Раз такая пьянка с восприятием на слух. Вспомнился старый анекдот про парня, который долго объяснял родителям, как зовут его девушку, пока не поменял слова местами: Лена Головач.
Вы все-таки внимательней отнеситесь не к шутке, а к сути. )
Вот сделаете игру, принесете в редакцию, а там какой-нибудь умненький, бородатенький дядечка скажет: "Космом не нужен! Актуальны темы сельхозпродуктов, лоскутных одеял и выборов в империи Зла".
И будут у вас члены фракции "Кривое дело" грабить корованы фракции "Тыблоко". (Это если, конечно, движок достойный). ;)
Дисклеймер. Все похожести или непохожести на правду совершенно случайны.
Очхорошо. Я что вижу - на то и ссылаюсь. Аннотация (или что?) здесь в новостях, цитата из интервью. Коробки у меня нет. Я высказываю свое отношение, потому что настолки существуют не в вакууме. Кому не все нравится, или кто считает (как тут есть ниже), что со мной все ясно, пусть уж потерпят немного, и если хотят, сами высказываются, но по делу (это тоже не про вас). С ними, кстати, для меня тоже все ясно, если уж. Но обычно я воздерживаюсь от таких реплик.
Что абсолютно определенно - надо, действительно, закругляться.
Отнюдь. И я против путаницы. В варгеймах нет обычных человеческих эмоций и "соплей". Но есть реконструкция, тактика, хитрость, расчет. В играх, подобных этой много переживаний по поводу выживания несчастных горожан. А на коробке дают понять, что виной сербы. Я против такого. К слову, та же Джоли построила свой фильм тенденциозно однобоко на выбивание соплей. Коньюктурненько так.
Мы тут все такие игруны заигравшиеся, имитируем поступки полководцев и даже самого Господа. А на самом деле - часть большой игры с манипуляцией общественного сознания через различные аспекты жизни и хобби. Такая вот сермяга.
Я благодарен всем, кто прочитал и откликнулся на мой коммент. Значит задумываются.
Придется немного пояснить, что имелось в виду. Всякие вещи нетрудно обойти, сгладить. Ой, да мы про блокаду вообще. Ой, Варшава тоже, Чечня, Косово... А почему не Ленинград, Белград, Донецк, Приднестровье, Сектор Газа, Эдинбургский замок, наконец? Тенденциозность обойдем. Вот напишем в аннотации конкретно, ну прилепим оговорку, потом пояснялки. А в мозг молодых геймеров заведется навсегда политическая оценка: "сербы плохие, мусульмане и хорваты - невинные жертвы". А это, мягко говоря, не так.
Не склонен дальше раздувать дискуссию - площадка не подходящая, да и времени на споры нет. Просто попытайтесь понять, почему я это все написал и для кого. А мнение свое вырабатывайте и корректируйте как хотите.
Всегда выступал против избыточной политкорректности, но при этом неоднократно говорил, что есть вещи поважнее игр.
Тема этой настолки/комп. игры очень щекотливая. Эти события развивались у меня на глазах и в период резкого ослабления нашего государства. Босния была как слоеный пирог, определенные силы раздули парад суверенитетов и вбросили ряд провокаций (ктати, поводом к началу боевых действий стал расстрел сербской свадьбы вкл. священника, кот. вроде выжил, - не помню точно). А дальше завертелось и все были "хороши". Но на Западе и в Польше выгодно трактовать события однобоко в т.ч. в творческих задумках. Слабенький фильм режиссерки Джоли и вот этот польский проект (сильный сам по себе, если взять в отрыве от конкретной отсылки) - лишнее подтверждение избирательной политкорректности.
Не куплю, невзирая на заманчивый антураж и механики. Свежо предание.
Меня эта игра заинтересовала. Я, вероятно, куплю ее. По факту выхода.
Мне нравятся манипуляции с кубиками, когда любой бросок может что-то дать. Главное, чтобы помимо этого не было избыточного нагромождения механик. Тогда игра становится, действительно, фаном и для гиков, и для казуалов.
В ИКЕА продают мебель для не самых состоятельных людей/семей. Во главу угла ставится экономия средств и пространства.
Добротный стол для настольщиков не будет вписываться в эти требования. Не так много геймеров могут себе позволить отдельное помещение или даже угол чисто под игры.
/дальше можно не читать/ Я лично сейчас живу в частном доме. Дом на 3 поколения, у каждого своя спальня, свой тувалет типа сортира и все такое. Так вот, у меня не получилось выделить комнату/место только для игр. Играем в библиотеке (~33-35 кв.м), там же хай-энд музыка, книжные шкафы и шкафы с играми, бар, диван, пуфики, письменный стол, комп. Два приличных двухэтажных журнальных стола, состыкованные вместе, и есть место для игр, возлияний и проч. Вот такой компромисс.
