Но вот будет ли в карточке игры на БГГ красоваться плашка "UNAUTHORIZED PRODUCTION" и увижу ли я на сайте какого-нибудь магазина "Купить эту настольную игру в нашем магазине нельзя. Мы, как ценители настоящих и оригинальных игр, предпочитаем ей оригинальную версию игры" - вопрос.
Не увидите. У этой игры заявлена "оригинальная" механика - "в ней игрок сам определяет, как будет объяснять понятие".
С медицинской точки зрения для нормального пищеварения еду надо вкушать медленно, с удовольствием и тщательно пережевывая, а выходить из-за стола с чувством легкого голода :J
В смысле? Насколько мы поняли правила нельзя подбежать ударить и отскочить. Либо сначала ходить, потом бить, либо наоборот. Как он не мог получить обратку? Начальные ха-ки были 5 атака 4 защита 3 скорость и 4 атака, 3 защита 4 скорость + щит+ оружие дающее 1 рану (не помню какое) Быстрый подскочил ударил 4 по 4, но пробил только 3 и использовал оужие. Медленный сбросил 2 скорости 2 защиты. Ответил 5 атаками, нанес 5 ран, но 1 засейвили щитом. Быстрый сбросил 1 атаку, 1 защиту, 2 скорости. Ну и далее, как я писал. Что не так?
"Если же на каком-то этапе никому по истечении минуты знаменитость вспомнить не удалось" Боюсь спросить - на кого рассчитана эта игра, если в ней предусмотрен и такой вариант :)
Я бы тоже откликнулся, если бы увидел приглашение раньше, а не часа за 2 до часа Х. Т.к. человек семейный и резко сменить планы на вечер не могу.
По Спартаку: Игра понравилась. Хотя тоже играли по короткому варианту. Но уложились с разбором правил всего за 2 часа. Фантами сериала вообще ни разу не являемся. Даже не смотрели. Рандом в этой игре даже нравится. А относительно боев... У нас не было такого, что у кого больше скорости тот побеждает. В финальном бою (у двух игроков было по 11 очков влияния и чей гладиатор побеждал, тот и выигрывал) даже наоборот получилось - гладиатор с большей скоростью, и с наличием амуниции проиграл. Да, он подбежал и первым ударил, и даже 4 раны сразу нанес (1 за оружие), но второй сбросил кубики скорости и защиты и засадил ему в ответ аж 5 ран (одну правда засейвили щитом). В ответ "быстрый" (став уже совсем не быстрым) уже бил 3 атаками против 2 защит, из которых, по счастливому стечению обстоятельств, ни одна не прошла. В следующем раунде он уже оборонялся 3 защитами против 5 атак, и получил 3 раны, после чего у него осталось всего по 1 кубику. Итог был предрешен.
Может все дело в том, что МХ из компании-лидера по актуальным локализациям и играм для гиков постепенно скатывается к уровню компании для пати-геймов и мягко выражаясь не интересных (как минимум для аудитории данного сайта) игр?
Ошибаетесь, в бизнесе они как раз понимают. На этом "шлаке", на праздниках, под грядущий выход фильма можно будет очень неплохо заработать. Ведь ЦА этой игры не настольщики, а "случайные посетители" а-ля "а у вас что-то вроде мафии или крокодила есть?". А то, что поиграв в "это" на паре тусовок коробку забросят в пыльный угол и не вспомнят больше о ней, МХ вряд ли волнует.
Ну, Вы же сами в своем примере написали, что если нет 4 атаки, то обезглавливание (decapitation) нереально. Поэтому, если расчетливо прикинуть, то предсказать получается одинаково (хорошо, почти одинаково) по сложности.
Спасибо за ответ. Мы так и играли, просто хотелось уточнить. Ибо если бы влияние было бы "расходной валютой" было бы интереснее (типа чтобы не "надорваться" при распылении на несколько заговоров), но понятно, что это затянуло бы игровой процесс. Мы тоже пришли к выводу, что опечатка. Т.к. "угадать" останется ли 1 кубик, или не останется ни одного примерно одинаково по сложности. Еще в напечатанной русской версии правил, в отличи от pdf, есть еще опечатка (по-моему на 9 стр.) во второй колонке в "СОВЕТЕ" слово "защищенности" сползло под "ПРИМЕР".
