Всегда держал под рукой Нейрошиму, для сольной игры. Недавно открыл для себя Погоню за Авророй и Звёздные Империи:Фронтир. Отличный способ провести время в тишине и наедине с собой. И пялиться всё время в экран. Спасибо автору, присмотрю что-нибудь из его списка и себе.)))
Несколько лет назад, любимыми соло играми были игры Эклунда. Bios: Genesis, чуть позже Pax Renaissens, ещё первая версия, когда это не стало мэйнстримом. Причём соло-режим не использовал, а играл за двух игроков. Естественно, это другой тип времяпрепровождения, чем с соперниками. Это как уже было сказано, как разложить пасьянс или разгадать кроссворд, такое развлечение и упражнение для ума. Плюс ты изучаешь игру, которая тебе очень нравится. В Ренессанс за вечер удавалось разложить партии три, по сути соперники бы даже мешали, ты просто ищешь оптимальный ход в каждой ситуации, а соперника ещё нужно было довести да своего уровня, чтобы он каким-то неумелым ходом не сломал красоту игры.) Так пару недель поразвлекавшись, пришёл к выводу, что в Ренессансе нет плохих карт, каждая карта в правильной ситуации очень крута и может сильно помочь, главное это увидеть, а видеть и понимать это можешь только отыграв кучу партий. К сожалению, если прекратить играть, навык утрачивается, сейчас уже и правила смутно помню, не говоря уже о наилучшей ситуации для применимости каждой карты. После Ренессанса перешёл на Pax Emancipation, она ещё лучше подошла мне для соло, нет карт на руках и не надо карты перед собой выгладывать, вся информации на планшетах, на карте и на рынке, для меня стала идеальной игрой в соло, причём для полноценности играл за троих игроков. Также после работы партии три удавалось разложить, красота движка, дизайна, выверенность баланса, как Филу удалось всё это придумать и настроить, просто поражает.
Описали один в один мой соло путь в Пакс Ренессанс ) Именно так и нужно играть в соло - за двух игроков, познавая всю глубину игры. Заинтересовали возможностью хорошего соло в Pax Emancipation. Жаль, что игра не локализована.
Перевод правил на Тесере есть, добрые люди допили мой черновой перевод. В самой игре язык не очень критичен, на мой взгляд. Надо изучить действия на планшете игрока, они все с иконками. Плюс на рынке тоже ценность карт понятна по иконкам. Да, художественный текст для каждого аболициониста интересен, но в процессе игры не до него, а так перевод карт также выложен с правилами, если что-то конкретно заинтересовало можно найти и прочитать.
Прекрасный выбор, Паксы феномен геймдизайна, правда я предпочитаю мультиплеер) Расскажите о Bios'ах, вижу у вас в коллекции Bios: Mesofauna, не играли соло?
Нет, к сожалению пока не добрался, друг уже зазывал и предлагал совместно разбирать, но пока я не созрел. Может, кто-то переведёт, пока я поглядел на терминологию жуков этих, вспомнил часы разбора английских правил Genesis, пока нет))
Лично для меня в настольных соло-играх всегда есть нечто невыразимо печальное. Ибо для меня настолки прежде всего это компания и живое общение, а для игры в одиночку есть невообразимое количество игр компьютерных. Я если что сам регулярно раскладываю КУА в одиночку, но это просто потому что в моей компании игра не то чтобы популярна, а любимой вообще вся Аркхемовская серия не нравится.
Да я в них не так много играю, чтобы глаза уставали. Мое время для досуга, за исключением чтения, в принципе весьма ограничено. А видеоигры куда доступней и менее затратней в плане времени, как ни крути. Кликнул по ярлычку, зашел на минут 20 перед сном, затем сохранился и можешь об игре хоть на день, хоть на месяц, хоть на годы. Мой личный рекорд - Castlevania LoS, 9 лет я ее суммарно проходил... С настолкой так не выйдет. Увы, но скажем посреди партии в ДУ я не могу просто щелкнуть пальцами и через неделю продолжить с прерванного места. Для меня игра в настолки - нынче зачастую мини-событие, как минимум мне удалось выделить под него энное количество свободного времени. И когда этим приходится заниматься в одиночестве, это всегда несколько печально. Как минимум потому, что складывать и раскладывать все придется в одиночку)
Компьютерные игры, это совершенно другой опыт, лично мне они просто надоели. Настолки,это что-то типа кроссовордов и головоломок, с их небольшой когнитивной нагрузкой, где филдинг тоже часть ритуала, а кроме того присутствует момент коллекционирования. В некорырые игры лучше играть в соло, на мой взгляд. Например я пробовал играть в Рыцарь-Маг и Остров духов в компании, мне не понравилось, соло лучше.
