Обзор игры «Запретный город» (Gùgōng)

Перевод обзора игры «Запретный город» с сайта BGG, 04 июля 2019

fonfrost написал 6 лет назад: # скрыть ответы

ИМХО. Очень среднее по гемплею евро, да, есть одна уникальная фишка, но все равно уж слишком все избито, очередной евро сухарь, коих каждый год выходят сотни. Оформление на мой взгляд также подкачало, так как технические изображения уж слишком бросаются в глаза по ходу игры и рушат на прочь и так хлипкую атмосферу... Короче, не удивительно по чему "Яйца" разобрали за 2 дня, а данную игру в лучшем случае КГ удастся толкнуть паре сотен убежденных любителей евро....

Reddas написал 6 лет назад: # скрыть ответы

И почему же? Потому что «яйца» больше «прохайпованы»?

Mayday написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Пока ни в то, ни в другое лично не поиграл, но точно могу сказать что уж по оформлению "Яйца" уделывают "Гугунга" даже в его делюкс-версии. По механике они оба похожи на абстракты, а уж кто как натянул овцу тематики на свой механический глобус - дело в немалой степени субъективное.

Reddas написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В моём понимании «абстракт» - это игра с чисто номинальным или вовсе отсутствующим оформлением и предельно простыми правилами и ходами. Что из этого подходит к выше перечисленным играм? Ну а оформление - это вкусовщина, я вот птичек дико привлекательными не нахожу.
А раз вы не играли ни в то, ни в другое, возможно, рано делать какие-то выводы?

Mayday написал 6 лет назад: #

Боюсь, тогда у меня никогда и не появится возможности сделать касательно этого сравнения выводы)
Слава богу, что и незачем, общего у этих двух игр - только даты проведения кампаний по предзаказам.

Confessor написал 6 лет назад: # скрыть ответы

согласен. Тут даже я, убеждённый любитель евро не купился. Игр сейчас действительно очень много выпускается и начинается включаться механизм отсева. Из лучших выбирается самое лучшее. Конкуренция довольно высокая. Такими темпами индустрия окажется в тупике. Нужно что-то кардинально новое, инновационное. Как наш сказочный говорит:"времени на раскачку нет, нам нужен прорыв". Но увы, прорыва никакого не предвидится. Все механики уже придуманы и отработаны как отдельно, так и в связках. Так и будем по инерции покупать те игры, механики которых уже используются 5-10 лет.только в новой, красивой обёртке. C'est La Vie

BiskviT написал 6 лет назад: #

Это точно!

KittenLS написал 6 лет назад: # скрыть ответы

можно посмотреть в сторону ласерды у него прогресс есть, но там да скорее более отточенная смесь того что есть. Хотя по механикам все уже придумано практически, наверно поэтому Уве давно ничего не выпускает хорошего нового.

perec написал 6 лет назад: #

> Уве давно ничего не выпускает хорошего нового.

У него лучшее - это "Листопад", "Во славу Одина" и "Нусфьорд", если по чесноку говорить. Если выбирать то, во что чаще хочется играть и что не утомляет.

Azrail написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ежегодный комментарий, про одно и тоже евро. Такой же комментарий уже видел во время проведении предзаказа на гранд-отель, такой же на марко поло. На достаточно сухую конкордию почему то не увидел О_о

Но в итоге они радуют меня своим частым присутствием на столе, в отличии от той же конкордии. Кубы кидаются - стратегии строятся, а геймплей разительно отличается.

Так что уверен: найдётся и для этой игры свои покупатели :)

PS "крылья" по летсплею bgc показались крайне ослабленными "сезонами" :P

Mayday написал 6 лет назад: #

Мне, как и автору одного из БГГ-шных обзоров "Крылья" показались "Серпом без поля". Собственно, потому и заказал)

makemake написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Отель прекрасен! Насколько же каждая партия бросает абсолютно новый вызов! А вот Марко не зашёл : ( Конкордию пока держим в коллекции, но играем редко (несмотря на доп поле). Опять же Hansa Teutonica чем-то напоминает Конкордию, но насколько же она круче (на наш взгляд)!

Крылья абсолютно не заинтересовали, очередной хайп от Стегмайера -- автоматический проход мимо для меня. Серп и Виноделие показались пресными, медленными и ужасно скучными. Если Серп хоть реально цепляет иллюстрациями, то чем людям нравится Виноделие, ей богу не пойму. Эстетически Крылья тоже как-то не манят, пластиковая подставка под карточки такая же шляпа как беспроводные наушники от Apple. Короче лучше я буду играть в игры золотой эпохи настолок конца нулевых -- начала десятых, чем буду вестись на современный хайп, миньки и прочий кикстартерный ширпотреб.

oldgamer написал 6 лет назад: #

В Виноделие можно играть на расслабоне, можно с новичками, можно компанией. В общем, оно для широкого круга и к тому же очень симпатично. ИМХО, игры Стегмайера стоит рассматривать, если это вам и нужно. Марко, Отель и Конкордия интереснее, но в них нужно думать )

Diamond76 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Крылья тоде пропустил, ну совсем по описаниям процесс не затронул, хотя и Серп и Виноделие в коллекции и очень нравятся.
А Гугонг взял, потому что, несмотря на то, что пишут, мне не верится, что авто Ганзы сделал настолько плохую игру. Возможно, я ошибусь и потом не буду знать, куда девать эту коробку, но пока что жду возможности попробовать это "очередное евро", что бы ни значили эти слова.

