Предзаказ можно отменить и мне вернут деньги. Плюс это профанация кикстартера и того что он делает стартовая площадка для проэтов которые никто нехочет издавать и у создателей просто нет денег издать проект самим. У мира хобби эти деньги есть.
Ваши шутки неуместны. Меня интересует доп к иновации но неинтересует та форма его вероятностного получения которое предлагает МХ. В магазине своего города я куплю его незадумываясь в день появления по предзаказу там подумаю. Бизнес дело риска если МХ нехочет рискнуть деньгами издавая допы я нехочу спонсировать их слабоволие и трусость. Я если бы они издали допы как издали базу иновации я бы здесь оставил свой хвалебный коментарий.
diablotm написал 1 секунду назад: # редактировать удалить
не буду поддерживать по ряду причин 1. Если я покупаю в России я буду это делать в своем локальном клубе магазине, так как он мне бесплатно предоставляет место где поиграть, МХ мне такой роскоши не предоставляет. Кидать своего местного ретейлера, который и так не жирует, я не буду. 2. Не вижу смысла в оплате доставки по России игр от МХ, если я захочу помучать себя доставкой почты россии, я лучше из Америки закажу нервы те же а выйдет дешевле в итоге. 3. Условия, если то за что я кинул деньги их не соберет мне не вернут денег как это делает Кикстартер, а предложат, купить что-нибудь другое от МХ.
Мир Хобби будь мужиком издавай игры нормально. А то мы все помним хвастовство Н.Пегасова, что ваши обороты больше GMT, вот и ведите себя как большое серьезное издательство, а не побирайтесь.
Я вот не понимаю термин пасьянс . Что конкретно лотр делает пасьянсом? От любой другой кки/жки ее только кооператив против игры с возможностью рубиться соло отличает. В каком месте это делает ее пасьянсом? В Кооперативе взаимодействия и координации действий полно.
Еще плюсом вопрос при разработке новых версий старых игр какой степени предоставлялось свобода разработки. И каким образом отсеивали слишком радикальные изменения по сравнению с прежними изданиями (если таковые были конечно)? Некая внутренняя само цензура автора или некий сотрудник/группа сотрудников издательства.
Интересно по прошествии времени, что на взгляд Кевина получилось в Arkham horror сделать лучше всего, а какой элемент игры получился не таким хорошим как его хотелось бы видеть. Может быть есть непреодолимое делание что-то исправить или изменить в игре?
А вот мне ктулху вообще показался ни рыбо ни мясо атмосферы никакой непочуствовал. Для меня как раз худшая LCG. Властелин колец как раз своей соло кооперативностью, дуэльных кки лцг дофига а кооперативная одна:)
Вампиры ЖКИ было бы прекрасно, но затратно если дизайн не поменяют то возможно придется ради некоторых карт. Покупать по 10 кор сетов:)
Полностью согласен. Один в один мои впечатления от игры. Проблема в том что ты достигаешь победных условий и раз за разом откатываешься к тому что был и нестановишься ближе к победе. За полный круг слишком мало шансов сохранить свое положение если все знают твою цель. Ну и у меня сложилась впечатление, что плоский мир это такая ухудшенная с увеличенной долей рандома версия Chaos in Old World ( его я к слову очень уважаю).
собственно oranged ответил за меня=) я играл в ВОВ у меня есть самураи, art of tactic ни там ни там меня не впечатляет, не думаю что в Hot war он внезапно станет лучше и удобнее.
В теории это набор преконов с доп компонентами, несколько видоизмененными правилами и ориентацией не на дуэли а на мультиплеер компоненты как раз для него и нужны
7 чудес, fairy tale все играют и не морщатся хотя там только драфт без игры. А в ККИ откуда и пришел драфт в настолки внезапно механика перестает работать? Вам самому то не смешно?) А если серьезно то большинство ККИ дизайнят с расчетом на драфты и часть карт в бустера ложат только ради них в констрактед форматах они вообще никому не нужны.
Тут есть такой немало важный момент что ККИ сама по себе может быть сколь-угодно интересной и даже не стольк трудно доставаемой. Но с кем вы будете в нее играть вот главный вопрос и препятствие. Это не бордгейм где объяснил правила и поехали, соперник/соперники должны так же заниматься декбилдингом иначе это профанация идеи и вам самому надоест в итоге составлять колоды против своих же колод.
