Rumata83 написал 2 минуты назад к статье Б - значит Баталия: # Не поверите, но у нас точно такая же ситуация) Один из детей до сих по...
Duncan_Isidor написал полчаса назад к статье Б - значит Баталия: # Классная игра. Первое время играли с ошибкой - порядок карт в ряду име...
Duncan_Isidor написал полчаса назад к игре Эпохи: История Цивилизаций: # В этой игре историчности нет вообще. Набор цив дичайший фэйспалм, в не...
rookier написал час назад к мысли на тему В TTS – это не настолки.: # Согласен, что читать интересно. Согласен, что "сам напрашивается". Зат...
Skair написал полтора часа назад к мысли на тему В TTS – это не настолки.: # автор своей категоричностью отталкивает большинство. Вероятно, многие ...
Две новые игры, которые стоит увидеть
Небольшие и обворожительные!
Готовится к выходу настольная игра «Послезавтра»
Российская разработка с нарративной кампанией, построением табло и созданием соб...
Идут сборы на Dragon Eclipse: The Grand Quest
Кооперативная кампания в духе Покемона, с дополнительными режимами пвп и рогалик...
Идут сборы на Hands in the Sea
Колодостроительный дуэльный варгейм по Первой Пунической войне.
Идут сборы на Suriya: The Last Horizon
Асимметричный колодостроительный варгейм в далеком будущем.

Siar

Обзор Heroes of Might & Magic III - The board game

07 марта 2025

Информация

добавить
игры Heroes of Might & Magic III - The board game
компании Archon Studio
Дата: 07 марта 2025
Источник: Boardgamegeek
Оценка пользователей
6.8824
-

Перевод обзора с BGG

Фото с BGG

 

 

Обзор после первых партий и тщательного прочтения правил.

 


Приличная адаптация компьютерной игры, однако сильно не хватает глубины по сравнению с оригиналом. Тут присутствует несколько проблем, которые на мой взгляд мешают получать фан от игры:

 

- Очень велика роль рандома. Нейтральные монстры одного тира могут варьироваться от "легко раздавим" до "бежим немедленно". Боевой кубик слишком сильно влияет на наносимый урон, особенно у низкоуровневых отрядов. Выполнение некоторых заданий на глобальной карте - к примеру, пометить флажком шахты - может всецело зависеть от пришедших вам карт.

 

 

- Заклинания и способности не слишком сбалансированы. Хотя они поделены на тиры, но все они замешаны в одну колоду. Вы можете достать из сундука 1 уровня один из лучших артефактов в игре, или же полный мусор из высшего тира.

 

 

- Монстры по ощущениям слишком похожи. Численные параметры малы, что облегчает расчеты, но в то же время не оставляет места для сбалансированных разнообразных монстров. Спецспособности бывают интересными, но среди них также куча крайне ситуационных, которые в быстрых боях почти не срабатывают.

 

 

-  Прокачка городов от партии к партии, от фракции к фракции почти не отличается. Из-за скудности доступных ресурсов почти всегда предпочтительнее строить жилища монстров и потом их самих, чем уникальные здания фракций. В результате у разных фракций один и тот же оптимальный билд.

 

 

- По ощущениям воины и маги недостаточно различаются. Обоим выпадет за игру примерно одинаковое количество заклинаний. Обоим достанутся вторичные навыки из одной колоды. Лишь стартовое распределение навыков и специальности склоняют их колоду к мечу или магии, однако для некоторых фракций эта разница пренебрежительна.

 

- Колодострой тут ограниченный. Нет надежного доступного способа заменять или удалять карты из колоды, т.к. способы в основном привязаны к конкретным локациям. Сколько-нибудь планировать развитие героя наперед невозможно.

 

- Раскладка очень геморройная. Не знаю, насколько облегчает ее (и облегчает ли) big box, но если не выкинуть или заменить встроенный органайзер, то все нужные на партию карты не влезут ни в одну, ни даже в две коробки стандартного размера. Особенно если вы одели их в протекторы.

 

 

- Миниатюры только мешаются, если вы не используете доп battlefield. К слову, без этого допа бои как-то не очень впечатляют. А с этим допом время партии существенно возрастает.

 

- Боюсь представить, сколько времени займет партия на четверых без одновременных ходов и дополнительного поля боя. Даже партия на троих на маленькой карте может сильно затянуться, а в боях с нейтралами возникает большой даунтайм.