Тот, кто говорит, что единороги были поломом, были знакомы с классической игрой лишь поверхностно. И, простите за резкость, как серьезный оппонент в полемике восприниматься не может.
Любой бывалый пятиколечник знает, как играть против юникорнов. Крабы могут остаться с 1-2 провинциями, встать в глухую защиту и выиграть потом любым способом (кроме собирания колец). Скорпы могут просадить по чести. Журавлики, дракоши перебьют единорогов в дуэлях, выиграют по чести. Мантисы НАВАЛятся. Да мало ли... В конце концов, статистика побед в Котеях есть. А тут нам впаривают: полом! Тьфу!
L5R, значит? Внимательно прочитал пересказ правил. (Кстати, в этот раз текст ув. Алексея совсем не вычитан, много нестыковок и пропусков букв. С чего бы это?).
Не знаю, кто скрывается под ником rokugan, м.б. кто-то из былых знакомцов-соперников по классической L5R, но мне его чувства понятны, и некоторые я разделяю.
Теперь про мифы. Эта версия (назовем так) игры не сильно ушла в сторону упрощения освоения и только усложнилась в плане разнообразия компонентов. Рулбук на 36 страниц + глоссарий на 25. Карта персонажа - 10 элементов, не считая картинки и неигровой инфы.
Борьба со "снежным комом" шита белыми нитками и противоречит здравому смыслу. Все эти нелепости с побежденными персами и провинциями, которые продолжают существование и , как я понял, остаются слотом для ввода карт династии, сильно портят атмосферу Рокугана. Что-то такое есть в нововведении по поводу жетонов на новорожденном персе, которые влияют на его долгожительство, но не поиграв не поймешь что. А сильного желания садиться за эту игру пока нет.
Тактики стало меньше. Прямые челленджы по типам конфликтов - привет Тронам. Эффекты от Колец - тоже привет! Кавалерия юникорнов стала типа тактишенов? В старой версии то была фича единорогов, в целом не таких мощных милитаристски как львы или крабы, но способные быстро снести в начале партии 1-2 провинции соперника, сократив его поступления ресурсов и самураев. Ведь против кавалерии сначала назначались защитники провинций, а потом конники летели куда хотели с целью поубивать и/или порушить.
Слушайте, а где самурайские дуэли? Где дух?
И, похоже, игра стала фиддлёвее тактильно и ментально. И не думайте, что с выходом доп. паков все станет проще!
Можно еще много говорить о сравнении. Лучше это делать после игры в новую версию. Но покупать ее я точно не буду, а доведется ли сыграть в чужую?
Дело, конечно, хозяйское, но я не рекомендовал бы использовать русские "облако" и "небеса". Небеса намекают на сакральность (в сеттинге одна сермяга), а облако на гигабайты.
Да. Сравнил с оригиналом первый абзац. Перевод весьма корявый, а местами просто ошибочный до степени смешения частей речи. Напр., фразовый глагол muscle in (вторгаться, используя грубую силу) превратился в им. сущ. и дал искаженный смысл вокруг него.
Статья, надо полагать, на правах рекламы. Реклама неуклюжая получилась.
"Основной критерий отбора — простота и ясность правил."
Терпи, раз пришел!
Раз такая пьянка с восприятием на слух. Вспомнился старый анекдот про парня, который долго объяснял родителям, как зовут его девушку, пока не поменял слова местами: Лена Головач.
Книжки с экрана хоть раз читали?
Есть мнение... /далее по тексту/.))
Не окончание, а последний километр. Но верно, что это не пламя, а треугольный флажок.
Вы все-таки внимательней отнеситесь не к шутке, а к сути. )
Вот сделаете игру, принесете в редакцию, а там какой-нибудь умненький, бородатенький дядечка скажет: "Космом не нужен! Актуальны темы сельхозпродуктов, лоскутных одеял и выборов в империи Зла".
И будут у вас члены фракции "Кривое дело" грабить корованы фракции "Тыблоко". (Это если, конечно, движок достойный). ;)
Дисклеймер. Все похожести или непохожести на правду совершенно случайны.
Не от того пляшете.
Сочиняйте движок сначала.
Потому что в таком виде ваш вопрос по сути: "Будет ли хорошо продаваться тема космоса без известной франшизы?"
Ответ: "Маловероятно, если только не блеснуть движком".
Хотя... если можно будет грабить корованы...
И еще раз пожалуйста на еще одно спасибо )
И это правильно, ибо в исходнике до слияния under было не предлог, но прилагательное.
