играл после приобретения EH, MoM1, MoM2, AH CG, играю и после нескольких пробных партий последнего издания, которое на мой вкус ни в чём не превзошло ни карточную версию ни второе, из-за чего отказался от покупки.
Одно другому не мешает : ) В ДУ тоже играю, вот только нынче ночью разложили партию. А вот УА3 как-то визуально мне не очень (это не говорит о том, что она плохая), впрочем мб я ретроград : )))
Кликеры у нас тоже вершина эволюции видео игр. Но вот находятся глупые бумеры, которым бы всякие думы, да балдурс гейты подавай. Кнопок столько нажимать в играх, что за варварство!
Это такая шутка? ДУ это почти монополия, где ты просто двигаешь картонки в очевидные места с минимумом перенимаемых решений. Двинь, кинь, тяни карточку. в УА хоть какие-то механики игровые есть еще.
Постоянные кидания кубиков не есть игровые механики, плюс в УА за два хода можно пройти всю карту, в итоге практически никакого планирования движения не требуется. Плюс из-за механики собранности и в следствие этого большей универсальности персонажей вопрос кооперации и состава команды в УА гораздо менее важен. Это мои аргументы, которые я накидал за минуту в пользу своего тезиса. Жду ваши аргументы в пользу "большего" количества игровых механик и "большей глубины" принимаемых решений в УА2.
Мы регулярно играем, хотя в коллекции есть также УА3, ДУ, карточный УА, Особняки. И разве что в ДУ партий наиграно больше, чем в УА2. А по интересу УА2 вообще явный фаворит из всего этого набора. Ну, и, кроме того, он самый лёгкий.
Есть люди которые начинают во что то играть и не приемлют изменения это близко к "раньше трава была зеленее" Плюс готовы с пеной у рта отстаивать что игра покрытая плесенью уже, всё ещё шедевр. Фанатики что с них взять.
Ох уж эти срачики, какая из десяти игр в линейке arkham horror files лучшая. Да никакая. Играйте во что хотите и как хотите. Нечего с пеной у рта доказывать, что одни картонки лучше других. Я вот люблю все. От последнего часа до ужаса второй редакции, и все у меня в коллекции есть, и все периодически раскладываю.
здесь однозначно присоединяюсь, играть нужно в то, что нравится себе и группам, в которых играешь. Все эти рейтинги мировых мнений по сути до причинного места, после того как удалось составить собственное мнение об игре, и найти людей, которые вновь и вновь охотно за неё садятся.
Обзор, если честно, слабоват. Если бы я не был хорошо знаком с игрой, то ничего не понял бы.
УА2 до сих пор занимает особое место в моей коллекции и за последние 10 лет это наверное одна из самых стабильно хоть и нечасто играемых коробок в моей кооп тусовке. Проблема УА2 в том, что у него масса недостатков, но при этом нету кооператива, который бы его в полной мере убирал бы. Мы бы давно его уже задвинули, да просто нечем.
Лично я люблю в УА2 бои с монстрами и систему прокачки персонажа. Для меня это прежде всего кравлер типа Клинка или Кромешной Тьмы, кравлер с тематическим вставками, который лучше их во всём - в боёвке, в статах персов, прокачке, балансом рандома и просчёта. УА2 это плохой симулятор НРИ и плохая нарративная настолка. Это фановая весьма замороченная мясорубка в стиле Capture the Flag, которая притворяется НРИ без мастера. Поэтому сравнивать с тем же ДУ и УА3 просто нету смысла.
Из объективных минусов скажу вот что, за 60+ партий в эту игру я так и не выучил идеально её правила и нету партии чтобы я в них не заглядывал, это жесть. С другой стороны это тоже имеет свой шарм, потому что правила УА2 мутны как Некрономикон, а это добавляет тематичности. Но если представить себе группу современных настольщиков которые у дедушки с полки сняли эту коробку...я им сочувствую. "Такие книги нельзя открывать безнаказанно, мистер Корсо" (с) Девятые Врата.
