать игры - не делайте их. Более того "если можете не делать игры - не делайте их" (с) Герман Тихомиров. Уж больно хобби неблагодарное.
Ну в Игроведе вообще ассортимент Хоббиковских игр весьма урезанный. Однако под заказ скорее всего привезут. Но смысл неделю ждать пока привезут, когда она вон у Хоббиков на Восстания лежит?
сделаю ли я ПНП или просто забью на игрушку - автор/издатель с этого все равно ничего не получат, а значит для них это фейл.
смотреть видео гейплея не вижу смысла (итак понятно и про триггеры и про все остальное), а сыграть в нее не тянет. Дома с десяток куда более интересных коробок ждут неигранными.
Похожие игры Abyss (объективно хорошая игра) и Карта сокровищ не зацепили.
гм. на одной фотке обнаружил сразу 2 косяка. Причем уже авторов игры.
Первый исторический: галеон превосходит барк раза эдак в полтора-два и по водоизмещению и по вооружению. Однако на фотке барк и денег вчетверо больше приносит и сражается в пять раз лучше. Не знаю, может в колоде есть и другие корабли, с другой развесовкой характеристик, но те что на фото выглядят странно. Тем более что художник, в отличие от геймдизайнера поинтересовался размерами кораблей.
Второй игромеханический. Опять же на фото наблюдается зависимсоть: слабый корабль приносит меньше денег. С точки зрения игры это не логично. Никто не будет стремиться набрать 5 сабель, чтобы затопить барк с 4-мя монетами ради того чтобы в будущем иметь возможность взять 1 монету с фрегата. Для игровой механики было бы логичнее, если бы дешевые корабли было бы сложнее сбросить. Опять же по 5 картам баланс всей колоды не оценить, но наличие корабля с 5ю саблями и 4мя монетами само по себе фейл.
Кажется в моих глазах этот отчет игрушку окончательно потопил =D
1. Ваше "если в процессе увидели" прямо противоречит предоставленному переводу "после начал движения они не могут сменить курс, даже если на пути появилась новая цель"
Строго на двоих - это к Книции с модификацией "Крепость", а вот с жетончикам товаров например (пшеница, ткань, вино) в игре долпой появляются зачатки дипломатии. Плюс в игре толпой и большим количеством тайлов интересные битвы за поля происходят. А одной-то базы и на двоих не хватает -куцые городишки выходят, недостроенные
как минимум 294 тайла на 6 человек и стандартное количество миплов. А чтоб миплы не заканчивались их с умом расставлять нужно и стремиться вовремя снимать ;)
Если к базе добавить все дополнения, то тайлов станет ну ооочень много. Игра вшестером занимает часа 2.5-3. При этом не обязательно вводить все дополнительные правила: мы играем почти по базовым правилам. Дополнения разнообразят рисунки на тайлах, добавляют кусочки городов необычной формы например. Мне кажется даже при базовых правилах это делает строительство более интересным. А если все равно собираетесь в будущем добавлять дополнения, то вторая база будет просто лишней, начнет затягивать игру
Спасибо за обзор, интересно. А разве Асценшен чем-то оригинален? Стандартная стереотипная фэнтезятина в легенде, стереотипная же реализация арта. Разве что техника рисунка отличается
Тьфу блин! Речь про базовы Диксит шла. =D Не, скидки там все-таки есть - не грандиозные, но вполне ощутимые. Однако, нужно быть внимательным, чтоб скидка не оказалась наценкой.
З.ы. Однако, я бы лучше весь игровед взял за 2350. Доктор, меня вылечат? =D
Правила-правила-правила... А всех впечатлений: "А от геймплея я в восторге. Рекомендую всем попробовать."
У меня и раньше эта игрушка вызывала большие сомнения, и сейчас вы ничего в моем ее восприятии не изменили. Из филлеров на пиратскую тему, что довелось попробовать, пока лучший - Bucaneer
А чего тут не понимать? Натянули бедного Йорика по самые... В смысле на не подходящую механику. Заявленная тематика игры про викинговых ярлов ну совсем не подходит под механику исходной игры.