у визардов есть приятная серия дуэльных наборов, как раз расчитанная на тех кто играет дома на кухне. Можно начинать с нее. Или любые два прекона которые вам нравятся.
Про преконы замечание идет только в адрес тех кто покупает прекон и останавливается на этом заявляя что ему уже и так хорошо и этор и есть игра. Естественно что те кто знают что это только малая часть игры сообщают об этом.
НУ и есть момент, что по стоимости карт они как правило отдельно дешевле чем прекон, но в данной дискуссии это не должно иметь значение=)
ей богу, от людей ругающих наших издателей за то, что они издают в основном простые доступные игры а не новинки и хардкор, я как-то ожидал более серьезного подхода к изучению интересующих вопросов. Уж прочтение нахождение правил в интернете точно ниразу несложная штука.
Стартер/прекон -> бустера/дисплей научившись играть преконом вам захотелось новых карт идете и покупаете нескольку бустеров. Т.е. Т.е. все советы строятся на том что вы уже умеете играть. Не умеете покупаете прекон/стартер и учитесь. В преконе/стартере все понятно. Научились играть покупаете дисплей/бустера затариваетесь на барохолке/берете в клубе пайло у постоянных игроков/ любой иной вариант достать еще карт. Куда уж проще и понятней.
это вариант для тех кто хочет дешево бесплатно барахолки/пайло. Никто не запрещает купить дисплей невскрытых бустеров в магазине как белый человек и спокойно играть на кухне если нет желания заморачиваться ради экономии.
ККИ поддерживается издателем - преконы стартеры есть правила есть покупай играй. Ситуации нет стартера в этом случае неможет быть.
ККИ не поддерживается издателем не выпускаются преконы, купить их не возможно. В этом случае должно быть четкое желание поиграть именно в эту ККИ, не смотря на то, что она уже не выпускается. И сответственно готовность к тому, что ее трудно дастать.
Для фана можно не покупать, старые бывалые игроки тебе легко бесплатно коробками картона отгрузят. Заваливаешься в клуб и говоришь что нузжно пайло=) Это конечно только МТГ, берса и ВОВ касается.
Если у ККИ нет некого прекона/стартера то это одна из умерших ККИ. У них когда-то все эти преконы и стартеры были, предъявлять претнзии в этом случае странно. Правила лежат в интернете с эти проблем нет. К уумершим ККИ картон наверняка продают не синглами а сразу все что было ( но я не в тем поэтому могу быть не прав).
возможно по этой причине=) Просто когда знаешь карты, как то скучно, и радость от новых карт меньше. Они как бы уже не воспринимаются как новые, ты уже их все знал.
Покупка Б/У картона очень на любителя. Если не берс и МТГ то живых продавцов не найти. Ну и на мой взгляд теряется ощущение праздника вскрытия нового пака/бустера и сюрприза.
Если что я состав Паков к ЖКИ не читаю заранее, для меня это как бустер вскрываешь и смотришь новый ранее неведомый картон=)
Тут вроде бы речсь шла про то что по фану ККИ дешевле ЖКИ тем кто играет по фану еще один кор сет не нужен.
Давайте сравнивать фан с фаном, серьезный подход с серьезным. Я согласен что по фану примерно одинаково можно вложится (но в ЖКИ я за уплоченные деньги получу все карты а в ККИ только дешовую их часть) По турнирной игре очевидно, что ККИ дороже на много даже с усчетом покупки трех кор сетов. Так как есть такая вещь как ротация которая заставляет покупать дорогие карты вновь и вновь.
Вот ненадо про много архетипов мне рассказывать. Я конечно завязал на алара блоке, но не думаю, что что-то радикально изменилось. Про турниры: Эти несколько архетипов: около 5 тир 1 дек с небольшими вариациями которыми в основном ввсе и играют + рандомные rouge различной степени вменяемости. Когда я уходил визарды планомерно выдавливали из типа синие контроли, лд и милл отсутствовали как класс. А так же активно фигачили хороших дешевых существ.
Как бы неочень справедливо сравнивать древнейшую ККИ и относительно недавно появившиеся ЖКИ, МТГ не сразу такой стала тот же стэк появился в шестой редакции только. ну и брать cardpool древнейшей ККИ и говорить че-то в ваших ККИ механник и карт маловато как то в сравнении с великой и могучей, это не в какие ворота:) ЖКи успех модели распространения я спокойно неособо напряжно для бюджета собираю 3 из них. Активно играть в 3 ККИ совсем иной расклад бюджета.