Поражает постоянная отсылка к соло играм в сторону игр на ПК. Там так то тоже есть кооперативные\командные\сетевые режимы - но это не значит же, что всех сетевых игроков надо отправлять в сторону настолок) Странная логика. Есть в настолке соло - это режим прекрасно. пусть каждый играет как и с кем захочет.
У вас достаточно стереотипная точка зрения. Мое мнение – в соло нет трагедии. У меня все хорошо с оппонентами, я собираюсь с друзьями регулярно и ровно столько сколько мне хочется, за редким исключением, но мы уже взрослые люди. Все верно и один из плюсов настольных игр – это живое общение, но это не главная их цель. У меня масса игр, в которых партии вчетвером проходит носом в личный планшет. При этом никакого общения не происходит, все заняты подсчетами и мыслями. Должен ли я считать их плохими настолками? Нет. А общение происходит в совместных путешествиях, прогулках и походах в какие-нибудь заведения. С компьютерными такая же история, есть одиночные и многопользовательские игры. По вашей логике – нет печальнее истории чем человек запустивший сингл, потому что у него нет друзей. Или вы здесь применяете двойные стандарты: сингл компьютерный – хорошо, сингл настольный – плохо? Все они всего лишь игры, способ развлечения/убийства времени и отличаются лишь форм-фактором. Мне не нравится куда повернула индустрия компьютерных игр, когда цель каждого разработчика удержать меня в игре, искусственно растягивая процесс, а не вовлечь в него. И особенность игрового дизайна настолок, что здесь не применимы такие же механизмы, а наоборот, существует тенденция на ускорения игрового процесса.
Не знаю, что имел ввиду автор коммента. Но проблема настольной игры соло на фоне сингл ПК версии в унылейшем апкипе. И давайте будем честны, в массе своей настолки надоедают после 10-20 партий, из-за того что в них ограниченое колличество компонентов и глубины. Из-за чего появляются соло-монстры типа Мистер Президент с 10 рулбуками. Мало удивительного что очень многим проще играть в подобные вещи на компьютере. Лично мне нравятся только соло игры пасьянсного типа, где апкип это переворачивание пары карт, а игры, где нужно полностью воспроизводить ии алгоритм, процессом вызывают тоску. Но я допускаю, что для кого-то это медитотивная практика))
Скажите это моим играм в стиме, в которые я наиграл чуть больше часа)) Громоздкие боты тоже не для меня, поэтому играть соло COIN или PAX я не осилил. В топе нет игр с высокими накладными расходами на соло. Но суть моего посыла не в этом. Играть соло != не с кем играть и я не сижу на окне и не пускаю скупую слезу. Мне нравиться играть соло, тот же FoF, мне в нем никто не нужен)
Тем не менее, Рыцарь-маг популярная и высоко оцениваемая игра (и на BGG, и у нас уже три тиража распродали), хотя по сути это соло настолка (ну на двоих максимум из-за дикого даунтайма), причем с геморройной раскладкой-сборкой.
Я вот тоже соглашусь что для сингла компьютерные игры больше подходят.Но еще больше соглашусь что каждому свое. Но в любом случае даже простейщие игры , типо какого нибдуь БитЭмАпа или платформера, например Ори и слепой лес,это много часов исследование мира,приключений, сражения с врагами.И все это, не вы сами по полчаса раскладываете, и сами себе зачитываете, а искуственный ИИ генерирует против вас, то есть происходит динамчно,без пауз.То есть тут меньше банальной возни и больше геймплея.Даже условной СтарКрафт,это полноценная катка, на 30-40 минут где вы все 30-40 непрывывно в геймплее, а то и час. Нет конечно соло игры имеют право на жизнь, и и каждый волен выбирать свое, но в целом я тоже как то всегда видел ситуация что настольные игры это больше для компании, и компьютерные это одному.Компьютерные игры можно играть компанией, и фаново, но игр таких мало ,и в целом это не то.Настольные игры можно играть соло,но игр таких мало ,и в целом это не то.
Прекрасно играю пару лет соло в Древний ужас за 2-3 сыщиков (пробег порядка 90 партий со всеми допами). С учетом прочитанного всего Лавкрафта очень даже душевное времяпровождение получается. Успеваешь отсылки к произведениям заметить\обдумать и т.п.- в компании этого не получается, как раз из-за общения. Опять же свой формат никому не навязываю и для меня лично это отличная соло-игра))
Вот с генерацией ИИ, на мой взгляд, большие проблемы. Нет, если нужен пир для глаз, мясорубка или что-то медитативное - это есть в полном достатке. Но такого полно в и настолках. У компьютера много преимуществ, но там где он может действительно обскакать настольные игры - быть полноценным оппонентом и режиссером, тут почти затык. Как много вы знаете игр, которые могут быть живыми и создавать настоящие события в рамках своего мира не нарушая его законов, не мчась по сценарным рельсам? Только без генерации нейросетью квестов убей\принеси\подай. Вот, были Космические рейнджеры. Kenshi, серия Mount and blade, Rimworld какой-нибудь. Не густо для индустрии на фоне которой настольная - мелкая букашка. Я не настаиваю на своем мнении, просто хочу отметить, что видеоигры (не в рамках PvP составляющей) дают не так уж и много, как могли бы, по сравнению с настольными.