Всегда пожалуйста.))
Только одной палочкой не обойтись. Термин возник в конце 19-го века.
Интригующий довесок к такой игре как ККИ Football Champions.
"...Возникло в конце XVII столетия в США во время проведения собачьих боёв..."
Стесняюсь спросить, в конце какого века возникли США?
Как мало человеку нужно для счастья!
Очхорошо. Я что вижу - на то и ссылаюсь. Аннотация (или что?) здесь в новостях, цитата из интервью. Коробки у меня нет.
Я высказываю свое отношение, потому что настолки существуют не в вакууме. Кому не все нравится, или кто считает (как тут есть ниже), что со мной все ясно, пусть уж потерпят немного, и если хотят, сами высказываются, но по делу (это тоже не про вас). С ними, кстати, для меня тоже все ясно, если уж. Но обычно я воздерживаюсь от таких реплик.
Что абсолютно определенно - надо, действительно, закругляться.
спасибо за конструктивную критику и великодушие.
И аннотация?
... а читать не очень хорошо.
Верю. Писать умеете.
Устал повторять: есть аннотация. Она прямо намекает. Уберите - и нет проблем, играем.
Я привел тот ряд бвстро как иллюстрацию. Самый важный козырь - не Варшава, а ЛЕНИНГРАД.
Что до Белграда, то я имел в виду и морскую блокаду, которая предшествовала бомбардировкам. Несколько лет ни один корабль не мог подойти к Югославии.
Закругляемся.
Тогда пусть поляки уберут слова про Сараево и сербов сначала. А потом будем говорить о выживании и побуждении к покупке.
Отнюдь.
И я против путаницы. В варгеймах нет обычных человеческих эмоций и "соплей". Но есть реконструкция, тактика, хитрость, расчет.
В играх, подобных этой много переживаний по поводу выживания несчастных горожан. А на коробке дают понять, что виной сербы.
Я против такого.
К слову, та же Джоли построила свой фильм тенденциозно однобоко на выбивание соплей. Коньюктурненько так.
Мы тут все такие игруны заигравшиеся, имитируем поступки полководцев и даже самого Господа. А на самом деле - часть большой игры с манипуляцией общественного сознания через различные аспекты жизни и хобби. Такая вот сермяга.
Я благодарен всем, кто прочитал и откликнулся на мой коммент. Значит задумываются.
Придется немного пояснить, что имелось в виду.
Всякие вещи нетрудно обойти, сгладить. Ой, да мы про блокаду вообще. Ой, Варшава тоже, Чечня, Косово... А почему не Ленинград, Белград, Донецк, Приднестровье, Сектор Газа, Эдинбургский замок, наконец? Тенденциозность обойдем. Вот напишем в аннотации конкретно, ну прилепим оговорку, потом пояснялки. А в мозг молодых геймеров заведется навсегда политическая оценка: "сербы плохие, мусульмане и хорваты - невинные жертвы". А это, мягко говоря, не так.
Не склонен дальше раздувать дискуссию - площадка не подходящая, да и времени на споры нет. Просто попытайтесь понять, почему я это все написал и для кого. А мнение свое вырабатывайте и корректируйте как хотите.
Всегда выступал против избыточной политкорректности, но при этом неоднократно говорил, что есть вещи поважнее игр.
Тема этой настолки/комп. игры очень щекотливая. Эти события развивались у меня на глазах и в период резкого ослабления нашего государства. Босния была как слоеный пирог, определенные силы раздули парад суверенитетов и вбросили ряд провокаций (ктати, поводом к началу боевых действий стал расстрел сербской свадьбы вкл. священника, кот. вроде выжил, - не помню точно). А дальше завертелось и все были "хороши". Но на Западе и в Польше выгодно трактовать события однобоко в т.ч. в творческих задумках. Слабенький фильм режиссерки Джоли и вот этот польский проект (сильный сам по себе, если взять в отрыве от конкретной отсылки) - лишнее подтверждение избирательной политкорректности.
Не куплю, невзирая на заманчивый антураж и механики. Свежо предание.
А потом вернутся и еще ч-н отнимут.
Кстати, это в любом случае проблема.
В нашем поселке нельзя жечь мусор, листву, ботву /нужное подчеркнуть/. Только дрова и уголь.
а она уже is coming?
Не, не так.
Я жгу Манчкин. А остальные пусть жгут уже что-то другое.
Типа хитрый.))
Могу сжечь свой Манчкин. Не в игре ;)
Да, Игорь, спасибо за укрепление во мнении.
Меня эта игра заинтересовала. Я, вероятно, куплю ее. По факту выхода.