Вопрос по правилам обезглавливания. В русском издании правил ставка 3:1. На поле арены и в английских правилах ставка 2:1. В русских правилах опечатка или какие-то изменения в правилах оригинала (мож еще FAQ какой был)?
Непонятные моменты в правилах:
1. сколько карт заговора можно сыграть в свой ход? Если несколько, то суммарное влияние на сыгранных картах должно не превышать влияния дома, или можно сыграть несколько карт, главное, чтобы "достоинство" каждой из них было не выше влияния дома.
2. Если я помогаю в "доборе" влияния для разыгрывания заговора, могу ли я после разыграть свои заговоры или считается, что я уже использовал свое влияние в этот ход?
Т.е. если обобщить оба вопроса - очки влияния дома это "расходная валюта" на ход, или фиксированная величина, которой можно пользоваться сколько угодно раз в ход.
"Месседж" лишь в подтверждении Вашего тезиса выше об отсутствии холиваров, если оно того не заслуживает, и низкие рейтинги и негативные комментарии у новостей если есть за что.
Ну, почему же не голубиной почтой? Ведь чтобы поучаствовать в тесте в результате нужно "прилететь голубем" на встречу. Хотя нет, голубь в обратный путь коробку с игрой не поднимет - нужно прилететь орлом :) С другой стороны - а как Вы видите себе в этой ситуации взаимодействие и "поворот к ЦА лицом"?
Относительно поношения МХ. Я тут ради интереса отсортировал новости за последний год-два по рейтинг пользователей. Угадайте статьи про выпущенные игры какого издательства имели самые низкие рейтинги?
Ну, у каждого свой взгляд на проблему. не всем нравится закрывать глаза на то, что за газоном роз (издатели выпускают больше разных игр) смердит большая свалка ( очень много из этих игр оказываются пустышками). Хотя согласен, судя по "реакции" издателей на критику, срачи эти действительно бессмысленные.
Вообще стилистически было бы правильно написать что-то вроде - "Smash Up (базовый набор которой вышел недавно в русской локализации под названием "Замес" )". А то, действительно, сбивает с толку и можно подумать, что дополнение локализуется.
Полностью поддерживаю противников данной статьи-сарказма. Лично меня на "форуме гиков настольных игр" удивляет то, почему у многих комментарии а-ля: "мне не нравится, что наш рынок настольных игр постепенно забивается низкопробными филерами и неактуальными локализациями" вызывает недовольство или написание подобных статей. К сожалению, в большинстве случаев эти комментарии по делу. Если градус созрел до того, что высказывания в этих комментариях все жестче, и их уже можно подвергать цензуре, то это лишний повод издателей задуматься. Понятно, что для них главное касса, а не желание нескольких тысяч гиков, которые эту кассу не делают. Но все же... Опять же, в случае холиваров пара простых очевидных правил спасут: Если кому-то не нравится холивары - не читайте их. Если же все-таки холивар вас затянул, но он вам кажется не по делу или бесмысленным, - будьте умнее, отойдите в сторону. Пусть оппоненты утонут в своей желчи. Делов-то.
"...иногородним кандидатам надо будет приехать в Москву для встречи с руководителем проекта, утверждения своей кандидатуры и получения всех необходимых материалов."
Это называется "только Москвой ограничились"? Или Звезде нужно было организовать рассылку по почте всем желающим? Хотя может Вы и настолько круты и опытны в знаниях варгеймов, что для Вас сделают исключение :)
PS: завидуйте - мне до "Меридиана" полчаса добираться :) PSS: Ща накаркаю и меня прокатят с выбором в тестировщики :D
"Жетоны зайцев, которые попадают в «Заросли» или на берег снимаются с поля и отправляются к остальным жетонам лицом вниз." К остальным "закрытым" жетонам игрока, или в общий пул? Играли, что сбрасывается в общий пул.
Если ход игрока закончился из-за жетона "Бревно" действует ли на него жетон "Воронка"? Играли, что действует, но хотелось просто уточнить.
Т.е. "подгонять" ответ под заданные параметры - это не методом исключения выбирать правильный вариант? Пусть это и делается без сбора наводок, в уме.