 

 

- Книга правил ужасно составлена, после прочтения остается куча неясных моментов. Не мучайте себя, используйте вариант, составленный фанатами.

 

 

Я планирую пройти кампании и еще несколько раз сыграть с 2-3 игроками, но по первым впечатления это далеко не лучшая игра в своем жанре, если снять розовые очки ностальгии по Героям 3. Она прилично переносит на стол механики компьютерной игры, однако делает это ценой раздутых правил. Как и у многих кикстартеров, тут сразу вышло слишком много дополнений, а времени отполировать базовые механики и решить проблемы геймплея не осталось.

 

Если вы ищите 4х игру или скирмиш, есть варианты получше. Впрочем, если вам нужны именно ощущения от "Героев" на столе, то это наверное лучший вариант.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну объективно, все думали что получится шедевр?
Не переносятся нормально компьютерные игры на стол.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Bloodborne, Fallout, Slay the Spire, Дум, Монстер Хантер и многие другие смотрят грустно и как-то недоуменно

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Из этого всего, как по мне, разве что Bloodborne ничего так (судя по обзорам)

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Так играть надо, наверное)
Покажи, что там плохого в обзорах дума, даже интересно. Вот в обзорах пишут, что оверлорд не выигрывает, а у меня личная статистика иная. Или Фоллаут - вообще-то по обзорам это одна из лучших песочниц, ну, на минуточку, ты что там читаешь такое странное? А Снайпер Элит вообще лучшая игра на скрытое перемещение. Или вон Нордгард - отличнейший просто, новый доп вот выходит.

Так что даже судя по обзорам - полно прекрасных переносов.

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну так я и играю в то что мне нравится)
И если ты внимательно прочтешь мой комментарий, то увидишь что я нигде не писал что вышеуказанные игры плохие. Я написал что считаю их не перенести нормально, просто потому что этот перенос, по моему мнению, и не нужен.
Настолки и компьютерные игры это две разные вещи и по механикам и по восприятию. И переносить один в один, например тех же Героев какой смысл? Проще в них на компе сыграть без фидлинга и прочего.

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну так ты говоришь, что по обзорам из всего списка только Бладборн норм - но это вообще не так.

Настолки и видеоигры при переносе не механиками менаются, а лором и общей конвой, поэтому это и круто, когда можно в сингловый дум сыграть с друзьями, в том числе за демонов - такое видеоигра тебе не даёт (я про Дум 2016). Вон та же Цивилизация великолепна перенесена не один в один, твои претензии, учитывая что ты и не играл, и обзоры не пойми как читал, в корне неверное.

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Я смотрю тебя сильно другое мнение задевает)
Еще раз повторю, я написал СВОЕ мнение. Мне не нравятся перенесенные компьютерные игры. И это нормально. Тебе они нравятся. И это тоже нормально. Все это вкусовщина.

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Меня задевает. когда мнение высказывают, основываясь буквально ни на чём. Это мнением-то не назвать. Тебе не не нравится, ты даже обзоры не читал и зачем-то пришёл что-то тут писать. Мне на рейтинги, вот честно, плевать, там Грааль в топах - то ещё говно. И это моё мнение как раз на основе того, что я в него играл, в отличии от тебя и любая из перечисленных игр.

Повторюсь, ты даже не читал обзоры, откуда вообще может в такой ситуации взяться мнение?

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Что ты так задергался? Зачем ты на какие-то обзоры ссылаешься? Ты ж сказал что рейтинги же говно? Ну значит и обзоры говно. Будь последовательным. А единственный объективный критерий у игр - нравится или нет.

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Ты невменяемый? Я процитирую тебя - "Из этого всего, как по мне, разве что Bloodborne ничего так (судя по обзорам)" То есть ты судишь по каким-то обзорам, но в них как раз нигде нет ни слова, что, цитирую тебя же "Не переносятся нормально компьютерные игры на стол."

Вот нет такого в обзорах и в много игр по видеоиграм я играл и говорю тоже самое, можешь у меня в карточке посмотреть, что у меня вообще есть.

Я просто до сих пор не понимаю, чё ты споришь, если ни обзоры не читал, ни сам не играл? По какому принципу? Как ты оценил - нравится тебе Дум или нет?