Вы шутите? Нет НИ ОДНОЙ настольной игры, которая бы могла превзойти компьютерный аналог в соло игре сточки зрения ИИ, по определению. Это алгоритм, и кто лучше исполнит сложный алгоритм вы или компьютер? Единственное где у настольных игр козыри - это мультиплеер. А те игры , что вы привели в пример компкомплекснее любой настольной игры в разы, и в них контента и механизмов кратно больше и сотни часов геймплея не из-за фидлинга и апкипа.
Не знаю, чем я мог спровоцировать, аж Caps. Надеюсь, у вас там все в порядке :) "Нет НИ ОДНОЙ настольной игры, которая бы могла превзойти компьютерный аналог в соло игре сточки зрения ИИ, по определению." А я где-то утверждал обратное? Я привел пример великолепных игр, однако, заострил свое внимание на том, что их не так уж и много, как хотелось бы. Мало того, есть элемент деградации. Берем какую-нибудь новую колду, где просто сцена -> выбегают болванчики -> тир. Особенно "весело" кода даже не в тебя стреляют, а тупо в твою сторону. Старики начинают вспоминать какие-то шутаны из 90 где были умные (без кавычек) мобы. Справедливости ради, можно вспомнить какой-нибудь Дивижн, где и гранатами выкуривали, и с флангов давили, но! "Дивижнов" исчезающе мало, а "Колдов" много. Или вот из свежего. Очень хорошо зашедший людям Age of Wonders 4. Если вы там профукаете свою армию в полях, то компьютер не заберет вашу столицу. Он по сути не умет побеждать. Ему не сгенерировали этого. Ии там статист, это в стратегической-то игре с такими традициями. Шучу ли я? Искренне вам говорю, глядя на нынешние мощности, деньги и результат, что мне вообще не смешно. "..видеоигры (...) дают не так уж и много, как могли бы, по сравнению с настольными". С настольными, где соло модули прут как из рога изобилия и пытаются с помощью простых картонок прыгнуть выше головы? О да, видеоигры могли бы давать сильно больше. Возможно двояко сформулировано, но вы бы могли и просто уточнить. С уважением.
Так я думал, что мой комментарий как что-то агрессивное прочется, капс же не на весь коммент)) Просто у вас написано так, как будто вы противопоставляеете "у компьютерных игр - проблемы, а у настолок все здорово". И сейчас вы снова пишете только про пласт масс маркета, в котором само собой курс на упрощение...так же как и в масс маркете настолок. Хороших игр полно, настолько, что времени нет даже в малую часть их сыграть. Я считаю, что в своих сравнениях несравниваемого и обобщениях вы отдодите от реальности. Сравнивайте соседние, а не полярные вещи, например, EU компьютерную и настольную, какая глубже? в какую удобно играть? А вас тут и Колда и Кенши и Дивижн вдруг хорошая игра. Короче тут слишком много что распаковывать надо, а я не люблю простыни-обсуждения. С тезисом, о том что мощности ААА изданий идут не туда, я согласен... но для нас это игры, а для них бизнес.
Поддерживаю. Карточный Ужас Аркхэма прекрасная соло игра, как и его старший брат второй редакции. А еще люблю песочницы типа Рунбаунда с допами. Даже Немезида в соло хороша.
Спасибо за упоминание GBoH, MoI, FoF. А Skies above Reich и Пробуждение Медведя в топ не пробились? Еще могу рекомендовать вергеймы от John Butterfield, он прямо очень крутые соло игры делает.
Skies above Britain(Рейх не играл) и Медведь буквально на несколько позиции ниже. Я старался найти баланс в топе между разными жанрами и не так много партий отыграл в перечисленное.
От Баттерфилда лежит Enemy Actions: Ardennes, но я все как-то не наберусь сил ее изучить.
Конечно играл, очень неплохая стратегия, понимаю из-за чего она лидирует в топах соло игр. Но... на вкус и цвет все фломастеры разные и меня она не цепляет. Я испытываю скуку, играя в Остров один. Поэтому в моем списке топ соло занимает место где-то между 15 и 30 местом, и то за счет опыта игры дуэтом.