Приходит на ум поиск местоположения оргАна в "011" - по выложенным нескольким наводкам определяется местоположение на карте. И тоже в конце остается не жестко конкретное здание, а несколько вариантов для возможной его установки.
Ну, тут смотря какие цели ставились - тираж продать или остаться в памяти на хорошем счету, и продать потом еще так же хорошо заявленные дополнения. Судя по "подстеленной соломке" в виде бонус-карты для компьютерной игры и правилам, охраняемым за семью печатями до релиза - первое. Так что не получилось только коммерческого провала. От которого игру спасло наличие бонус-карты в коробке (если игра фигня, хоть прем-танчик поимею) и громкое имя. Как игра проект провальный. А ведь всего-то чуть-чуть доработать правила, и была бы игра без нареканий. Не на 5 баллов, а на 7-8.
Особенно в свете наличия в природе "Мира Фантастики", у которого еще и за спиной "большой папа" в виде издательского дома gameland. Начинание похвальное (больше журналов хороших и разных),но "менят терзают смутные сомнения"...
Не, конечно на фоне главной "шутки" на тему "любви" игроков в компьютерный WoT а-ля "заказ в инет-магазине: готов оплатить заказ, вышлите номер с кодом на бонусной карте по электронке, а игру можете оставить себе" найдутся и исключения вроде Вас, но сути это не меняет. Готов из своего поста убрать слово "вообще" :) И я в игры тоже просто играю, а не пытаюсь "сломать". Но все же "провожу через призму" соответствия их заявленной тематике, что в этой игре наблюдается только в плане арта. Вы перевод слова RUSH (в отличии от автора игры) себе хорошо представляете? А в компьютерный оригинал играли? В свете этого лично у меня, моих знакомых, кого удалось посадить за эту игру и многих других об этом уже написавших, "колодособирательство для достижения поставленных целей" никак не ассоциируется со "стримительной атакой/натиском". Ну, и самое главное - если не задаваться вопросом, который задается во всех темах обсуждения данной игры - почему в игру "про танки" эти самые танки больше занимаются тем, что возят "запчасти" для покупки других танков и становятся мишенями для противника, а не воюют и защищают свои базы, то да - можно в нее поиграть.
Здесь после выхода у игры тоже рейтинг был в районе 7,5. Прошел всего месяц. Тираж распродан. Но судя по оценкам в основном пылится на полках. Хотя некоторые стойкие пытаются исправить положение домашними правилами.
Последним предложением автору удалось отразить суть данного проекта. Уже не первый раз читаю мнение, что данная игра найдет поклонников среди любителей оригинала. Могу заверить - это вообще не так. Просто потому, что игра не соответствует духу оригинала. Любители оригинала могли ее купить ради промо-карты. Лично мне было вы интересно узнать (в свете радужного отчета МХ о том, что тираж распродан) сколько людей, игравших в нее, готовы играть нее по оригинальным правилам? И, главное, сколько людей купились на громкое имя и красивый арт, но забросило игру после нескольких партий?
Не удивлен. С точки зрения "обертки" (продаж под именами громких оригиналов) у МХ все отлично. Жаль с наполнением все не так радужно (судя по оценкам этих игр игроками).
Интересно, на какие такие галлеры посадили издатели этого "шедевра" МХ, что компания готова выпустить вторую часть. Неужели на фоне фильма так отлично продажи прошли? Хоббит, при практически клонированном игровом процессе и большей цене лучше чем Властелин колец Книции продается? Да, еще заметил главное упущение этой новинки. Нужно было не вкладывать в нее пластиковые фишки, а написать, что для игры требуется наличие первого "Хоббита".
Но вот будет ли в карточке игры на БГГ красоваться плашка "UNAUTHORIZED PRODUCTION" и увижу ли я на сайте какого-нибудь магазина "Купить эту настольную игру в нашем магазине нельзя. Мы, как ценители настоящих и оригинальных игр, предпочитаем ей оригинальную версию игры" - вопрос.
Не увидите. У этой игры заявлена "оригинальная" механика -
"в ней игрок сам определяет, как будет объяснять понятие".
Лично я нашел для себя хороший выход "оценить" подобные новости - поставить 1 рейтинга и вообще ничего не писать в комментариях.
Поспешай медленно и больше успеешь.