)) Весьма атмосферный фильм. Мне как увлечённому в прошлом медиевистикой человеку, очень заходит. "Посмотрите вокруг, что вы видите? - кучу клоунов в чёрных балахонах. Неужели вы думаете что князь тьмы придёт к таким как вы? Этого не было и никогда не будет!"
Нет, не правильно. Это не просто кубомёт. Это кубомёт со смыслом, в котором если вы хоть немного знакомы с тервером, всё довольно-таки предсказуемо развивается. Я до сих пор поражаюсь как точно настроена модель вероятностей в УА2. Это реальное достижение в игрострое вообще за всё время настольных игр. Очень грамотно сделан именно сам движок игры, связи вероятностей, нигде нету грубых поломов, хотя масштаб и хаос проверок, казалось бы располагает. В эту игру почти никогда не бывает играть слишком просто или слишком сложно. Она давит ровно столько, сколько нужно для фана. Современным авторам бездарных кубомётов с килограммами амайзинг миниачурез с неё пример бы брать, а не хаять. Если бы мне сказали, что выпустят настолку на движке УА2 но в другом сеттинге, в с руками бы оторвал.
По поводу мясорубки. При игре в УА2 с большими допами у нас по 20 фрагов на игрока иногда выходит. Этого мало? Игра делает акцент и упор на уничтожение врагов, потому что сверхколичество мобов заканчивает игру, поэтому приходится мочить, мочить и ещё раз мочить, допы только подливают масла в огонь. Конечно разные партии бывают. Например у нас были партии когда просто тупо игра на третьем ходу заканчивалась победой, или партии где монстры вообще почти не было. Но это обычно только с базой. Как правило два-три наплыва превращают игру в интеллектуальный аналог Зомбицида, но только не где кубики кидать надо, а надо думать. Потому что есть много тактик атаки монстров и кооп взаимодействия, когда под монстров можно бомбы подкладывать, выманивать, блочить, телепортироваться, разыгрывать экипу в нужном порядке, меняться местами с участниками, учитывать кучи абилок монстров. Это огромное поле тактик, которое уникально для партий. Мы обычно играем с одним большим допом из двух и одним малым из двух. Так я до сих пор всех карточек не знаю, это очень круто. Когда можно замутить разные тактические билды и получить внезапный результат или всё слить. Да там прямые как палка Зомбициды, Десценты (с Роуд то Ледженд), Клинки и Кромешные Тьмы сливают токо в путь.
Сорри за флуд подумал ещё, что является ярким плюсом УА2. Никогда об этом не думал. А вот что понял: УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать. Слишком многофакторная модель. У игроков куча статов, собранность, экипа, спецабилки, положение на карте. Тут за себя-то посчитать сложновато (есть партии когда я играл за двоих персов и мне это очень не нравилось) По итогу УА2 приносит удовлетворение или полное разочарование от работы команды. Это как и "Это моя Война" абсолютно командная игра. Мы играем стабильными составами и радует как группа работает как единый организм, а вот когда играешь с чужими людьми, это уже намного сложнее и удовлетворение от партий всегда ниже в таких компаниях, иногда очень хочется взять карту "Перейти на сторону победителя" >:-)
По-моему, в УА2 слишком много рандомных элементов и слишком непредсказуемая сложность и продолжительность партии, чтобы там можно было нормально все просчитать... Впрочем, у разных людей мог сложиться разный опыт, опять-таки из-за большого диапазона возможных впечатлений от партий.
>УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать.
Вовсе не единственный. Остров духов (куда более мозголомный), Мрачная гавань (там вообще частичный запрет на переговоры), Mechs vs Minions (таймер), Экипаж... много их.