Стоит ли отсеивать коопы? Если у них официальный состав игроков "от 1" или нет закрытой информации между участиками? Соло игра так-то неплохо решает проблему альфа-игрока в кооп играх. Нет сопартийцев - нет и проблемы. :)
"...один раунд играем рабочими одного цвета, второй другого, не убирая предыдущих… все!" (С) По Нусьферду в свое время меня это поразило, все гениально и просто
Всем спасибо за мнение. Тесера поделилась на сторонников, противников и симпатизеров. Аргументы приведены, но как в любой интернет-дискуссии - все остались при своем мнении :D Нас не слушайте, играйте как вам нравится!
Наконец то интересная для меня тема. Сам я предпочитаю короткие соло игры. Из всего что играл больше всего зашли:Bullet❤🍊(🌠), Friday, Вторжение с небес, которая у меня пока в топе соло игр. Resist! весьма неплохая, но пока как следует не распробовал.
Да, тоже подумал, что игра еще должна раскрыться. Там очень интересные и тематичные дилемы: кого как и когда использовать, кого из врагов устранить и чем пожертвовать.
В соло мне понравился Mind mgmt, с приложением(берёт на себя роль злодея за ширмой). В приложении боту и игроку так же добавляются модули после партии. Довольно мозголомная дедукция, рекомендую при случае попробовать
Для создания этого топа я сделал Tier list из 70 игр в формате некрасивой таблички. Если аудитории интересно, то продолжение лишь дело времени и усилий. Можем обсудить формат, так же 1-3 абзаца или все смотрят только на картинки)
Спасибо, возможно, присмотрюсь к некоторым играм. Сам долго в Поисках Планеты Х в соло раскладывал, так как быстро раскладывается и играется. И Остров духов, но с ним реже, так как больше времени требует
>Кажется, совсем недавно соло-игроков презирали, закидывали камнями и предлагали принудительно лечить. Да, пандемия походу все изменила... >Если другие игры прячут сухую математическую основу за компонентами и иллюстрациями, то в Hexplore It все вывернуто наизнанку – только цифры, только радикальная честность Это о каких играх речь? Ласердовских евро с шикарными компонентами, что ли? Большинство евро довольно невзрачные и не скрывают математической сущности. Ну еще Рыцарь-маг, но это не правило а исключение - уникальный гибрид приключения и евро. К слову, партии в Hexplore It, насколько мне известно, жутко длинные. Это так?
Я рассуждал о приключенческих игры, но если развить тему, то не соглашусь с Вами. Даже евро-сухари как-то прикрывают числа. Их заменяют ресурсами, жетонами, деньгами, карточками. Здесь же просто числа. 100% есть исключения, но основная тенденция такая.
>К слову, партии в Hexplore It, насколько мне известно, жутко длинные. Это так?
Зависит от того, как быстро вы умрете :D Нормальная партия от 3 до 8 часов
Очень зашла чудеснейшая игра Maquis про французское сопротивление, Дом Павлова понравился, хочу еще попробовать We Must Tell the Emperor и Resist! от Томпсона.
В Maquis играл давно, воспоминания приятные, она еще участвовала тогда в Solitaire Print and Play Contest. А вот с серией States of Siege куда я с вашего позволения внесу We Must Tell the Emperor и туда же Дом Павлова, у меня не сложилось, не мое. Resist! в хотелках на пощупать.
Всегда держал под рукой Нейрошиму, для сольной игры. Недавно открыл для себя Погоню за Авророй и Звёздные Империи:Фронтир. Отличный способ провести время в тишине и наедине с собой. И пялиться всё время в экран. Спасибо автору, присмотрю что-нибудь из его списка и себе.)))
Пропустил частицу. . И не пялиться*)
Нейрошиму можно играть в соло?!
В Нейрошиме 3.0 шла колода с подобием шахматных задач, на которых отображалась позиция и плашки, которыми ее нужно решить
Ааа, ну это конечно совсем не то.
Несколько лет назад, любимыми соло играми были игры Эклунда. Bios: Genesis, чуть позже Pax Renaissens, ещё первая версия, когда это не стало мэйнстримом. Причём соло-режим не использовал, а играл за двух игроков. Естественно, это другой тип времяпрепровождения, чем с соперниками. Это как уже было сказано, как разложить пасьянс или разгадать кроссворд, такое развлечение и упражнение для ума. Плюс ты изучаешь игру, которая тебе очень нравится.
