плоха та колода, в которой есть ненужные или малопригодные карты. поэтому для базы большинство игроков рекомендуют составлять колоды с меньшим количеством карт. это не какой-то обман; 50 карт - "турнирное" правило, оно не оправдывает себя в масштабах одной только базы
поверьте, через несколько дополнений ненужных карт в вашей колоде, скорее всего, уже не будет вовсе, придётся ещё и отсекать некоторые хорошие, чтоб 50 было
спасибо! да, и иначе пришлось бы постоянно говорить - "эта карта будет отлично работать, когда у вас появится то-то и то-то". например, то, что они положили призывы орлов и роханцев уже в первый пак, - явно же для первого дополнения они ещё не особо актуальны
честно говоря, встречал очень разные отзывы об этом сценарии, в том числе утверждения, что это самый простой сценарий в игре вообще, даже проще Passage Through Mirkwood
однако я соглашусь с _laz - это квест из тех, что могут пройтись по игрокам катком: несколько карт следов в начале игры, после чего навал охотников; 5 очков угрозы для гоблинов от сброса Гэндальфа; Old Wives’ Tales во время сетапа
конечно, это не какой-то зубодробительный сценарий, просто фактор случайности существенен. зато, судя по отзывам, для The Hunt for Gollum сделали одну из самых интересных nightmare-колод - там охотники начинают забирать свободные следы себе
мы тоже всегда играем по порядку, и вот сегодня повторно доиграли первый цикл (включая базу). Escape From Dol Guldur даже сейчас не показался лёгким, хотя за три партии новыми колодами ни разу не проиграли (но два раза были на волоске)
если вы играете в основном соло и в одну руку, то, боюсь, финал Shadows of Mirkwood может разочаровать - он заточен именно под кооперативную игру. при этом последний сценарий там совершенно грандиозный
в теории колодой из 35-40 карт, с Теодредом, Эовин и каким-то третьим недорогим героем (лучше всего Леголас или Денетор) это будет реально. на назгула нужно накопить Sneak atack и Гэндальфа, в качестве chump blocker'ов использовать Snowborn scout'а и кого-то из парочки Erebor Hammersmith/Gondor Spearman. сфера тактики будет предпочтительнее в качестве третьей в силу хороших event'ов
самое сложное, конечно, пережить начало, но если в стартовой руке будет Steward of gondor и Теодреда не схватят, жизнь может наладиться
а колодой с картами из Shadow of Mirkwood (у вас в профайле весь цикл вижу) вы уже сценарий прошли?
я думаю, что The Brown Lands в данном случае, скорее, исключение. чаще всего фаза квеста на третьей стадии всё-таки превращается в сущую формальность. хотя в таких игровых ситуациях, какая случилась у вас, есть особенная прелесть, безусловно
но согласитесь, сама необходимость проводить какую-то работу с локациями, в то время как на отряд вроде как отбивается изо всех сил от толпы врагов, - тематически не самое удачное решение
(по поводу того, что я рубанул с плеча и вообще отбросил фазу квеста в этой стадии, в тексте выше есть поправка)
вам спасибо за чтение. я вижу, что у вас есть несколько дополнений к LotR. а как часто вы при этом играете в базовые сценарии? они остаются интересными?