Да, самый бесячий минус УА2 это абсолютная непредсказуемость длительности партии. Это блин, эхо даже не нулевых, а восьмидесятых. Другой темп жизни у людей, другая ЦА. Поэтому сейчас это очень нишевая вещь, я как регулярный ведущий УА2 работаю с этим как положено) Поэтому УА2 нельзя сейчас запускать среди немотивированных игроков без руководства. Наверное, поэтому адепты ДУ считают его (ДУ) таким неимоверно крутым и убирающим УА2. Потому что при всех минусах, ДУ могут провести казуалы и быть счастливыми получив +\- схожие впечатления, пусть даже ценой меньшего погружения. Это правда.
Насчёт альфа-игрока. Соглашусь. Есть игры, где эта проблема решалась превышением оперативной нагрузки, например, "Ангел Смерти". Но это не отменяет, что УА2 решает проблемы алфа-самца)
А вы не подскажете, как учиться "вести" УА2? Первая для нас с другом большая настолка. После всех обзоров на УА2, ДУ и УА3 взяли именно вторую редакцию. Более того, я собрал на тг-канале ещё желающих в Москве и мы регулярно встречаемся. Но хотелось бы узнать советов у мастеров.
Ещё добавлю, чтобы вы не думали, что я ретроград и шпарю только нафталин. Вот недавно с компанией бросили играть в Грааль на полпути. Надоел. Офигенная история, классный сеттинг, есть драма и взаимосвязь событий в мире игры. Это уникально, круто, самобытно. Боёвка - говно. Игры нету. Добавьте мне в Грааль боёвку из УА2 и это будет God-like кооп тематическая игра.
Проблема большей части новинок последних лет в том, что в них в основном совершенствуется продакшен и графический дизайн, упрощаются правила в то время как новых ощущений от механик практически и нету.
По сути мы живём во время когда настолки просто оттачиваются и доводятся до ума, к сожалению, это зачастую бьёт по комплексности и инновационности. Отмечу, что видимо, ближайшее будущее будет за большей отточкой нарратива и драматургии в настолках, и тот же Грааль или КУА, это большие, но не последние шаги в данном направлении.
А мне боевка в граале понравилась, вообще среди всех настолочек. Ты на раунд задаешь себе деку, до этого собирая ее по кусочкам покупая карты за опыт. И система комбо довольно интересная и необычная.
Интересно, многие ли еще играют во вторую редакцию.
После стольких лет?
всегда
Немногие, но играют.
играл после приобретения EH, MoM1, MoM2, AH CG, играю и после нескольких пробных партий последнего издания, которое на мой вкус ни в чём не превзошло ни карточную версию ни второе, из-за чего отказался от покупки.
А почему бы в нее не поиграть? : ) Хуже она не стала.
Ну так многие перешли на ДУ или УА3, которые принято считать более современными играми.
Одно другому не мешает : ) В ДУ тоже играю, вот только нынче ночью разложили партию. А вот УА3 как-то визуально мне не очень (это не говорит о том, что она плохая), впрочем мб я ретроград : )))
Кем принято считать?
Большая просьба больше не комментировать мои топики и посты. Никогда
Отказано
Когда же наконец появится функция черного списка...
Временем
Кликеры у нас тоже вершина эволюции видео игр. Но вот находятся глупые бумеры, которым бы всякие думы, да балдурс гейты подавай. Кнопок столько нажимать в играх, что за варварство!
Сравнение мимо, так как ДУ нисколько не проще УА2 по качеству принимаемых решений, а планирование движения так даже наоборот глубже, чем в УА2.
Это такая шутка? ДУ это почти монополия, где ты просто двигаешь картонки в очевидные места с минимумом перенимаемых решений. Двинь, кинь, тяни карточку. в УА хоть какие-то механики игровые есть еще.
Постоянные кидания кубиков не есть игровые механики, плюс в УА за два хода можно пройти всю карту, в итоге практически никакого планирования движения не требуется. Плюс из-за механики собранности и в следствие этого большей универсальности персонажей вопрос кооперации и состава команды в УА гораздо менее важен. Это мои аргументы, которые я накидал за минуту в пользу своего тезиса. Жду ваши аргументы в пользу "большего" количества игровых механик и "большей глубины" принимаемых решений в УА2.