В Ренессанс за вечер удавалось разложить партии три, по сути соперники бы даже мешали, ты просто ищешь оптимальный ход в каждой ситуации, а соперника ещё нужно было довести да своего уровня, чтобы он каким-то неумелым ходом не сломал красоту игры.) Так пару недель поразвлекавшись, пришёл к выводу, что в Ренессансе нет плохих карт, каждая карта в правильной ситуации очень крута и может сильно помочь, главное это увидеть, а видеть и понимать это можешь только отыграв кучу партий. К сожалению, если прекратить играть, навык утрачивается, сейчас уже и правила смутно помню, не говоря уже о наилучшей ситуации для применимости каждой карты.
После Ренессанса перешёл на Pax Emancipation, она ещё лучше подошла мне для соло, нет карт на руках и не надо карты перед собой выгладывать, вся информации на планшетах, на карте и на рынке, для меня стала идеальной игрой в соло, причём для полноценности играл за троих игроков. Также после работы партии три удавалось разложить, красота движка, дизайна, выверенность баланса, как Филу удалось всё это придумать и настроить, просто поражает.
Описали один в один мой соло путь в Пакс Ренессанс ) Именно так и нужно играть в соло - за двух игроков, познавая всю глубину игры.
Заинтересовали возможностью хорошего соло в Pax Emancipation. Жаль, что игра не локализована.
Перевод правил на Тесере есть, добрые люди допили мой черновой перевод. В самой игре язык не очень критичен, на мой взгляд. Надо изучить действия на планшете игрока, они все с иконками. Плюс на рынке тоже ценность карт понятна по иконкам. Да, художественный текст для каждого аболициониста интересен, но в процессе игры не до него, а так перевод карт также выложен с правилами, если что-то конкретно заинтересовало можно найти и прочитать.
> не сломал красоту игры.
Заставили улыбнуться: насколько увлеченно пишете.
Прекрасный выбор, Паксы феномен геймдизайна, правда я предпочитаю мультиплеер)
Расскажите о Bios'ах, вижу у вас в коллекции Bios: Mesofauna, не играли соло?
Нет, к сожалению пока не добрался, друг уже зазывал и предлагал совместно разбирать, но пока я не созрел. Может, кто-то переведёт, пока я поглядел на терминологию жуков этих, вспомнил часы разбора английских правил Genesis, пока нет))
Лично для меня в настольных соло-играх всегда есть нечто невыразимо печальное. Ибо для меня настолки прежде всего это компания и живое общение, а для игры в одиночку есть невообразимое количество игр компьютерных.
Я если что сам регулярно раскладываю КУА в одиночку, но это просто потому что в моей компании игра не то чтобы популярна, а любимой вообще вся Аркхемовская серия не нравится.
А если хочется чтобы глаза отдохнули от компьютерных игр?
Да я в них не так много играю, чтобы глаза уставали. Мое время для досуга, за исключением чтения, в принципе весьма ограничено. А видеоигры куда доступней и менее затратней в плане времени, как ни крути. Кликнул по ярлычку, зашел на минут 20 перед сном, затем сохранился и можешь об игре хоть на день, хоть на месяц, хоть на годы. Мой личный рекорд - Castlevania LoS, 9 лет я ее суммарно проходил...
С настолкой так не выйдет. Увы, но скажем посреди партии в ДУ я не могу просто щелкнуть пальцами и через неделю продолжить с прерванного места. Для меня игра в настолки - нынче зачастую мини-событие, как минимум мне удалось выделить под него энное количество свободного времени. И когда этим приходится заниматься в одиночестве, это всегда несколько печально. Как минимум потому, что складывать и раскладывать все придется в одиночку)
Ну я не только про компьютерные игры, а про компьютер в целом. Сейчас очень многие постоянно за ним сидят. Хочется отдохнуть.
Компьютерные игры, это совершенно другой опыт, лично мне они просто надоели. Настолки,это что-то типа кроссовордов и головоломок, с их небольшой когнитивной нагрузкой, где филдинг тоже часть ритуала, а кроме того присутствует момент коллекционирования. В некорырые игры лучше играть в соло, на мой взгляд. Например я пробовал играть в Рыцарь-Маг и Остров духов в компании, мне не понравилось, соло лучше.
Поражает постоянная отсылка к соло играм в сторону игр на ПК. Там так то тоже есть кооперативные\командные\сетевые режимы - но это не значит же, что всех сетевых игроков надо отправлять в сторону настолок) Странная логика.
Есть в настолке соло - это режим прекрасно. пусть каждый играет как и с кем захочет.
Мне важны тактильные ощущения от компонентов. Компьютерная игра мне их не заменит.
У вас достаточно стереотипная точка зрения. Мое мнение – в соло нет трагедии. У меня все хорошо с оппонентами, я собираюсь с друзьями регулярно и ровно столько сколько мне хочется, за редким исключением, но мы уже взрослые люди.