согласен, что сценариев могло бы быть и больше. это, наверно, главная претензия к базе, наряду с тем, что в ней не все карты игроков имеют по три копии. но в крайней случае тем, кто играет без дополнений, можно найти любительские сценарии, которые одну базу и используют
а вы, кстати, знаете, что сейчас для каждого сценария уже выпускается вариант easy mode - аналогично nightmare, только часть карт просто убираются из колоды, ничего лишнего не добавляется. плюс герои начинают с дополнительным resource token'ом. этот вариант интереснее того, что FFG предлагали сначала (с удалением shadow - всё-таки это важная часть механики), он более-менее должен сохранять сами ощущения от сценария. например, из Escape From Dol Guldur не убирается назгул, но в колоде не будет тюремщиков, пчёл и паутины
вот хотя тексты эти про сценарии, в итоге всегда хочется сказать что-то и про то, как против них конкретно игралось. не то чтобы советы давать, но, во-первых, как-то определить, чего дизайнеры ожидали от игроков, когда разрабатывали то или иное приключение, а во-вторых, собственный опыт освежить
то есть понятно же, что в третьем сценарии почти автоматом нужны герои лидерства и Эовин, и мы их, естественно, тоже использовали (Арагорн работает за себя и за того парня, Теодред даёт ресурсы, Эовин вообще в большинство колод желательно включать). но вот если какую-то менее очевидную взять историю из нашего прохождения сценария, то это как раз выбор между Беравор и Дэнетором. а точнее, сначала мы использовали Беравор и Эовин (идея: первая даёт дополнительные карты, вторая их сбрасывает за свою способность), потом Дэнетора и Элеанор (такой суперосторожный стиль, когда ничего не страшно, потому что их способности большинство гадостей останавливают), но ни та ни другая комбинация не работали толком. а Дэнетор с Эовин хоть и не коррелируют особенно друг с другом, почему-то прекрасно ужились. в итоге со второго раза с ними мы сценарий одолели
как я понимаю, единственным конкурентом LotR в глазах игроков был (или есть?) карточный Pathfinder. однако схожесть их, конечно, крайне относительная, а идейное наполнение и вовсе прямо противоположное. судя по отзывам, практически никому не нравятся одновременно обе эти игры. вот и нас Pathfinder смутил - однообразием сценариев и игрового процесса в первую очередь
мне лично очень нравится формат распространения LotR, в первую очередь тем, что из-за богатства сценариев и возможностей в колодостроении при покупке нового расширения есть ощущение, что покупаешь едва ли не новую игру; при этом привыкать к ней уже не надо - всё знакомо и сделано на очень высоком уровне
кстати, на GenCon'е дизайнеры, которые занимались разработкой всех последних сценариев, дали отличное интервью, в котором в том числе рассказали о подходах к созданию приключений: http://www.youtube.com/watch?v=0YtDOVrlre8
благодарю вас! по нашему опыту, через три-четыре расширения проблемой становится уже то, как вместить всё добро в 50-карточную колоду. для базы же порядка 40 карт в колоде - совершенно не преступление
спасибо! кстати, о том, как LotR играется в OCTNG, мало кто говорит, и многие, думаю, про эту возможность просто могут не знать. насколько это удобный способ попробовать игру?
пожалуй, именно "Хоббита" мы будем брать следующим. тем более, насколько я понимаю, перед "Наследниками Нуменора" стоит нарастить кард пул
кстати, выгодность делюксов без соответствующих циклов не так очевидна. в том же "Казад-думе" карт игроков почти столько же, сколько в любом маленьком дополнении, и без хотя бы части цикла особо интересной гномьей колоды не составить. плюс там ведь еще один сет карт в сценариях делюкса не используется, а нужен для мелких дополнений
да, согласен, отличный ресурс. кстати, оттуда я вычитал очень хороший совет для новичков, играющих одной базой, - снизить минимум для колоды до сорока карт, поскольку с маленьким card pool'ом всё равно пятая десятка карт аки пятое колесо
мы купили первый цикл дополнений (шесть маленьких) и второй (шесть маленьких и одна коробочка побольше - Казад-дум)
я не смогу написать полноценный обзор дополнений, поскольку не играл во всё, что выпущено к игре. на BGG существует неплохой гид по покупке http://boardgamegeek.com/thread/1048988/lord-rings-card-game-buyers-guide
вы, наверно, в курсе, что к LotR есть два типа расширений: циклы и саги.