Crow_Munin написал полгода назад: #

Вот ты тугой... ты сам себе противоречишь. То я у тебя обзоры читал, то не читал. Шиза какая-то. Я тебе прямым текстом говорю что мне не нравятся перенесенные компьютерные игры. Не отнимай ни у меня, ни у себя время.
А по поводу Дума, я посмотрел летсплеи и почитал обзоры. Мне не понравилось.
На этом дискуссию считаю законченной)

kostyarus написал полгода назад: #

Объективные критерии игр могут быть только - размер коробки, размер или количество карт и т.д. А вот нравится или нет - как раз субъективные критерии :-) Это всё тут субъективщина :-) Весь этот сайт и обсуждения - всё это субъективщина :-)
а по теме. само собой полностью на стол компьютерную игру не перенести. Но можно перенести ощущения, дух, основную идею. И вот этот комплекс, как мне казалось, и называется - перенос.

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну и просто давай посмотрим на рейтинг вышеуказанных игр здесь, на тесере. Кроме Slay the spire, который на русском еще не вышел у всех перечисленных игр рейтинг ниже 8ки. Что как бы намекает что это не шедевры. Именно это я в первом сообщении и написал. А так, на вкус и цвет фломастеры разные)

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Рейтинг на тесере совершенно непрезентативен - слишком мало оценивающих

Crow_Munin написал полгода назад: # скрыть ответы

Вот именно, поэтому я и говорю что единственный критерий успешности игры для конкретного человека - это нравится ли она ЛИЧНО ему. И все. А пытаться мне доказать что у меня какое-то неправильное мнение насчет какой-то игры (неважно какой) - это просто детский сад.

BrutalBaron написал полгода назад: #

У тебя нет мнения, потому что ты и не играл, и обзоры не читал, лол

Drony87 написал полгода назад: #

Все так. Из личного примера, например, Остров духов мне не понравился от слова совсем. А он в топе у тысяч людей, которые буквально в восторге.

Igber написал полгода назад: #

Рейтинг больше 8 тоже не означает, что игра "шедевр". Да и критериев шедевральности нет.
Претензии выдвинуты за фразу "Не переносятся нормально компьютерные игры на стол".
Были приведены примеры игр, которые нормально были перенесены на стол.

Drony87 написал полгода назад: #

Эти оценки вообще не показатель. Можно внезапно для себя открыть какой-нибудь hidden gem на 6 баллов, каждому свое.

Ifikl написал полгода назад: #

Знаете понятие "по мотивам". Обычно это относилось к книгам, фильмам, пьесам или песням. Но к играм относится тоже очень хорошо. Ещё можно ввести понятие "в дизайне", или "в стиле". Тогда всё на свои места станет.

Igber написал полгода назад: #

Еще Resident evil хорошо получился) А из последнего, что пробовал, мне Skyrim понравился

WolfgangXIII написал полгода назад: # скрыть ответы

Только за блудборн и фолыч скажу.
Они сами по себе капельку любопытные, чисто сесть и попробовать, как оно там, в настольном виде. Может они как игры неплохи на взгляд опытных товарищей, но если ты фанател с компьютерных первоисточников - вообще не то пальто. Только картинки знакомые, да жалкие попытки закосплеить что-то. Как туземцы из соломы самолёты делали.

В принципе невозможно адекватно перенести.
На компе даже сильно усложнённые настолки выглядят примитивно. На столе даже сильно упрощённые компьютерные игры выглядят слишком замороченно и, как правило, фиддлёво.

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Вообще не соглашусь, в Фоллаут играли и с фанатами, и не с фанатами - одинаково всех зашло. Не очень понимаю, что там жалкого - грамотно адаптировали Ватс под настольную игру, которая и не должна симулировать видеоигру (но если очень хочется - Wasteland Warfare поближе будет), главное что дух пустоши, безумной и суровой, присутствует, юмор есть, только лута маловато. Даже спешиал завезли. Поэтому это ну очень громкое заявление, что "фанатам не зайдёт", совершенно не так.

WolfgangXIII написал полгода назад: #

Наверное стоит уточнить, какие части на компьютере вам больше всего понравились?

ilya1809 написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну, «Майнкрафт» настольный прям вообще четкий, другой вопрос, что для этого они совсем от игры ушли. И «Капхед» тоже хороший.
А так в целом согласен, что как будто прямой перенос не имеет смысла, так как компьютер берет тем, что много фидлинга превращает в секунду, а значит, компьютерная игра может позволить себе кучу ресурсов или кучу значений разных, и постоянно сменяемые поля, генерацию врагов и их действия, и всё за 1 секунду.