Все верно и один из плюсов настольных игр – это живое общение, но это не главная их цель. У меня масса игр, в которых партии вчетвером проходит носом в личный планшет. При этом никакого общения не происходит, все заняты подсчетами и мыслями. Должен ли я считать их плохими настолками? Нет. А общение происходит в совместных путешествиях, прогулках и походах в какие-нибудь заведения.
С компьютерными такая же история, есть одиночные и многопользовательские игры. По вашей логике – нет печальнее истории чем человек запустивший сингл, потому что у него нет друзей. Или вы здесь применяете двойные стандарты: сингл компьютерный – хорошо, сингл настольный – плохо?
Все они всего лишь игры, способ развлечения/убийства времени и отличаются лишь форм-фактором. Мне не нравится куда повернула индустрия компьютерных игр, когда цель каждого разработчика удержать меня в игре, искусственно растягивая процесс, а не вовлечь в него. И особенность игрового дизайна настолок, что здесь не применимы такие же механизмы, а наоборот, существует тенденция на ускорения игрового процесса.
Не знаю, что имел ввиду автор коммента. Но проблема настольной игры соло на фоне сингл ПК версии в унылейшем апкипе. И давайте будем честны, в массе своей настолки надоедают после 10-20 партий, из-за того что в них ограниченое колличество компонентов и глубины. Из-за чего появляются соло-монстры типа Мистер Президент с 10 рулбуками. Мало удивительного что очень многим проще играть в подобные вещи на компьютере. Лично мне нравятся только соло игры пасьянсного типа, где апкип это переворачивание пары карт, а игры, где нужно полностью воспроизводить ии алгоритм, процессом вызывают тоску. Но я допускаю, что для кого-то это медитотивная практика))
Скажите это моим играм в стиме, в которые я наиграл чуть больше часа))
Громоздкие боты тоже не для меня, поэтому играть соло COIN или PAX я не осилил. В топе нет игр с высокими накладными расходами на соло. Но суть моего посыла не в этом. Играть соло != не с кем играть и я не сижу на окне и не пускаю скупую слезу. Мне нравиться играть соло, тот же FoF, мне в нем никто не нужен)
Тем не менее, Рыцарь-маг популярная и высоко оцениваемая игра (и на BGG, и у нас уже три тиража распродали), хотя по сути это соло настолка (ну на двоих максимум из-за дикого даунтайма), причем с геморройной раскладкой-сборкой.
Я вот тоже соглашусь что для сингла компьютерные игры больше подходят.Но еще больше соглашусь что каждому свое.
Но в любом случае даже простейщие игры , типо какого нибдуь БитЭмАпа или платформера, например Ори и слепой лес,это много часов исследование мира,приключений, сражения с врагами.И все это, не вы сами по полчаса раскладываете, и сами себе зачитываете, а искуственный ИИ генерирует против вас, то есть происходит динамчно,без пауз.То есть тут меньше банальной возни и больше геймплея.Даже условной СтарКрафт,это полноценная катка, на 30-40 минут где вы все 30-40 непрывывно в геймплее, а то и час.
Нет конечно соло игры имеют право на жизнь, и и каждый волен выбирать свое, но в целом я тоже как то всегда видел ситуация что настольные игры это больше для компании, и компьютерные это одному.Компьютерные игры можно играть компанией, и фаново, но игр таких мало ,и в целом это не то.Настольные игры можно играть соло,но игр таких мало ,и в целом это не то.
Прекрасно играю пару лет соло в Древний ужас за 2-3 сыщиков (пробег порядка 90 партий со всеми допами). С учетом прочитанного всего Лавкрафта очень даже душевное времяпровождение получается. Успеваешь отсылки к произведениям заметить\обдумать и т.п.- в компании этого не получается, как раз из-за общения. Опять же свой формат никому не навязываю и для меня лично это отличная соло-игра))
Пробовал соло за восьмерых со всеми допами. Сошел с ума от безысходности. Вот такой вот каламбур. =))
Я играл за 4-х кампанию и партии занимали по 6-8 часов, но было весело ))
Вот с генерацией ИИ, на мой взгляд, большие проблемы. Нет, если нужен пир для глаз, мясорубка или что-то медитативное - это есть в полном достатке. Но такого полно в и настолках. У компьютера много преимуществ, но там где он может действительно обскакать настольные игры - быть полноценным оппонентом и режиссером, тут почти затык. Как много вы знаете игр, которые могут быть живыми и создавать настоящие события в рамках своего мира не нарушая его законов, не мчась по сценарным рельсам? Только без генерации нейросетью квестов убей\принеси\подай. Вот, были Космические рейнджеры. Kenshi, серия Mount and blade, Rimworld какой-нибудь. Не густо для индустрии на фоне которой настольная - мелкая букашка. Я не настаиваю на своем мнении, просто хочу отметить, что видеоигры (не в рамках PvP составляющей) дают не так уж и много, как могли бы, по сравнению с настольными.