первые представляют собой один большой и шесть маленьких паков (первый цикл примыкает непосредственно к базе, без большой коробки), они связаны единой историей и дают примерно один по теме набор карт игрокам. по итогам вскрытия и прохождения сценариев первого цикла мы принялись переигрывать всё заново новыми полноценными колодами, поскольку card pool составлял уже около 300 карт и 18 героев. ну и десяток сценариев для прохождения - как уж тут заскучать
саги - дополнения по романам Толкиена. существуют две коробочки по "Хоббиту" и две по "Братству кольца". в каждой коробочке немного карт для игроков, но зато есть три сценария, связанных друг с другом кампанией (итоги одного сценария влияют на прохождение следующих). насколько я знаю, сценарии "Хоббита" не очень сложные, то есть их можно пройти картами базы и двух этих дополнений. первая часть трилогии потяжелее немного
спасибо большое! с наступлением осени у меня останется не так много свободного времени, но я постараюсь в среднем раз в неделю писать новый обзор. собственно, будет даже полезно не торопиться и сверяться почаще с правилами и FAQом, чтобы не допускать фактических ошибок, как было в этот раз
я постараюсь в обзоре третьего сценария как-то поподробнее рассмотреть эту ситуацию с тем, насколько хватает базы и что с ней можно делать
например, FFG предлагают вариант последовательного прохождения всех трёх базовых сценариев в форме кампании - использованные игроками карты не замешиваются обратно в колоду, раны не излечиваются, уровень угрозы не снижается. в таком режиме победить будет очень непросто
мне кажется, LotR раскрывает свой потенциал именно тогда, когда победа над игрой не является для игроков самоцелью. одно успешное прохождение сценария не перечёркивает его увлекательность, поскольку не гарантирует, что все следующие партии в него также закончатся победой. в LotR интересно именно играть (а не соревноваться с игрой), то есть реагировать на разные ситуации, которые могут сложиться даже в рамках одного сценария - просто потому, что в первый раз из колоды лезут, например, сплошные локации, в другой - сильные враги, а в третий из-за surge выйдет множество слабых, но они будут отвлекать персонажей на себя и мешать проходить квест. и в итоге это будут три довольно непохожие друг на друга партии
я согласен, что возможности для колодостроения ограничены «подстраиванием под сценарий», однако не совсем понимаю, почему невозможность составить полноценную одноцветную колоду является проблемой – в LotR спокойно можно играть колодами с картами из двух сфер уже на этапе базы. плюс здесь, по-моему, существенен момент, о котором я писал в первом материале - выбор героев влияет на тактику не меньше выбора колоды и обеспечивает разные ощущения от игры. и вот как раз на героев база очень богата
конечно, чем больше вариантов у игроков, тем интереснее колоды, и база – действительно только пробник. но этот пробник даёт полноценное представление о потенциале игры и за не самую большую по нынешним меркам цену предлагает ну партий 30-35 точно
прежде, чем приступить к дополнениям, мы сыграли 5 партий в первый сценарий, 4 во второй и 11 в третий. я думаю, что не будь у нас уже купленных на тот момент дополнений, эти числа могли бы быть в два раза больше. совсем недавно мы по три раза переиграли второй и третий сценарии (а также один раз первый), и они совершенно не надоели
однако, безусловно, если игра понравится, то дополнений захочется очень скоро. мы на данный момент приобрели 13 дополнительных наборов, но ни об одной покупке не пожалели
да, и как раз то, что игроки не знают, у кого какие карты на руках в данный момент, очень здорово подогревает ситуацию. плюс каждый игрок за себя решает, кого из персонажей посылать на квест, кем защищаться и т.д., хотя, естественно, значительную часть подобных решений предварительно стоит обсудить
спасибо за развёрнутый комментарий! сюжетность в LotR, и правда, введена совершенно уместно, и работает как на уровне отдельного сценария, так и на уровне цикла. мы горим желанием попробовать saga expansions, в которых сценарии соединяются в кампанию