Я б не отказался от хорошей игры про викингов. Но когда делают шлак я тоже склонен возмутиться.
в лучшем случае новички-одиночки будут много-много раз перерисовывать начисто свою игру при каждом изменении, а игра в процессе разработки меняется глобально. в худшем это так и останется набором красивых артов с невнятной идеей, а не игрой.
Ни разу не спорное. До стадии рекламы игре еще нужно дожить. До открытых тестирований тоже. Первые полгода игра совершенно не нуждается в арте: важны механика, баланс, эргономика компонентов и много-много закрытых тестов. Для мира во вне игра еще не существует.
А новички-одиночки чаще всего начинают с "у меня есть невнятная идея, но смотрите все я начал делать игру и уже отрисовал кучу красивых артов". Отсутствие дизайна на начальном этапе не означакт отсутствие привязки к тематике игры. Если уж без арта игра слишком тяжело воспринимается - с инета скачиваются мало-мальски подходящие картинки. Вплоть до того что BGG-TV на Эссене обозревала какую-то игру где зарубежный автор рассказывая про нее сказал "не обращайте внимания на картинки - я их честно спер в интернете. в дальней шем арт естественно изменится"
Наконец, если игра планируется к изданию обычным путем, а не самиздатом, отрисовывать финальный арт тоже нт большого смысла - велика вероятность, что издатель сменит тему взяв вашу игру
вес одинаковый - это два комментария Зордока (если мне память не изменяет, то именно его) до и после оглашения 2-го пункта. (передан общий смысл фраз а не точная грамматическая форма)
В людей _можно_ стрелять, жечь, рубить топором. Но при определенных условиях. А именно защиты своей жизни, жизни своих близких, предотвращение теракта. Это даже не тема морального выбора - выбора тут нет. А излишняя "цивилизованность" и пацифизм взращивают поколение современных недомужиков, которые вместо того чтобы вступиться за притесняемого будут тщательно изучать свои ботинки делая вид, что ничего не замечают.
И не имеет значения "больные" они, как вы толерастно заметили, или что ни на есть здоровые ублюдки. Последние поопаснее будут
а я вот соглашусь с SAB.
Насколько я понимаю вы органайзер строили с целью отделить в коробке базу от допов. При этом если вы чаще (всегда) играете с допами - смысл их отделять?
А обычно органайзеры строят для удобства сетапа игры или добычи каких-то жетончиков в процессе. А у вас этого нет. В тех же звездных империях как я понимаю вам перед партией придется отсортировывать стартовые руки игроков.
да-да, перетянуть 2-3 резинками и выбросить все разом. Резинки нехило портят карты, организуя вдавленности и иногда осыпание краски на месте перетягивания резинкой.
Империи храню в зип-локах: отдельно отобранные два зип-лока под стартовые колоды игроков, отдельно карты рынка, отдельно исследователей. Гамбит пока живет весь в отдельном зип-локе.
Да вообще практически все карты в играх по зип-локам раскладываю
Отлично понимаю. И да по франшизе будет много игр массового сегмента. И это нормально, если бы не одно но...
Пусть простые, пусть массовые, но зачем брать настолько древние... да даже не механики, а целиком игры, как основу редизайна?
когда продаешь человеку окаменелый помет мамонта первый раз он говорит "спасибо, как вкусно и необычно", продай ему его второй раз, но в новой обертке многие уже откажутся, или распробовав поймут что их кинули. На третий раз пошлют лесом. и речь не о гиках, а о среднестатистическом посетителе магазина
И у нас есть первый мститель Первому мстителю. Интересно, кто это супергерой, успевший поставить единицу игре? =D
она вас удивит =D
ну это скорее к игре Пираты 7 морей относится: куда и какой стороной кубы упали там корабли и сражаются.