Вы шутите? Нет НИ ОДНОЙ настольной игры, которая бы могла превзойти компьютерный аналог в соло игре сточки зрения ИИ, по определению. Это алгоритм, и кто лучше исполнит сложный алгоритм вы или компьютер? Единственное где у настольных игр козыри - это мультиплеер. А те игры , что вы привели в пример компкомплекснее любой настольной игры в разы, и в них контента и механизмов кратно больше и сотни часов геймплея не из-за фидлинга и апкипа.
Не знаю, чем я мог спровоцировать, аж Caps. Надеюсь, у вас там все в порядке :) "Нет НИ ОДНОЙ настольной игры, которая бы могла превзойти компьютерный аналог в соло
игре сточки зрения ИИ, по определению." А я где-то утверждал обратное? Я привел пример великолепных игр, однако, заострил свое внимание на том, что их не так уж и много, как хотелось бы. Мало того, есть элемент деградации. Берем какую-нибудь новую колду, где просто сцена -> выбегают болванчики -> тир. Особенно "весело" кода даже не в тебя стреляют, а тупо в твою сторону. Старики начинают вспоминать какие-то шутаны из 90 где были умные (без кавычек) мобы. Справедливости ради, можно вспомнить какой-нибудь Дивижн, где и гранатами выкуривали, и с флангов давили, но! "Дивижнов" исчезающе мало, а "Колдов" много. Или вот из свежего. Очень хорошо зашедший людям Age of Wonders 4. Если вы там профукаете свою армию в полях, то компьютер не заберет вашу столицу. Он по сути не умет побеждать. Ему не сгенерировали этого. Ии там статист, это в стратегической-то игре с такими традициями. Шучу ли я? Искренне вам говорю, глядя на нынешние мощности, деньги и результат, что мне вообще не смешно. "..видеоигры (...) дают не так уж и много, как могли бы, по сравнению с настольными". С настольными, где соло модули прут как из рога изобилия и пытаются с помощью простых картонок прыгнуть выше головы? О да, видеоигры могли бы давать сильно больше. Возможно двояко сформулировано, но вы бы могли и просто уточнить. С уважением.
Так я думал, что мой комментарий как что-то агрессивное прочется, капс же не на весь коммент)) Просто у вас написано так, как будто вы противопоставляеете "у компьютерных игр - проблемы, а у настолок все здорово". И сейчас вы снова пишете только про пласт масс маркета, в котором само собой курс на упрощение...так же как и в масс маркете настолок. Хороших игр полно, настолько, что времени нет даже в малую часть их сыграть. Я считаю, что в своих сравнениях несравниваемого и обобщениях вы отдодите от реальности. Сравнивайте соседние, а не полярные вещи, например, EU компьютерную и настольную, какая глубже? в какую удобно играть? А вас тут и Колда и Кенши и Дивижн вдруг хорошая игра. Короче тут слишком много что распаковывать надо, а я не люблю простыни-обсуждения. С тезисом, о том что мощности ААА изданий идут не туда, я согласен... но для нас это игры, а для них бизнес.
"НЕ думал"...как я ненавижу тесеру
Иногда комментарии можно редактировать. Но не все и не всегда. Кто-нибудь познал это кунг-фу - как оно вообще работает?
Поддерживаю. Карточный Ужас Аркхэма прекрасная соло игра, как и его старший брат второй редакции. А еще люблю песочницы типа Рунбаунда с допами. Даже Немезида в соло хороша.
Спасибо за упоминание GBoH, MoI, FoF. А Skies above Reich и Пробуждение Медведя в топ не пробились? Еще могу рекомендовать вергеймы от John Butterfield, он прямо очень крутые соло игры делает.
Skies above Britain(Рейх не играл) и Медведь буквально на несколько позиции ниже. Я старался найти баланс в топе между разными жанрами и не так много партий отыграл в перечисленное.
От Баттерфилда лежит Enemy Actions: Ardennes, но я все как-то не наберусь сил ее изучить.
Арденны офигенные)
В списке нет Острова Духов. Не играли или не понравилось?
Конечно играл, очень неплохая стратегия, понимаю из-за чего она лидирует в топах соло игр. Но... на вкус и цвет все фломастеры разные и меня она не цепляет. Я испытываю скуку, играя в Остров один. Поэтому в моем списке топ соло занимает место где-то между 15 и 30 местом, и то за счет опыта игры дуэтом.