вам спасибо! об игре действительно мало пишут на русском, в то время как на английском есть замечательный коллективный блог https://talesfromthecards.wordpress.com/ там довольно дружное и активное сообщество, они одному дополнению посвящают три-четыре материала
безусловно. я лишь говорю, что набор для раскатывания у The Hunt for Gollum побогаче многих других ранних сценариев, базовых к примеру
плоха та колода, в которой есть ненужные или малопригодные карты. поэтому для базы большинство игроков рекомендуют составлять колоды с меньшим количеством карт. это не какой-то обман; 50 карт - "турнирное" правило, оно не оправдывает себя в масштабах одной только базы
поверьте, через несколько дополнений ненужных карт в вашей колоде, скорее всего, уже не будет вовсе, придётся ещё и отсекать некоторые хорошие, чтоб 50 было
возможность подглядывать другому в руку серьёзно упрощает игру всё же. хотя можно, например, на одну карту меньше на старте брать
спасибо! да, и иначе пришлось бы постоянно говорить - "эта карта будет отлично работать, когда у вас появится то-то и то-то". например, то, что они положили призывы орлов и роханцев уже в первый пак, - явно же для первого дополнения они ещё не особо актуальны
честно говоря, встречал очень разные отзывы об этом сценарии, в том числе утверждения, что это самый простой сценарий в игре вообще, даже проще Passage Through Mirkwood
однако я соглашусь с _laz - это квест из тех, что могут пройтись по игрокам катком: несколько карт следов в начале игры, после чего навал охотников; 5 очков угрозы для гоблинов от сброса Гэндальфа; Old Wives’ Tales во время сетапа
конечно, это не какой-то зубодробительный сценарий, просто фактор случайности существенен. зато, судя по отзывам, для The Hunt for Gollum сделали одну из самых интересных nightmare-колод - там охотники начинают забирать свободные следы себе
мы тоже всегда играем по порядку, и вот сегодня повторно доиграли первый цикл (включая базу). Escape From Dol Guldur даже сейчас не показался лёгким, хотя за три партии новыми колодами ни разу не проиграли (но два раза были на волоске)
если вы играете в основном соло и в одну руку, то, боюсь, финал Shadows of Mirkwood может разочаровать - он заточен именно под кооперативную игру. при этом последний сценарий там совершенно грандиозный
в теории колодой из 35-40 карт, с Теодредом, Эовин и каким-то третьим недорогим героем (лучше всего Леголас или Денетор) это будет реально. на назгула нужно накопить Sneak atack и Гэндальфа, в качестве chump blocker'ов использовать Snowborn scout'а и кого-то из парочки Erebor Hammersmith/Gondor Spearman. сфера тактики будет предпочтительнее в качестве третьей в силу хороших event'ов
самое сложное, конечно, пережить начало, но если в стартовой руке будет Steward of gondor и Теодреда не схватят, жизнь может наладиться
а колодой с картами из Shadow of Mirkwood (у вас в профайле весь цикл вижу) вы уже сценарий прошли?
я думаю, что The Brown Lands в данном случае, скорее, исключение. чаще всего фаза квеста на третьей стадии всё-таки превращается в сущую формальность. хотя в таких игровых ситуациях, какая случилась у вас, есть особенная прелесть, безусловно
но согласитесь, сама необходимость проводить какую-то работу с локациями, в то время как на отряд вроде как отбивается изо всех сил от толпы врагов, - тематически не самое удачное решение
(по поводу того, что я рубанул с плеча и вообще отбросил фазу квеста в этой стадии, в тексте выше есть поправка)
о, это крайне приятная новость! уберу пунктик про "даже если не имела эффекта". спасибо вам за внимательное чтение
вам спасибо за чтение. я вижу, что у вас есть несколько дополнений к LotR. а как часто вы при этом играете в базовые сценарии? они остаются интересными?
спасибо, как-нибудь попробуем, наверно
согласен, что сценариев могло бы быть и больше. это, наверно, главная претензия к базе, наряду с тем, что в ней не все карты игроков имеют по три копии. но в крайней случае тем, кто играет без дополнений, можно найти любительские сценарии, которые одну базу и используют