С медицинской точки зрения для нормального пищеварения еду надо вкушать медленно, с удовольствием и тщательно пережевывая, а выходить из-за стола с чувством легкого голода :J
В смысле? Насколько мы поняли правила нельзя подбежать ударить и отскочить. Либо сначала ходить, потом бить, либо наоборот. Как он не мог получить обратку?
Начальные ха-ки были 5 атака 4 защита 3 скорость и 4 атака, 3 защита 4 скорость + щит+ оружие дающее 1 рану (не помню какое)
Быстрый подскочил ударил 4 по 4, но пробил только 3 и использовал оужие. Медленный сбросил 2 скорости 2 защиты. Ответил 5 атаками, нанес 5 ран, но 1 засейвили щитом. Быстрый сбросил 1 атаку, 1 защиту, 2 скорости. Ну и далее, как я писал. Что не так?
"пустые карты и правила"
почему-то это прочлось без слово "карты"
"Если же на каком-то этапе никому по истечении минуты знаменитость вспомнить не удалось"
Боюсь спросить - на кого рассчитана эта игра, если в ней предусмотрен и такой вариант :)
->Baramon
не Вам одному вспомнились.
Я бы тоже откликнулся, если бы увидел приглашение раньше, а не часа за 2 до часа Х. Т.к. человек семейный и резко сменить планы на вечер не могу.
По Спартаку:
Игра понравилась. Хотя тоже играли по короткому варианту. Но уложились с разбором правил всего за 2 часа. Фантами сериала вообще ни разу не являемся. Даже не смотрели. Рандом в этой игре даже нравится. А относительно боев... У нас не было такого, что у кого больше скорости тот побеждает. В финальном бою (у двух игроков было по 11 очков влияния и чей гладиатор побеждал, тот и выигрывал) даже наоборот получилось - гладиатор с большей скоростью, и с наличием амуниции проиграл. Да, он подбежал и первым ударил, и даже 4 раны сразу нанес (1 за оружие), но второй сбросил кубики скорости и защиты и засадил ему в ответ аж 5 ран (одну правда засейвили щитом). В ответ "быстрый" (став уже совсем не быстрым) уже бил 3 атаками против 2 защит, из которых, по счастливому стечению обстоятельств, ни одна не прошла. В следующем раунде он уже оборонялся 3 защитами против 5 атак, и получил 3 раны, после чего у него осталось всего по 1 кубику. Итог был предрешен.
Главное в название игры есть две главные буквы этого года. Успех обеспечен!
"Не понимаю я все это МХ-ненавистничество..."
Может все дело в том, что МХ из компании-лидера по актуальным локализациям и играм для гиков постепенно скатывается к уровню компании для пати-геймов и мягко выражаясь не интересных (как минимум для аудитории данного сайта) игр?
Тогда мы лишимся новостей от одного из ведущих российских производителей настольных игр :)
Ошибаетесь, в бизнесе они как раз понимают. На этом "шлаке", на праздниках, под грядущий выход фильма можно будет очень неплохо заработать. Ведь ЦА этой игры не настольщики, а "случайные посетители" а-ля "а у вас что-то вроде мафии или крокодила есть?". А то, что поиграв в "это" на паре тусовок коробку забросят в пыльный угол и не вспомнят больше о ней, МХ вряд ли волнует.
Я нигде не писал, что шансы равны. Я только писал, что предсказать чем закончится шансы почти одинаковы. Отсюда и ставки на исход боя одинаковы.
Не за что :)
Ну, Вы же сами в своем примере написали, что если нет 4 атаки, то обезглавливание (decapitation) нереально. Поэтому, если расчетливо прикинуть, то предсказать получается одинаково (хорошо, почти одинаково) по сложности.
Спасибо за ответ.
Мы так и играли, просто хотелось уточнить. Ибо если бы влияние было бы "расходной валютой" было бы интереснее (типа чтобы не "надорваться" при распылении на несколько заговоров), но понятно, что это затянуло бы игровой процесс.
Мы тоже пришли к выводу, что опечатка. Т.к. "угадать" останется ли 1 кубик, или не останется ни одного примерно одинаково по сложности.
Еще в напечатанной русской версии правил, в отличи от pdf, есть еще опечатка (по-моему на 9 стр.) во второй колонке в "СОВЕТЕ" слово "защищенности" сползло под "ПРИМЕР".