Probubnist написал полгода назад: # скрыть ответы

Так а кто вообще делает прямой перенос? Мне как-то ни одного такого примера в голову не приходит.

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Делают периодически, Нордгард оч близко, Снайпер Элит казалось бы не близко - но ощущения так-то ооочень похожи, те же приёмы что и в игре юзаешь. Так что раз на раз не приходится.

Probubnist написал полгода назад: #

"Очень близко" и "ощущения похожи" - это всё-таки не прямой перенос в моем понимании. Даже "Slay the Spire", который вроде как один в один, всё равно и по статам сильно изменили, и кооператив прицепили - уже многовато для "прямого переноса"

wepek написал полгода назад: # скрыть ответы

Нордгард не совсем близко. В компьютерной версии очень сильно решает микроконтроль юнитов, а в настольной это очень сильно урезано. Если рассматривать настолку как игру в сеттинге нордгарда, то получилось прекрасно (особенно с новым допом, где добавятся гавани и ежегодные события), но прямой перенос просто не осуществить из-за того, что изначально это ртс с высоким микроконтролем

BrutalBaron написал полгода назад: # скрыть ответы

Так с учётом всех условностей всё равно нельзя сказать, что это две радикально разные игры.

wepek написал полгода назад: #

А у нас только два варианта? Либо "оч близко", либо "радикально разные игры"?)
Радикально? Нет, что там стратегия, что тут.
Оч близко? Нет, отсутствует микроконтроль работяг и воинов, который занимает довольно значительную часть геймплея. А работяг как таковых тут совсем нет. Отсутствуют показатели денег и счастья населения

Siar написал полгода назад: #

Slay the Spire, если не считать нового кооперативного режима. Darkest Dungeon вроде очень похож.

Drony87 написал полгода назад: #

Очень близко перенесли 6: Siege.

Почему я так решил? Да потому что меня дернул в нее заядлый фанат ПК версии, который до сих пор в нее играет, а в настолки не очень.

Probubnist написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну объективно не бывает. То что не нравится вам или обзорщику вполне может оказаться для кого-то плюсом, для кого-то маловажной мелочью, а кто-то и вовсе такого в игре не найдет. Не говоря уж о том, что нормально не переносятся компьютерные игры только для тех, кто вбил себе это в голову: лично мне многие "настолизации" заходят в разы больше оригинала, причем в некоторых случаях мне в оригинале не нравится почти ничего, а за настольной версией с удовольствием провожу десятки партий.

BrutalBaron написал полгода назад: #

Это вот точно, в компьютерный Скайрим больше не могу играть, для меня устарела, а вот настольный прекрасно погружает в тот же мир.

_laz написал полгода назад: #

Frostpunk настольный прям топ получился, мне нравится больше чем оригинал.

Divinity Original Sin - еще одна очень неплохая адаптация, единственная игра-кампания, которую мы прошли два раза.

Siar написал полгода назад: #
По теме

Что-то тут уже совсем не по теме обсуждение) По теме скажу, что судя по всем прочитанным мной обзорам (а их много), механически игра не представляет ничего оригинального или выдающегося. А если помножить это на неприличное количество допов с сотнями минек, похоже, что на БГГ рейтинг выше 8 баллов чисто из-за кучи красивых минек и ностальгии по геройскому прошлому. Если убрать сеттинг, игра ничем не примечательна.

_laz написал полгода назад: # скрыть ответы

для тех, кому хочется настольных героев -Euthia, на мой взгляд, намного лучше передает их суть (ходить по карте и качаться). Если, конечно, вы готовы закрыть глаза на отсутствие замков и строительства

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Это не Герои, это King`s Bounty. Как и Рыцарь-маг.

_laz написал полгода назад: #

ну, тут зависит от того, что именно нравится людям в героях. Как по мне серия King's Bounty - это лучшие герои (лучше третьих), не надо заморачиваться с цепочками, ресурсами, отстройкой, и тд.

bg01cc написал полгода назад: # скрыть ответы

Жаль, что тема с вариантами получше не раскрыта.

Siar написал полгода назад: #

Можно уточнить у автора, его ник czyzby

Da2dy написал полгода назад: #

Игра для сбора денег с фанатов оказалась не очень хорошей. Никогда такого не было.