а вы, кстати, знаете, что сейчас для каждого сценария уже выпускается вариант easy mode - аналогично nightmare, только часть карт просто убираются из колоды, ничего лишнего не добавляется. плюс герои начинают с дополнительным resource token'ом. этот вариант интереснее того, что FFG предлагали сначала (с удалением shadow - всё-таки это важная часть механики), он более-менее должен сохранять сами ощущения от сценария. например, из Escape From Dol Guldur не убирается назгул, но в колоде не будет тюремщиков, пчёл и паутины
вот хотя тексты эти про сценарии, в итоге всегда хочется сказать что-то и про то, как против них конкретно игралось. не то чтобы советы давать, но, во-первых, как-то определить, чего дизайнеры ожидали от игроков, когда разрабатывали то или иное приключение, а во-вторых, собственный опыт освежить
то есть понятно же, что в третьем сценарии почти автоматом нужны герои лидерства и Эовин, и мы их, естественно, тоже использовали (Арагорн работает за себя и за того парня, Теодред даёт ресурсы, Эовин вообще в большинство колод желательно включать). но вот если какую-то менее очевидную взять историю из нашего прохождения сценария, то это как раз выбор между Беравор и Дэнетором. а точнее, сначала мы использовали Беравор и Эовин (идея: первая даёт дополнительные карты, вторая их сбрасывает за свою способность), потом Дэнетора и Элеанор (такой суперосторожный стиль, когда ничего не страшно, потому что их способности большинство гадостей останавливают), но ни та ни другая комбинация не работали толком. а Дэнетор с Эовин хоть и не коррелируют особенно друг с другом, почему-то прекрасно ужились. в итоге со второго раза с ними мы сценарий одолели
как я понимаю, единственным конкурентом LotR в глазах игроков был (или есть?) карточный Pathfinder. однако схожесть их, конечно, крайне относительная, а идейное наполнение и вовсе прямо противоположное. судя по отзывам, практически никому не нравятся одновременно обе эти игры. вот и нас Pathfinder смутил - однообразием сценариев и игрового процесса в первую очередь
мне лично очень нравится формат распространения LotR, в первую очередь тем, что из-за богатства сценариев и возможностей в колодостроении при покупке нового расширения есть ощущение, что покупаешь едва ли не новую игру; при этом привыкать к ней уже не надо - всё знакомо и сделано на очень высоком уровне
кстати, на GenCon'е дизайнеры, которые занимались разработкой всех последних сценариев, дали отличное интервью, в котором в том числе рассказали о подходах к созданию приключений: http://www.youtube.com/watch?v=0YtDOVrlre8
спасибо за комментарий! и как ваши успехи с прохождением Андуина стартерами?
благодарю вас! по нашему опыту, через три-четыре расширения проблемой становится уже то, как вместить всё добро в 50-карточную колоду. для базы же порядка 40 карт в колоде - совершенно не преступление
спасибо! кстати, о том, как LotR играется в OCTNG, мало кто говорит, и многие, думаю, про эту возможность просто могут не знать. насколько это удобный способ попробовать игру?
пожалуй, именно "Хоббита" мы будем брать следующим. тем более, насколько я понимаю, перед "Наследниками Нуменора" стоит нарастить кард пул
кстати, выгодность делюксов без соответствующих циклов не так очевидна. в том же "Казад-думе" карт игроков почти столько же, сколько в любом маленьком дополнении, и без хотя бы части цикла особо интересной гномьей колоды не составить. плюс там ведь еще один сет карт в сценариях делюкса не используется, а нужен для мелких дополнений
это замечательно, очень надеюсь, что игра задержится у вас на столе!
да, согласен, отличный ресурс. кстати, оттуда я вычитал очень хороший совет для новичков, играющих одной базой, - снизить минимум для колоды до сорока карт, поскольку с маленьким card pool'ом всё равно пятая десятка карт аки пятое колесо
мы купили первый цикл дополнений (шесть маленьких) и второй (шесть маленьких и одна коробочка побольше - Казад-дум)
я не смогу написать полноценный обзор дополнений, поскольку не играл во всё, что выпущено к игре. на BGG существует неплохой гид по покупке http://boardgamegeek.com/thread/1048988/lord-rings-card-game-buyers-guide
вы, наверно, в курсе, что к LotR есть два типа расширений: циклы и саги.