scafandr написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Никто и не говорит, что это плохая игра. Нормальная игра. Особенно для новичков. еще один еврогейм, как бы. Но это же не плохо

Diamond76 написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Говорят: избито, проходное и т.п., а это явно негативная оценка. Но будем смотреть самостоятельно)

scafandr написал 6 лет назад: # скрыть ответы

На Тесере говорят? За последние дни я устал читать все "пустышки", "проходняки", "очередное ...". Негативные игры имеют на БГГ оценки ниже 7. А тут куда ни плюнь везде пишут, что проходняк=)

Diamond76 написал 6 лет назад: #

Ну, обзоров-то нет, так что замечания в карточке игры и т.п. На БГГ в четвертой сотне, для новой игры - неплохо, так что надежда есть)

import написал 6 лет назад: #

Если открыть карточки многих сегодняшних хитов в самом низу комментариев, в период предзаказов игр, то в большинстве случаев масса негативных ожиданий и т.п. А в итоге игры активно играются и в топах. Тот же серп, марс, австрия, взп...

makemake написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Hansa Teutonica

Случайным образом недавно заполучил в коллекцию Hansa Teutonica, и игра тут же вошла в топ в нашей компании. Прекрасная игра, с минимум компонентов, какой-никакой атмосферой, очень динамичным геймплеем и высоким уровнем прямого взаимодействия.

Mayday написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Автор пытался сделать из этого НЕ обзор Hansa Teutonica, но неизбежное случилось, он сам виноват)

Учитывая контекст, с вас рассказ: насколько игра языкозависима, где заказывали и за сколько? А если тоже есть возможность сравнить с Гугуном - будьте добры, расскажите.

makemake написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сложно не сравнивать, это самая известная игра автора, признанная лучшей игрой 2009-го года на бгг. Ганзейский союз -- прекрасен, язык вообще не важен, на планшетах -- латынь. Мало того, английский перевод игры (издательства Z-man) очень корявый и в нём содержатся фактические ошибки (в частности в правиле, куда выкладывается жетон). Фанатский перевод на русский на порядок лучше и качественно завёрстан в оригинальный дизайн. Покупал с рук в Питере за 1300 рублей. Год назад привозили в Единорог, но тогда денег не было совсем, потом жалел, что не взял. В Гугонг пока не удалось сыграть, решил на предзаказе не брать, а продолжить разыскивать старые интересующие меня игры. Но если удастся, обязательно попробую: ведь раз по механике есть аналогии с Ганзой, а визуально походит на любимый GWT, то игра точно стоит того.

Slim_Slam_Snaga написал 6 лет назад: #

Гугун, ну пожалуйста)))) Зря что ли выставка в Кремле?


А ГТ отлична, не потеряла актуальности, первой используя механизм планшетов (Эллипс, ТМ и тд)
Нюрнберг в массы не пошел, хотя весьма оригинален и выглядит отлично

tikitavy написал 6 лет назад: #

На счёт "с минимум компонентов" это Вы, конечно.. как бы это так выразиться.. перегнули :).

nskem написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо большое за Ваш труд.

Mayday написал 6 лет назад: #

Вам спасибо за тёплые слова!

Lavkaigr написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Мейдею опять громкие и продолжительные аплодисменты!

Mayday написал 6 лет назад: #

Вы меня и под обзорами на игры других издательств нахваливать настроены?)
Я рассчитывал скорее на: "Что, Крауды?! Ты предал нас, Mayday! Предал!" :)

WindUpBird написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Нам ещё повезло жить во времена, когда перерыв на туалет ограничивают двумя минутами."

Что простите? Не, я конечно понимаю, что в пример могут привести какие-то крупные корпорации,но всё же. Опечатка?

Mayday написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Оригинал:
We are lucky that we live in an age where a toilet break is limited to two minutes.

Это то ли шутка, то ли социальный комментарий от автора. Думаю, связано с рабочим распорядком на складах Amazon, по поводу которого не так давно была шумиха в США. А может и ещё с какими крупными корпорациями.

WindUpBird написал 6 лет назад: #

Скорее всего второе. Но от этого ещё печальнее.

WindUpBird написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А так, спасибо за перевод)
Странное геймдизайнерское решение, которое сразу ломает все атмосферу "Вы получаете карту, которую заменили на свою, но можете с ней получить и штраф, если номер на ней выше или такой же, как на выложенной."
Весь антураж держится на том, что подарок # взятка. И тут сразу механика вылезла наружу, продырявив оболочку.

Mayday написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Тут на не очень хорошую формулировку автора наложилась не очень хорошая формулировка уже от меня)
На самом деле всё правильно: если на столе лежит 1, а мы кладём 9 - всё ок, это же взятка. А вот если там 9, а мы кладём 1 - то будет штраф, потому что нужно к подарку добавить ещё и доплату, иначе что это за взятка такая)

WindUpBird написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нее, это я всё прекрасно понял. Но в логику игры всё равно не укладывается.
Вот я чиновнику дарю статуэтку из нефрита, а он мне бумажный веер и нужное мне дозволение. Мы мило друг другу улыбаемся.
А вот я даю чиновнику вазу с фруктами, а забираю древние маски. Ну как это вяжется? И тут говорится - заплатите штраф. Кому штраф? Взятку? А взятка - это казнь. Геймовер.

Это не столько упрёк автору, сколько замечание в том, насколько хорошо сова натянута на глобус.

sintenced написал 6 лет назад: #

А по-моему отлично укладывается. Чиновник, озверев от вашей наглости, начинает вместо помощи вам вредить, ставить палки в колеса, вот вам и штраф.