Вопрос по правилам обезглавливания. В русском издании правил ставка 3:1. На поле арены и в английских правилах ставка 2:1. В русских правилах опечатка или какие-то изменения в правилах оригинала (мож еще FAQ какой был)?
Непонятные моменты в правилах:
1. сколько карт заговора можно сыграть в свой ход? Если несколько, то суммарное влияние на сыгранных картах должно не превышать влияния дома, или можно сыграть несколько карт, главное, чтобы "достоинство" каждой из них было не выше влияния дома.
2. Если я помогаю в "доборе" влияния для разыгрывания заговора, могу ли я после разыграть свои заговоры или считается, что я уже использовал свое влияние в этот ход?
Т.е. если обобщить оба вопроса - очки влияния дома это "расходная валюта" на ход, или фиксированная величина, которой можно пользоваться сколько угодно раз в ход.
Хны-хны-хны
"Месседж" лишь в подтверждении Вашего тезиса выше об отсутствии холиваров, если оно того не заслуживает, и низкие рейтинги и негативные комментарии у новостей если есть за что.
Как я написал выше - у каждого свой взгляд на вещи. И в целом, я не против филеров. Я против низкопробных филеров.
Уже можно ныть, что жаль, что Андроид опять обделили?
Ну, почему же не голубиной почтой? Ведь чтобы поучаствовать в тесте в результате нужно "прилететь голубем" на встречу. Хотя нет, голубь в обратный путь коробку с игрой не поднимет - нужно прилететь орлом :)
С другой стороны - а как Вы видите себе в этой ситуации взаимодействие и "поворот к ЦА лицом"?
Относительно поношения МХ. Я тут ради интереса отсортировал новости за последний год-два по рейтинг пользователей. Угадайте статьи про выпущенные игры какого издательства имели самые низкие рейтинги?
Ну, у каждого свой взгляд на проблему. не всем нравится закрывать глаза на то, что за газоном роз (издатели выпускают больше разных игр) смердит большая свалка ( очень много из этих игр оказываются пустышками). Хотя согласен, судя по "реакции" издателей на критику, срачи эти действительно бессмысленные.
Вообще стилистически было бы правильно написать что-то вроде - "Smash Up (базовый набор которой вышел недавно в русской локализации под названием "Замес" )". А то, действительно, сбивает с толку и можно подумать, что дополнение локализуется.
Следую :)
Не интересные холивары не читаю, сам холиварю ровно до тех пор, пока вижу смысл в дискуссии :) Ибо - "в споре рождается истина".
Статья-то хорошо и с юмором написанная, но к сожалению почти по всем пунктам можно написать "это было бы смешно, если бы не было так грустно".
Полностью поддерживаю противников данной статьи-сарказма. Лично меня на "форуме гиков настольных игр" удивляет то, почему у многих комментарии а-ля: "мне не нравится, что наш рынок настольных игр постепенно забивается низкопробными филерами и неактуальными локализациями" вызывает недовольство или написание подобных статей. К сожалению, в большинстве случаев эти комментарии по делу. Если градус созрел до того, что высказывания в этих комментариях все жестче, и их уже можно подвергать цензуре, то это лишний повод издателей задуматься. Понятно, что для них главное касса, а не желание нескольких тысяч гиков, которые эту кассу не делают. Но все же...
Опять же, в случае холиваров пара простых очевидных правил спасут:
Если кому-то не нравится холивары - не читайте их.
Если же все-таки холивар вас затянул, но он вам кажется не по делу или бесмысленным, - будьте умнее, отойдите в сторону. Пусть оппоненты утонут в своей желчи. Делов-то.
"...иногородним кандидатам надо будет приехать в Москву для встречи с руководителем проекта, утверждения своей кандидатуры и получения всех необходимых материалов."
Это называется "только Москвой ограничились"? Или Звезде нужно было организовать рассылку по почте всем желающим? Хотя может Вы и настолько круты и опытны в знаниях варгеймов, что для Вас сделают исключение :)
PS: завидуйте - мне до "Меридиана" полчаса добираться :)
PSS: Ща накаркаю и меня прокатят с выбором в тестировщики :D
"Жетоны зайцев, которые попадают в «Заросли» или на берег снимаются с поля и отправляются к остальным жетонам лицом вниз."