первые представляют собой один большой и шесть маленьких паков (первый цикл примыкает непосредственно к базе, без большой коробки), они связаны единой историей и дают примерно один по теме набор карт игрокам. по итогам вскрытия и прохождения сценариев первого цикла мы принялись переигрывать всё заново новыми полноценными колодами, поскольку card pool составлял уже около 300 карт и 18 героев. ну и десяток сценариев для прохождения - как уж тут заскучать
саги - дополнения по романам Толкиена. существуют две коробочки по "Хоббиту" и две по "Братству кольца". в каждой коробочке немного карт для игроков, но зато есть три сценария, связанных друг с другом кампанией (итоги одного сценария влияют на прохождение следующих). насколько я знаю, сценарии "Хоббита" не очень сложные, то есть их можно пройти картами базы и двух этих дополнений. первая часть трилогии потяжелее немного
спасибо большое! с наступлением осени у меня останется не так много свободного времени, но я постараюсь в среднем раз в неделю писать новый обзор. собственно, будет даже полезно не торопиться и сверяться почаще с правилами и FAQом, чтобы не допускать фактических ошибок, как было в этот раз
я постараюсь в обзоре третьего сценария как-то поподробнее рассмотреть эту ситуацию с тем, насколько хватает базы и что с ней можно делать
например, FFG предлагают вариант последовательного прохождения всех трёх базовых сценариев в форме кампании - использованные игроками карты не замешиваются обратно в колоду, раны не излечиваются, уровень угрозы не снижается. в таком режиме победить будет очень непросто
мне кажется, LotR раскрывает свой потенциал именно тогда, когда победа над игрой не является для игроков самоцелью. одно успешное прохождение сценария не перечёркивает его увлекательность, поскольку не гарантирует, что все следующие партии в него также закончатся победой. в LotR интересно именно играть (а не соревноваться с игрой), то есть реагировать на разные ситуации, которые могут сложиться даже в рамках одного сценария - просто потому, что в первый раз из колоды лезут, например, сплошные локации, в другой - сильные враги, а в третий из-за surge выйдет множество слабых, но они будут отвлекать персонажей на себя и мешать проходить квест. и в итоге это будут три довольно непохожие друг на друга партии
я согласен, что возможности для колодостроения ограничены «подстраиванием под сценарий», однако не совсем понимаю, почему невозможность составить полноценную одноцветную колоду является проблемой – в LotR спокойно можно играть колодами с картами из двух сфер уже на этапе базы. плюс здесь, по-моему, существенен момент, о котором я писал в первом материале - выбор героев влияет на тактику не меньше выбора колоды и обеспечивает разные ощущения от игры. и вот как раз на героев база очень богата
конечно, чем больше вариантов у игроков, тем интереснее колоды, и база – действительно только пробник. но этот пробник даёт полноценное представление о потенциале игры и за не самую большую по нынешним меркам цену предлагает ну партий 30-35 точно
прежде, чем приступить к дополнениям, мы сыграли 5 партий в первый сценарий, 4 во второй и 11 в третий. я думаю, что не будь у нас уже купленных на тот момент дополнений, эти числа могли бы быть в два раза больше. совсем недавно мы по три раза переиграли второй и третий сценарии (а также один раз первый), и они совершенно не надоели
однако, безусловно, если игра понравится, то дополнений захочется очень скоро. мы на данный момент приобрели 13 дополнительных наборов, но ни об одной покупке не пожалели
да, вы абсолютно правы, я обязательно внесу уточнение в текст, чтобы этот момент был яснее
огромное спасибо за помощь!
спасибо!
как доберемся до этих дополнений, постараюсь написать.
да, и как раз то, что игроки не знают, у кого какие карты на руках в данный момент, очень здорово подогревает ситуацию. плюс каждый игрок за себя решает, кого из персонажей посылать на квест, кем защищаться и т.д., хотя, естественно, значительную часть подобных решений предварительно стоит обсудить
спасибо за развёрнутый комментарий! сюжетность в LotR, и правда, введена совершенно уместно, и работает как на уровне отдельного сценария, так и на уровне цикла. мы горим желанием попробовать saga expansions, в которых сценарии соединяются в кампанию
благодарю!
нет, не локализована
дальше, по договорённости с oranged, эти обзоры будут публиковаться не в дневнике, а статьях - там они как раз идут под номерами
спасибо
река - мой любимый сценарий из базовой коробки, тематически он очень здорово сделан
вам спасибо! об игре действительно мало пишут на русском, в то время как на английском есть замечательный коллективный блог https://talesfromthecards.wordpress.com/
там довольно дружное и активное сообщество, они одному дополнению посвящают три-четыре материала
благодарю! пока что, действительно, игры, в которой кооператив настолько хорошо реализован, мы не находили, хотя вроде бы жанр очень популярный
спасибо, я постараюсь не затягивать с описанием путешествия по реке, тем более этот сценарий как раз очень богат на отличные тематические решения
спасибо!
с удовольствием читаем ваш блог, и материалы про LotR в нём повлияли на решение купить игру