Мне нравятся манипуляции с кубиками, когда любой бросок может что-то дать. Главное, чтобы помимо этого не было избыточного нагромождения механик. Тогда игра становится, действительно, фаном и для гиков, и для казуалов.
Давно и тайно люблю сеттлеров. Давно и явно люблю Троны.
С детства люблю иронию, с юности люблю детективы. Ненавижу жанр "ироничный детектив".
А где хранить недоеденные блюда? ))
В ИКЕА продают мебель для не самых состоятельных людей/семей. Во главу угла ставится экономия средств и пространства.
Добротный стол для настольщиков не будет вписываться в эти требования. Не так много геймеров могут себе позволить отдельное помещение или даже угол чисто под игры.
/дальше можно не читать/
Я лично сейчас живу в частном доме. Дом на 3 поколения, у каждого своя спальня, свой тувалет типа сортира и все такое. Так вот, у меня не получилось выделить комнату/место только для игр. Играем в библиотеке (~33-35 кв.м), там же хай-энд музыка, книжные шкафы и шкафы с играми, бар, диван, пуфики, письменный стол, комп. Два приличных двухэтажных журнальных стола, состыкованные вместе, и есть место для игр, возлияний и проч. Вот такой компромисс.
Тот, кто говорит, что единороги были поломом, были знакомы с классической игрой лишь поверхностно. И, простите за резкость, как серьезный оппонент в полемике восприниматься не может.
Любой бывалый пятиколечник знает, как играть против юникорнов. Крабы могут остаться с 1-2 провинциями, встать в глухую защиту и выиграть потом любым способом (кроме собирания колец). Скорпы могут просадить по чести. Журавлики, дракоши перебьют единорогов в дуэлях, выиграют по чести. Мантисы НАВАЛятся. Да мало ли...
В конце концов, статистика побед в Котеях есть. А тут нам впаривают: полом! Тьфу!
L5R, значит?
Внимательно прочитал пересказ правил. (Кстати, в этот раз текст ув. Алексея совсем не вычитан, много нестыковок и пропусков букв. С чего бы это?).
Не знаю, кто скрывается под ником rokugan, м.б. кто-то из былых знакомцов-соперников по классической L5R, но мне его чувства понятны, и некоторые я разделяю.
Теперь про мифы.
Эта версия (назовем так) игры не сильно ушла в сторону упрощения освоения и только усложнилась в плане разнообразия компонентов. Рулбук на 36 страниц + глоссарий на 25. Карта персонажа - 10 элементов, не считая картинки и неигровой инфы.
Борьба со "снежным комом" шита белыми нитками и противоречит здравому смыслу. Все эти нелепости с побежденными персами и провинциями, которые продолжают существование и , как я понял, остаются слотом для ввода карт династии, сильно портят атмосферу Рокугана.
Что-то такое есть в нововведении по поводу жетонов на новорожденном персе, которые влияют на его долгожительство, но не поиграв не поймешь что. А сильного желания садиться за эту игру пока нет.
Тактики стало меньше. Прямые челленджы по типам конфликтов - привет Тронам. Эффекты от Колец - тоже привет!
Кавалерия юникорнов стала типа тактишенов? В старой версии то была фича единорогов, в целом не таких мощных милитаристски как львы или крабы, но способные быстро снести в начале партии 1-2 провинции соперника, сократив его поступления ресурсов и самураев. Ведь против кавалерии сначала назначались защитники провинций, а потом конники летели куда хотели с целью поубивать и/или порушить.
Слушайте, а где самурайские дуэли? Где дух?
И, похоже, игра стала фиддлёвее тактильно и ментально. И не думайте, что с выходом доп. паков все станет проще!
Можно еще много говорить о сравнении. Лучше это делать после игры в новую версию. Но покупать ее я точно не буду, а доведется ли сыграть в чужую?
Да-да... что-то слышал про белогривых лошадок.
Дело, конечно, хозяйское, но я не рекомендовал бы использовать русские "облако" и "небеса". Небеса намекают на сакральность (в сеттинге одна сермяга), а облако на гигабайты.
"Облачные пираты" в современной подсознанке навевают нечто, связанное с грабежом облачных хранилищ.
Упрощенный, в т.ч. до 4-х мастей, хорошо забытый Rage.
Да. Сравнил с оригиналом первый абзац. Перевод весьма корявый, а местами просто ошибочный до степени смешения частей речи. Напр., фразовый глагол muscle in (вторгаться, используя грубую силу) превратился в им. сущ. и дал искаженный смысл вокруг него.
Статья, надо полагать, на правах рекламы. Реклама неуклюжая получилась.