К остальным "закрытым" жетонам игрока, или в общий пул? Играли, что сбрасывается в общий пул.
Если ход игрока закончился из-за жетона "Бревно" действует ли на него жетон "Воронка"? Играли, что действует, но хотелось просто уточнить.
Т.е. "подгонять" ответ под заданные параметры - это не методом исключения выбирать правильный вариант? Пусть это и делается без сбора наводок, в уме.
Приходит на ум поиск местоположения оргАна в "011" - по выложенным нескольким наводкам определяется местоположение на карте. И тоже в конце остается не жестко конкретное здание, а несколько вариантов для возможной его установки.
Ну, тут смотря какие цели ставились - тираж продать или остаться в памяти на хорошем счету, и продать потом еще так же хорошо заявленные дополнения. Судя по "подстеленной соломке" в виде бонус-карты для компьютерной игры и правилам, охраняемым за семью печатями до релиза - первое. Так что не получилось только коммерческого провала. От которого игру спасло наличие бонус-карты в коробке (если игра фигня, хоть прем-танчик поимею) и громкое имя. Как игра проект провальный.
А ведь всего-то чуть-чуть доработать правила, и была бы игра без нареканий. Не на 5 баллов, а на 7-8.
Особенно в свете наличия в природе "Мира Фантастики", у которого еще и за спиной "большой папа" в виде издательского дома gameland. Начинание похвальное (больше журналов хороших и разных),но "менят терзают смутные сомнения"...
Не, конечно на фоне главной "шутки" на тему "любви" игроков в компьютерный WoT а-ля "заказ в инет-магазине: готов оплатить заказ, вышлите номер с кодом на бонусной карте по электронке, а игру можете оставить себе" найдутся и исключения вроде Вас, но сути это не меняет. Готов из своего поста убрать слово "вообще" :)
И я в игры тоже просто играю, а не пытаюсь "сломать". Но все же "провожу через призму" соответствия их заявленной тематике, что в этой игре наблюдается только в плане арта. Вы перевод слова RUSH (в отличии от автора игры) себе хорошо представляете? А в компьютерный оригинал играли? В свете этого лично у меня, моих знакомых, кого удалось посадить за эту игру и многих других об этом уже написавших, "колодособирательство для достижения поставленных целей" никак не ассоциируется со "стримительной атакой/натиском".
Ну, и самое главное - если не задаваться вопросом, который задается во всех темах обсуждения данной игры - почему в игру "про танки" эти самые танки больше занимаются тем, что возят "запчасти" для покупки других танков и становятся мишенями для противника, а не воюют и защищают свои базы, то да - можно в нее поиграть.
Здесь после выхода у игры тоже рейтинг был в районе 7,5. Прошел всего месяц. Тираж распродан. Но судя по оценкам в основном пылится на полках. Хотя некоторые стойкие пытаются исправить положение домашними правилами.
Последним предложением автору удалось отразить суть данного проекта.
Уже не первый раз читаю мнение, что данная игра найдет поклонников среди любителей оригинала. Могу заверить - это вообще не так. Просто потому, что игра не соответствует духу оригинала. Любители оригинала могли ее купить ради промо-карты. Лично мне было вы интересно узнать (в свете радужного отчета МХ о том, что тираж распродан) сколько людей, игравших в нее, готовы играть нее по оригинальным правилам? И, главное, сколько людей купились на громкое имя и красивый арт, но забросило игру после нескольких партий?
Не удивлен. С точки зрения "обертки" (продаж под именами громких оригиналов) у МХ все отлично. Жаль с наполнением все не так радужно (судя по оценкам этих игр игроками).
Интересно, на какие такие галлеры посадили издатели этого "шедевра" МХ, что компания готова выпустить вторую часть. Неужели на фоне фильма так отлично продажи прошли? Хоббит, при практически клонированном игровом процессе и большей цене лучше чем Властелин колец Книции продается?
Да, еще заметил главное упущение этой новинки. Нужно было не вкладывать в нее пластиковые фишки, а написать, что для игры требуется наличие первого "Хоббита".
В ВО Звезды масштаб техники 100, как в А&А. А у пехоты действительно 72. Но в. ToI пехота тоже почти 72.
Мож 76 все-таки?