Вот вы тут сорта всякого обсуждаете)
Да как-то в последнее время в карточке Серпа и Покорении Марса никаких особых телодвижений, скучно. Пришлось вспомнить древность в виде ДУ и УА2. :-)
Периодически играем. Большинство моих знакомых на дух н переносят ДУ и УА3, хотя в УА3 я хочу, но практически не с кем.
играю и в испанку тоже ;)
стабильно 4 раза в год, мемов уже собралось даже порядочно
Самый главный это когда друг садится за стол и говорит что он будет
ФЕ
ДЕ
РАЛ
Роланд Бэнг-с
Играют, наша первая крупная настольная игра, после монополии. Раза 3 в год сдуваем пыль.
Обожаю вторую.
Мы регулярно играем, хотя в коллекции есть также УА3, ДУ, карточный УА, Особняки. И разве что в ДУ партий наиграно больше, чем в УА2. А по интересу УА2 вообще явный фаворит из всего этого набора. Ну, и, кроме того, он самый лёгкий.
Есть люди которые начинают во что то играть и не приемлют изменения это близко к "раньше трава была зеленее" Плюс готовы с пеной у рта отстаивать что игра покрытая плесенью уже, всё ещё шедевр. Фанатики что с них взять.
Прямо таки плесенью?)
Это не баг, это фича лавкрафтианских игр. Для пущей атмосферности.
Такие люди со высокой вероятностью есть в твоей голове, именно в таком ключе как ты описал.
Мы с супругой продали свою копию УА2 с допами. УА3,конечно, совершенно другая игра, но после него не хочется во вторую редакцию играть.
Есть ДУ, УА3, КУА, ОБ, но УА2 периодически раскладываем. Он очень хорош!
Играю до сиз пор раз в месяц состав от 2 до 4 человек
Ох уж эти срачики, какая из десяти игр в линейке arkham horror files лучшая. Да никакая. Играйте во что хотите и как хотите.
Нечего с пеной у рта доказывать, что одни картонки лучше других.
Я вот люблю все. От последнего часа до ужаса второй редакции, и все у меня в коллекции есть, и все периодически раскладываю.
здесь однозначно присоединяюсь, играть нужно в то, что нравится себе и группам, в которых играешь. Все эти рейтинги мировых мнений по сути до причинного места, после того как удалось составить собственное мнение об игре, и найти людей, которые вновь и вновь охотно за неё садятся.
Поддерживаю! Вообще нет никакого смысла спорить о том, что круче. Всем и так понятно, что УА2.
УА3 лучше чем УА2 на мой взгляд, но оба проигрывают КУА.
Во купил неделю назад залпом с дополнениями и боюсь начинать. Завышенные ожидания мучают
Слухи.
На Тесере опубликован обзор Ужаса Аркхэма 2, где он назван достойной игрой.
Начиная со следующего хода постите в тему мнения УА2 vs ДУ.
Подтверждение: Уберите с Тесеры всех ДУшников и уменьшите трек безысходности на 1.
Опровержение: Приходит Апаельсин трёт все посты и банит не менее трёх юзеров в топике.
Улики появились в темах по УА2.
Юзер Eldritch приобретает свойство преследующего монстра.
))) Все верно, только сначала нужно вытащить Eldritch-а из мешочка. Он может и не попасться.
А собственно обзор понравился?
Обзор, если честно, слабоват.
Если бы я не был хорошо знаком с игрой, то ничего не понял бы.
УА2 до сих пор занимает особое место в моей коллекции и за последние 10 лет это наверное одна из самых стабильно хоть и нечасто играемых коробок в моей кооп тусовке.
Проблема УА2 в том, что у него масса недостатков, но при этом нету кооператива, который бы его в полной мере убирал бы. Мы бы давно его уже задвинули, да просто нечем.