Количество комбинаций оно как бы зависит от количества элементов:) В опять таки нетраннере в базе неособо по комбинаторишь агенды: мне нравятся карты вейланда, но ненравятся их агенды тут хоть укомбинаторься, а ихположить придется все если не брать допы
Я безнадежно испорчен Magic the gathering и для меня декбилдинг не меньшая часть удовольствия чем сам процесс. А для декбилдинга чем больше cardpool тем лучше. В того же нетраннера мы сыграли два раза и решили, что у игры потенциал есть, но без дополнений играть рановато.
Я рад за тех кому и в базе разнообразия достаточно. Но понять таких людей не смогу:)
А чем сами по себе плохи пункты 1,2и 3? Касательно 4 невижу в чем она радикально сложнее или проще того же Netrunnera по которому сейчас все с ума сходят. Ну может KeyWord-ов поначалу многовато и придется посматривать, что там делает абилка Ну и поначалу опций многовато глаза разбегаются, что играть вся колода доступна, а не пять семь карт как обычно:)
Star wars пока не играл, но с тем что Mage Wars Хорош и не сосет деньги ежемесячными паками полностью согласен. Жаль играть о обо не с кем моя вторая половинка невзлюбила Mage Wars, а она у меня основной соперник для дуэльных игр. Надеюсь как локализация от звезды выйдет появятся соперники в клубе.
Предзаказ можно отменить и мне вернут деньги.
Плюс это профанация кикстартера и того что он делает стартовая площадка для проэтов которые никто нехочет издавать и у создателей просто нет денег издать проект самим. У мира хобби эти деньги есть.
Может будем равняться на лучших?:) а не : "Мам, сын директора школы тоже курит"
Ваши шутки неуместны. Меня интересует доп к иновации но неинтересует та форма его вероятностного получения которое предлагает МХ. В магазине своего города я куплю его незадумываясь в день появления по предзаказу там подумаю.
Бизнес дело риска если МХ нехочет рискнуть деньгами издавая допы я нехочу спонсировать их слабоволие и трусость. Я если бы они издали допы как издали базу иновации я бы здесь оставил свой хвалебный коментарий.
diablotm написал 1 секунду назад: # редактировать удалить
не буду поддерживать по ряду причин
1. Если я покупаю в России я буду это делать в своем локальном клубе магазине, так как он мне бесплатно предоставляет место где поиграть, МХ мне такой роскоши не предоставляет. Кидать своего местного ретейлера, который и так не жирует, я не буду.
2. Не вижу смысла в оплате доставки по России игр от МХ, если я захочу помучать себя доставкой почты россии, я лучше из Америки закажу нервы те же а выйдет дешевле в итоге.
3. Условия, если то за что я кинул деньги их не соберет мне не вернут денег как это делает Кикстартер, а предложат, купить что-нибудь другое от МХ.
Мир Хобби будь мужиком издавай игры нормально. А то мы все помним хвастовство Н.Пегасова, что ваши обороты больше GMT, вот и ведите себя как большое серьезное издательство, а не побирайтесь.
Почему никто? Мне в основном для этого бгг и нужен.
Я вот не понимаю термин пасьянс . Что конкретно лотр делает пасьянсом? От любой другой кки/жки ее только кооператив против игры с возможностью рубиться соло отличает. В каком месте это делает ее пасьянсом? В Кооперативе взаимодействия и координации действий полно.
Еще плюсом вопрос при разработке новых версий старых игр какой степени предоставлялось свобода разработки. И каким образом отсеивали слишком радикальные изменения по сравнению с прежними изданиями (если таковые были конечно)? Некая внутренняя само цензура автора или некий сотрудник/группа сотрудников издательства.
Интересно по прошествии времени, что на взгляд Кевина получилось в Arkham horror сделать лучше всего, а какой элемент игры получился не таким хорошим как его хотелось бы видеть. Может быть есть непреодолимое делание что-то исправить или изменить в игре?
У них будут другие способности, а не только картинки это же очевидно=) А это определенно делает их новыми.
Я конечно верю в ФФГ, но тогда это будут уже не те вампиры, без возможности положить сколько угодно копий одной карты.