В Казаках это все же формирование террейна, по которому будут перемещаться игроки
ну если так подходить к вопросу, то колодострой, драфт, пасьянс и игра на взятки и т.д. - это одна и та же механика. везде же карточки в стопочки складываются
Дааа, просто прорыв в геймдизайне...
Ну неужели Пегасов не мог суперов хотя бы на танки натянуть? Или все игры, которые компания будет выпустит под брендом Дисней будут таким же древним хламом?
StarWars - натянули на тайное послание и каркассон
Холодное сердце - на мемо
Зверополис - на мафию. Да еще и с обманом: в коробке нет персонажей Зверополиса - скорее карикатуры на них на ужасном фоне.
Узбагойтесь (с)
Автор просто рассказывает, как рождаются настольные игры. Никого ни к чему не призывая. Тут и так слишком много ррреволюционеров сражающихся с ветряными мельницами (назовем это так).
Не хотите делать игры - не делайте их. Более того "если можете не делать игры - не делайте их" (с) Герман Тихомиров. Уж больно хобби неблагодарное.
Ваня, если б прототипирование не было бы моим больным местом, могли бы сравнить два варианта развесовки и посмотреть, что логичнее
Ну в Игроведе вообще ассортимент Хоббиковских игр весьма урезанный. Однако под заказ скорее всего привезут. Но смысл неделю ждать пока привезут, когда она вон у Хоббиков на Восстания лежит?
сделаю ли я ПНП или просто забью на игрушку - автор/издатель с этого все равно ничего не получат, а значит для них это фейл.
смотреть видео гейплея не вижу смысла (итак понятно и про триггеры и про все остальное), а сыграть в нее не тянет. Дома с десяток куда более интересных коробок ждут неигранными.
Похожие игры Abyss (объективно хорошая игра) и Карта сокровищ не зацепили.
гм. на одной фотке обнаружил сразу 2 косяка. Причем уже авторов игры.
Первый исторический: галеон превосходит барк раза эдак в полтора-два и по водоизмещению и по вооружению. Однако на фотке барк и денег вчетверо больше приносит и сражается в пять раз лучше. Не знаю, может в колоде есть и другие корабли, с другой развесовкой характеристик, но те что на фото выглядят странно. Тем более что художник, в отличие от геймдизайнера поинтересовался размерами кораблей.
Второй игромеханический. Опять же на фото наблюдается зависимсоть: слабый корабль приносит меньше денег. С точки зрения игры это не логично. Никто не будет стремиться набрать 5 сабель, чтобы затопить барк с 4-мя монетами ради того чтобы в будущем иметь возможность взять 1 монету с фрегата. Для игровой механики было бы логичнее, если бы дешевые корабли было бы сложнее сбросить. Опять же по 5 картам баланс всей колоды не оценить, но наличие корабля с 5ю саблями и 4мя монетами само по себе фейл.
Кажется в моих глазах этот отчет игрушку окончательно потопил =D
1. Ваше "если в процессе увидели" прямо противоречит предоставленному переводу "после начал движения они не могут сменить курс, даже если на пути появилась новая цель"
Строго на двоих - это к Книции с модификацией "Крепость", а вот с жетончикам товаров например (пшеница, ткань, вино) в игре долпой появляются зачатки дипломатии. Плюс в игре толпой и большим количеством тайлов интересные битвы за поля происходят. А одной-то базы и на двоих не хватает -куцые городишки выходят, недостроенные
как минимум 294 тайла на 6 человек и стандартное количество миплов. А чтоб миплы не заканчивались их с умом расставлять нужно и стремиться вовремя снимать ;)
Если к базе добавить все дополнения, то тайлов станет ну ооочень много. Игра вшестером занимает часа 2.5-3. При этом не обязательно вводить все дополнительные правила: мы играем почти по базовым правилам. Дополнения разнообразят рисунки на тайлах, добавляют кусочки городов необычной формы например. Мне кажется даже при базовых правилах это делает строительство более интересным. А если все равно собираетесь в будущем добавлять дополнения, то вторая база будет просто лишней, начнет затягивать игру
4 промаха из 4х - это сильно =D
странно. мне казалось тут перевод правил появлялся. видимо казалось
рекурсия )
51й штат базируется на механике Империал сеттлерс, которая базируется на 51-м штате :)
Блин. Сглазил.