Лично я люблю в УА2 бои с монстрами и систему прокачки персонажа. Для меня это прежде всего кравлер типа Клинка или Кромешной Тьмы, кравлер с тематическим вставками, который лучше их во всём - в боёвке, в статах персов, прокачке, балансом рандома и просчёта.
УА2 это плохой симулятор НРИ и плохая нарративная настолка. Это фановая весьма замороченная мясорубка в стиле Capture the Flag, которая притворяется НРИ без мастера. Поэтому сравнивать с тем же ДУ и УА3 просто нету смысла.
Из объективных минусов скажу вот что, за 60+ партий в эту игру я так и не выучил идеально её правила и нету партии чтобы я в них не заглядывал, это жесть. С другой стороны это тоже имеет свой шарм, потому что правила УА2 мутны как Некрономикон, а это добавляет тематичности. Но если представить себе группу современных настольщиков которые у дедушки с полки сняли эту коробку...я им сочувствую. "Такие книги нельзя открывать безнаказанно, мистер Корсо" (с) Девятые Врата.
>"Такие книги нельзя открывать безнаказанно, мистер Корсо" (с) Девятые Врата.
Вот что ты наделал?
*Захотел пересмотреть*
)) Весьма атмосферный фильм. Мне как увлечённому в прошлом медиевистикой человеку, очень заходит.
"Посмотрите вокруг, что вы видите? - кучу клоунов в чёрных балахонах. Неужели вы думаете что князь тьмы придёт к таким как вы? Этого не было и никогда не будет!"
Любить УА2 за мясорубку О_о Странно, ведь там явно акцент ставится на истории, иначе получается просто кубомет. Ну каждому свое.
Нет, не правильно.
Это не просто кубомёт. Это кубомёт со смыслом, в котором если вы хоть немного знакомы с тервером, всё довольно-таки предсказуемо развивается. Я до сих пор поражаюсь как точно настроена модель вероятностей в УА2. Это реальное достижение в игрострое вообще за всё время настольных игр. Очень грамотно сделан именно сам движок игры, связи вероятностей, нигде нету грубых поломов, хотя масштаб и хаос проверок, казалось бы располагает. В эту игру почти никогда не бывает играть слишком просто или слишком сложно. Она давит ровно столько, сколько нужно для фана. Современным авторам бездарных кубомётов с килограммами амайзинг миниачурез с неё пример бы брать, а не хаять.
Если бы мне сказали, что выпустят настолку на движке УА2 но в другом сеттинге, в с руками бы оторвал.
По поводу мясорубки.
При игре в УА2 с большими допами у нас по 20 фрагов на игрока иногда выходит. Этого мало? Игра делает акцент и упор на уничтожение врагов, потому что сверхколичество мобов заканчивает игру, поэтому приходится мочить, мочить и ещё раз мочить, допы только подливают масла в огонь. Конечно разные партии бывают. Например у нас были партии когда просто тупо игра на третьем ходу заканчивалась победой, или партии где монстры вообще почти не было. Но это обычно только с базой. Как правило два-три наплыва превращают игру в интеллектуальный аналог Зомбицида, но только не где кубики кидать надо, а надо думать. Потому что есть много тактик атаки монстров и кооп взаимодействия, когда под монстров можно бомбы подкладывать, выманивать, блочить, телепортироваться, разыгрывать экипу в нужном порядке, меняться местами с участниками, учитывать кучи абилок монстров. Это огромное поле тактик, которое уникально для партий. Мы обычно играем с одним большим допом из двух и одним малым из двух. Так я до сих пор всех карточек не знаю, это очень круто. Когда можно замутить разные тактические билды и получить внезапный результат или всё слить. Да там прямые как палка Зомбициды, Десценты (с Роуд то Ледженд), Клинки и Кромешные Тьмы сливают токо в путь.