А вот мне ктулху вообще показался ни рыбо ни мясо атмосферы никакой непочуствовал. Для меня как раз худшая LCG. Властелин колец как раз своей соло кооперативностью, дуэльных кки лцг дофига а кооперативная одна:)
Вампиры ЖКИ было бы прекрасно, но затратно если дизайн не поменяют то возможно придется ради некоторых карт. Покупать по 10 кор сетов:)
Полностью согласен. Один в один мои впечатления от игры. Проблема в том что ты достигаешь победных условий и раз за разом откатываешься к тому что был и нестановишься ближе к победе. За полный круг слишком мало шансов сохранить свое положение если все знают твою цель.
Ну и у меня сложилась впечатление, что плоский мир это такая ухудшенная с увеличенной долей рандома версия Chaos in Old World ( его я к слову очень уважаю).
собственно oranged ответил за меня=) я играл в ВОВ у меня есть самураи, art of tactic ни там ни там меня не впечатляет, не думаю что в Hot war он внезапно станет лучше и удобнее.
Миньки у звезды хороши, жаль нельзя того де о их правилах сказать.
Ну и как там продвигается? что-то долго, интересно уже узнать счастливчиков=)
второй вариант добрее к участникам, так как призовых три получается, а не 2.
Я бы за 2й
Но правила различаются насколько я понял с нормальной версией колец в сторону упрощения, но по идее никто не мешает играть по полным правилам легенды.
З. Ы движок коментариев без возможности отредактировать начинает бесить...
Т .е как раз практически как кор сет lcg.
В теории это набор преконов с доп компонентами, несколько видоизмененными правилами и ориентацией не на дуэли а на мультиплеер компоненты как раз для него и нужны
Storm of souls
Но с мнением что база скучна несогласен, но если купить сразу storm of souls , то ничего не потеряете.
7 чудес, fairy tale все играют и не морщатся хотя там только драфт без игры. А в ККИ откуда и пришел драфт в настолки внезапно механика перестает работать? Вам самому то не смешно?)
А если серьезно то большинство ККИ дизайнят с расчетом на драфты и часть карт в бустера ложат только ради них в констрактед форматах они вообще никому не нужны.
Как правило микс, разделение бустеров на стороны конфликта иногда практикуется но это скорее исключение чем распространенная практика
Тут есть такой немало важный момент что ККИ сама по себе может быть сколь-угодно интересной и даже не стольк трудно доставаемой. Но с кем вы будете в нее играть вот главный вопрос и препятствие. Это не бордгейм где объяснил правила и поехали, соперник/соперники должны так же заниматься декбилдингом иначе это профанация идеи и вам самому надоест в итоге составлять колоды против своих же колод.
у визардов есть приятная серия дуэльных наборов, как раз расчитанная на тех кто играет дома на кухне. Можно начинать с нее. Или любые два прекона которые вам нравятся.
Про преконы замечание идет только в адрес тех кто покупает прекон и останавливается на этом заявляя что ему уже и так хорошо и этор и есть игра. Естественно что те кто знают что это только малая часть игры сообщают об этом.
НУ и есть момент, что по стоимости карт они как правило отдельно дешевле чем прекон, но в данной дискуссии это не должно иметь значение=)
ей богу, от людей ругающих наших издателей за то, что они издают в основном простые доступные игры а не новинки и хардкор, я как-то ожидал более серьезного подхода к изучению интересующих вопросов. Уж прочтение нахождение правил в интернете точно ниразу несложная штука.
Стартер/прекон -> бустера/дисплей
научившись играть преконом вам захотелось новых карт идете и покупаете нескольку бустеров. Т.е.
Т.е. все советы строятся на том что вы уже умеете играть.
Не умеете покупаете прекон/стартер и учитесь. В преконе/стартере все понятно.
Научились играть покупаете дисплей/бустера затариваетесь на барохолке/берете в клубе пайло у постоянных игроков/ любой иной вариант достать еще карт. Куда уж проще и понятней.
это вариант для тех кто хочет дешево бесплатно барахолки/пайло. Никто не запрещает купить дисплей невскрытых бустеров в магазине как белый человек и спокойно играть на кухне если нет желания заморачиваться ради экономии.
Суть претензий в данном случае к ККИ непонятна.
ККИ поддерживается издателем - преконы стартеры есть правила есть покупай играй. Ситуации нет стартера в этом случае неможет быть.