Кажется почта роисси именно это и сделала...
я вживую только оригинал видел. локализацию глянуть возможности не было.
Особенно мизинец, с размаху, в центр крышки =D
(Скилл каратиста приветствуется)
Если вы не баловались с фотошопом, то имхо, цветопередача в локализации лучше, чем в оригинале.
А вот пуговицы пластиковые не впечатлили - картон лучше выглядит. Ну и в люббом магазине для шитья можно дешевле и симпатичнее на свой вкус подобрать
Спасибо за обзор, интересно.
А разве Асценшен чем-то оригинален? Стандартная стереотипная фэнтезятина в легенде, стереотипная же реализация арта. Разве что техника рисунка отличается
Тьфу блин! Речь про базовы Диксит шла. =D
Не, скидки там все-таки есть - не грандиозные, но вполне ощутимые. Однако, нужно быть внимательным, чтоб скидка не оказалась наценкой.
З.ы. Однако, я бы лучше весь игровед взял за 2350. Доктор, меня вылечат? =D
Юлмарт 2940, со скидко 2490
Игровед - базовая цена 2350
аааатличная скидка! =D
лучше б удалась, а то совершенно бесполезный вечер... (:
а вообще, что за намеки?! *вспоминает где последний раз видел свою перчатку =D
Ни за что! Ни то, ни другое =D
Что-то я скидок не заметил. Ну разве что билет на поезд не 2990 а 2900. Офигеть скидка - целых 3%
Правила-правила-правила... А всех впечатлений:
"А от геймплея я в восторге. Рекомендую всем попробовать."
У меня и раньше эта игрушка вызывала большие сомнения, и сейчас вы ничего в моем ее восприятии не изменили. Из филлеров на пиратскую тему, что довелось попробовать, пока лучший - Bucaneer
А чего тут не понимать? Натянули бедного Йорика по самые... В смысле на не подходящую механику. Заявленная тематика игры про викинговых ярлов ну совсем не подходит под механику исходной игры.
Я б не отказался от хорошей игры про викингов. Но когда делают шлак я тоже склонен возмутиться.
Боже, какое извращение...
Отличная статья!
Мне и раньше не хотелось в настолки через компьютер играть, а после подробной инструкции по пляске с бубном и вовсе расхотелось =D
в лучшем случае новички-одиночки будут много-много раз перерисовывать начисто свою игру при каждом изменении, а игра в процессе разработки меняется глобально. в худшем это так и останется набором красивых артов с невнятной идеей, а не игрой.
Ни разу не спорное. До стадии рекламы игре еще нужно дожить. До открытых тестирований тоже. Первые полгода игра совершенно не нуждается в арте: важны механика, баланс, эргономика компонентов и много-много закрытых тестов. Для мира во вне игра еще не существует.
А новички-одиночки чаще всего начинают с "у меня есть невнятная идея, но смотрите все я начал делать игру и уже отрисовал кучу красивых артов". Отсутствие дизайна на начальном этапе не означакт отсутствие привязки к тематике игры. Если уж без арта игра слишком тяжело воспринимается - с инета скачиваются мало-мальски подходящие картинки. Вплоть до того что BGG-TV на Эссене обозревала какую-то игру где зарубежный автор рассказывая про нее сказал "не обращайте внимания на картинки - я их честно спер в интернете. в дальней шем арт естественно изменится"
Наконец, если игра планируется к изданию обычным путем, а не самиздатом, отрисовывать финальный арт тоже нт большого смысла - велика вероятность, что издатель сменит тему взяв вашу игру
Гы-гы. Простите...
если б это были разные люди - оно бы так в память не запало )
вес одинаковый - это два комментария Зордока (если мне память не изменяет, то именно его) до и после оглашения 2-го пункта. (передан общий смысл фраз а не точная грамматическая форма)