Респект за Fields of Fire
Если отсеять коопы и разные соло костыли, по настоящему соло игра в этом чудесном списке только Fields of Fire
Стоит ли отсеивать коопы? Если у них официальный состав игроков "от 1" или нет закрытой информации между участиками? Соло игра так-то неплохо решает проблему альфа-игрока в кооп играх. Нет сопартийцев - нет и проблемы. :)
Mage Knight, Hexplore it, Hadrian's wall скорее соло с костылем в виде мультиплеера, нежели наоборот
"...один раунд играем рабочими одного цвета, второй другого, не убирая предыдущих… все!" (С) По Нусьферду в свое время меня это поразило, все гениально и просто
кто нибудь тестил бота от Турци для Покорение Марса?
Одна партия в Onirim, и половина перечисленного благополучно забудется.
Всем спасибо за мнение. Тесера поделилась на сторонников, противников и симпатизеров. Аргументы приведены, но как в любой интернет-дискуссии - все остались при своем мнении :D
Нас не слушайте, играйте как вам нравится!
Наконец то интересная для меня тема. Сам я предпочитаю короткие соло игры. Из всего что играл больше всего зашли:Bullet❤🍊(🌠), Friday, Вторжение с небес, которая у меня пока в топе соло игр. Resist! весьма неплохая, но пока как следует не распробовал.
На очереди Skytear horde и Ashes Reborn red rain. Где то там еще One deck galaxy застрял при доставке. Прийдет, и его попробуем.
Skytear Horde интересно выглядит
Friday и Вторжение с небес достойные игры, внес бы их в топ продолжительностью до 30-40 минут
Resist! действительно отличный, причем впечатления после десятка партий много лучше, чем сразу после знакомства
Да, тоже подумал, что игра еще должна раскрыться. Там очень интересные и тематичные дилемы: кого как и когда использовать, кого из врагов устранить и чем пожертвовать.
Согласен с Bullet, игра приятно этим удивила. Думал будет норм только в компании, однако боссы и в соло мозги поджаривали приятно)
В соло мне понравился Mind mgmt, с приложением(берёт на себя роль злодея за ширмой). В приложении боту и игроку так же добавляются модули после партии.
Довольно мозголомная дедукция, рекомендую при случае попробовать
Тема интересная. Продолжение будет? Про хорошие соло игры не вошедшие в топ-10.
Для создания этого топа я сделал Tier list из 70 игр в формате некрасивой таблички. Если аудитории интересно, то продолжение лишь дело времени и усилий.
Можем обсудить формат, так же 1-3 абзаца или все смотрят только на картинки)
Абзацы лучше_)
Всегда интересно не столько что, сколько почему)
Оставить как есть - 1-3 абзаца текста. Интересно мнение автора о каждой игре.
Спасибо, возможно, присмотрюсь к некоторым играм. Сам долго в Поисках Планеты Х в соло раскладывал, так как быстро раскладывается и играется. И Остров духов, но с ним реже, так как больше времени требует
>Кажется, совсем недавно соло-игроков презирали, закидывали камнями и предлагали принудительно лечить.
Да, пандемия походу все изменила...
>Если другие игры прячут сухую математическую основу за компонентами и иллюстрациями, то в Hexplore It все вывернуто наизнанку – только цифры, только радикальная честность
Это о каких играх речь? Ласердовских евро с шикарными компонентами, что ли? Большинство евро довольно невзрачные и не скрывают математической сущности. Ну еще Рыцарь-маг, но это не правило а исключение - уникальный гибрид приключения и евро.
К слову, партии в Hexplore It, насколько мне известно, жутко длинные. Это так?
Спасибо за топ.
>Это о каких играх речь?
Я рассуждал о приключенческих игры, но если развить тему, то не соглашусь с Вами. Даже евро-сухари как-то прикрывают числа. Их заменяют ресурсами, жетонами, деньгами, карточками. Здесь же просто числа. 100% есть исключения, но основная тенденция такая.
>К слову, партии в Hexplore It, насколько мне известно, жутко длинные. Это так?
Зависит от того, как быстро вы умрете :D Нормальная партия от 3 до 8 часов
Так Рыцарь-маг - единственная приключенческая игра с упором на математику. Остальные явный америтреш.
Так и Hexplore It не евро, тут каждый раунд проверки на 3d10.
Очень зашла чудеснейшая игра Maquis про французское сопротивление, Дом Павлова понравился, хочу еще попробовать We Must Tell the Emperor и Resist! от Томпсона.
В Maquis играл давно, воспоминания приятные, она еще участвовала тогда в Solitaire Print and Play Contest.
А вот с серией States of Siege куда я с вашего позволения внесу We Must Tell the Emperor и туда же Дом Павлова, у меня не сложилось, не мое.
Resist! в хотелках на пощупать.