ККИ не поддерживается издателем не выпускаются преконы, купить их не возможно. В этом случае должно быть четкое желание поиграть именно в эту ККИ, не смотря на то, что она уже не выпускается. И сответственно готовность к тому, что ее трудно дастать.
Для фана можно не покупать, старые бывалые игроки тебе легко бесплатно коробками картона отгрузят.
Заваливаешься в клуб и говоришь что нузжно пайло=)
Это конечно только МТГ, берса и ВОВ касается.
Если у ККИ нет некого прекона/стартера то это одна из умерших ККИ. У них когда-то все эти преконы и стартеры были, предъявлять претнзии в этом случае странно.
Правила лежат в интернете с эти проблем нет. К уумершим ККИ картон наверняка продают не синглами а сразу все что было ( но я не в тем поэтому могу быть не прав).
возможно по этой причине=) Просто когда знаешь карты, как то скучно, и радость от новых карт меньше. Они как бы уже не воспринимаются как новые, ты уже их все знал.
я и неговорил что были они тир 1:). Просто были способные билды а потом как то сошли на нет.
Покупка Б/У картона очень на любителя.
Если не берс и МТГ то живых продавцов не найти.
Ну и на мой взгляд теряется ощущение праздника вскрытия нового пака/бустера и сюрприза.
Если что я состав Паков к ЖКИ не читаю заранее, для меня это как бустер вскрываешь и смотришь новый ранее неведомый картон=)
Тут вроде бы речсь шла про то что по фану ККИ дешевле ЖКИ тем кто играет по фану еще один кор сет не нужен.
Давайте сравнивать фан с фаном, серьезный подход с серьезным. Я согласен что по фану примерно одинаково можно вложится (но в ЖКИ я за уплоченные деньги получу все карты а в ККИ только дешовую их часть)
По турнирной игре очевидно, что ККИ дороже на много даже с усчетом покупки трех кор сетов. Так как есть такая вещь как ротация которая заставляет покупать дорогие карты вновь и вновь.
Вот ненадо про много архетипов мне рассказывать. Я конечно завязал на алара блоке, но не думаю, что что-то радикально изменилось.
Про турниры:
Эти несколько архетипов: около 5 тир 1 дек с небольшими вариациями которыми в основном ввсе и играют + рандомные rouge различной степени вменяемости.
Когда я уходил визарды планомерно выдавливали из типа синие контроли, лд и милл отсутствовали как класс. А так же активно фигачили хороших дешевых существ.
Как бы неочень справедливо сравнивать древнейшую ККИ и относительно недавно появившиеся ЖКИ, МТГ не сразу такой стала тот же стэк появился в шестой редакции только. ну и брать cardpool древнейшей ККИ и говорить че-то в ваших ККИ механник и карт маловато как то в сравнении с великой и могучей, это не в какие ворота:)
ЖКи успех модели распространения я спокойно неособо напряжно для бюджета собираю 3 из них. Активно играть в 3 ККИ совсем иной расклад бюджета.
Количество комбинаций оно как бы зависит от количества элементов:) В опять таки нетраннере в базе неособо по комбинаторишь агенды: мне нравятся карты вейланда, но ненравятся их агенды тут хоть укомбинаторься, а ихположить придется все если не брать допы
Я безнадежно испорчен Magic the gathering и для меня декбилдинг не меньшая часть удовольствия чем сам процесс. А для декбилдинга чем больше cardpool тем лучше. В того же нетраннера мы сыграли два раза и решили, что у игры потенциал есть, но без дополнений играть рановато.
Я рад за тех кому и в базе разнообразия достаточно. Но понять таких людей не смогу:)
А чем сами по себе плохи пункты 1,2и 3?
Касательно 4 невижу в чем она радикально сложнее или проще того же Netrunnera по которому сейчас все с ума сходят. Ну может KeyWord-ов поначалу многовато и придется посматривать, что там делает абилка
Ну и поначалу опций многовато глаза разбегаются, что играть вся колода доступна, а не пять семь карт как обычно:)
Star wars пока не играл, но с тем что Mage Wars Хорош и не сосет деньги ежемесячными паками полностью согласен. Жаль играть о обо не с кем моя вторая половинка невзлюбила Mage Wars, а она у меня основной соперник для дуэльных игр. Надеюсь как локализация от звезды выйдет появятся соперники в клубе.