Сорри за флуд подумал ещё, что является ярким плюсом УА2. Никогда об этом не думал. А вот что понял:
УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать. Слишком многофакторная модель. У игроков куча статов, собранность, экипа, спецабилки, положение на карте. Тут за себя-то посчитать сложновато (есть партии когда я играл за двоих персов и мне это очень не нравилось) По итогу УА2 приносит удовлетворение или полное разочарование от работы команды. Это как и "Это моя Война" абсолютно командная игра.
Мы играем стабильными составами и радует как группа работает как единый организм, а вот когда играешь с чужими людьми, это уже намного сложнее и удовлетворение от партий всегда ниже в таких компаниях, иногда очень хочется взять карту "Перейти на сторону победителя" >:-)
По-моему, в УА2 слишком много рандомных элементов и слишком непредсказуемая сложность и продолжительность партии, чтобы там можно было нормально все просчитать... Впрочем, у разных людей мог сложиться разный опыт, опять-таки из-за большого диапазона возможных впечатлений от партий.
>УА2 чуть ли не единственный кооп где нету проблемы альфа-игрока. Почему? Потому что при игре за 4 игроков просто нереально всё просчитать.
Вовсе не единственный. Остров духов (куда более мозголомный), Мрачная гавань (там вообще частичный запрет на переговоры), Mechs vs Minions (таймер), Экипаж... много их.
Да, самый бесячий минус УА2 это абсолютная непредсказуемость длительности партии. Это блин, эхо даже не нулевых, а восьмидесятых. Другой темп жизни у людей, другая ЦА. Поэтому сейчас это очень нишевая вещь, я как регулярный ведущий УА2 работаю с этим как положено) Поэтому УА2 нельзя сейчас запускать среди немотивированных игроков без руководства. Наверное, поэтому адепты ДУ считают его (ДУ) таким неимоверно крутым и убирающим УА2. Потому что при всех минусах, ДУ могут провести казуалы и быть счастливыми получив +\- схожие впечатления, пусть даже ценой меньшего погружения. Это правда.
Насчёт альфа-игрока. Соглашусь. Есть игры, где эта проблема решалась превышением оперативной нагрузки, например, "Ангел Смерти". Но это не отменяет, что УА2 решает проблемы алфа-самца)
А вы не подскажете, как учиться "вести" УА2? Первая для нас с другом большая настолка. После всех обзоров на УА2, ДУ и УА3 взяли именно вторую редакцию. Более того, я собрал на тг-канале ещё желающих в Москве и мы регулярно встречаемся. Но хотелось бы узнать советов у мастеров.
Ещё добавлю, чтобы вы не думали, что я ретроград и шпарю только нафталин. Вот недавно с компанией бросили играть в Грааль на полпути. Надоел. Офигенная история, классный сеттинг, есть драма и взаимосвязь событий в мире игры. Это уникально, круто, самобытно.
Боёвка - говно. Игры нету.
Добавьте мне в Грааль боёвку из УА2 и это будет God-like кооп тематическая игра.
Все так.
Необязательно из УА2, но другую завезти точно нужно. =3
"Я не ретроград, но вот бы новые игры были как старые" ¯\_(ツ)_/¯
Как старые, но лучше! ;)
Проблема большей части новинок последних лет в том, что в них в основном совершенствуется продакшен и графический дизайн, упрощаются правила в то время как новых ощущений от механик практически и нету.
По сути мы живём во время когда настолки просто оттачиваются и доводятся до ума, к сожалению, это зачастую бьёт по комплексности и инновационности. Отмечу, что видимо, ближайшее будущее будет за большей отточкой нарратива и драматургии в настолках, и тот же Грааль или КУА, это большие, но не последние шаги в данном направлении.
Проблема большей части новинок последних лет - игроки =D
А мне боевка в граале понравилась, вообще среди всех настолочек. Ты на раунд задаешь себе деку, до этого собирая ее по кусочкам покупая карты за опыт. И система комбо довольно интересная и необычная.