-AdRiver-
ReN написал 28 минут назад к игре Феод: # Как ни крутил - не понял условия, где нарисованы города в локациях. За...
ReN написал полчаса назад к игре Феод: # Не понятно, как убирать четки с куриц. Они не расходуются?
Wulkuw написал 2 часа назад к игре Brass. Бирмингем: # 1.Да, т.н. перестройка (модернизация) – частный случай строительства и...
Ifikl написал 4 часа назад к игре Brass. Бирмингем: # Ясно, так и преполагал. А еще вопрос - правильно ли мы поняли, что для...
Ifikl написал 4 часа назад к новости С миру по нитке [15.08.2018]: # Теперь и я ставлю но более 300 коробок. Может и 400, но это предел.
С миру по нитке [17.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Crowd Games прист...
С миру по нитке [16.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» озвучила...
С миру по нитке [15.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: GaGa Games издала...
Голосуем кошельком [15.08.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...
«Мой маленький серп». Предзаказ
На сайте CG открыт предзаказ на семейную игру по мотивам «Серпа». 

Galahed

Неделя до окончания KS Shadows of Brimstone

18 ноября 2013

Информация

добавить
игры Shadows of Brimstone
Дата: 18 ноября 2013
Оценка пользователей
8.7731
-

Осталось ровно 7 дней до окончания финансирования настольной игры Shadows of Brimstone (далее SoB). Так как я очень увлечён этим проектом и практически каждый день следил за изменениями на «Кикстартере», а также читал соотв. форумы по игре на BGG, я решил поделиться своими наблюдениями, собранной информацией и личными впечатлениями. Статья, вероятно, будет сугубо субьективная, но я буду рад услышать и отрицательные отзывы.

 

Издатель Flying Frog Productions (FFP) больше всего известен такими играми, как Last Night on Earth (LNoE), A Touch of Evil (AToE) и Fortune and Glory (FG), не смущается использования в своих играх механики кинь-двинь и использования иллюстраций в виде постановочных фотографий актёров в костюмах. В SoB планируется первое и не планируется второе, вместо фотографий будут использованы хорошего качества рисованные иллюстрации.

 

Итак, этот проект довольно долго готовился к выходу на «Кикстартер», периодически подогревая фанатов слухами. Интересна и форма — игра представлена двумя равнозначными базами, каждую из которых можно играть отдельно от другой (пересекаются из того, что известно, только миниатюрки одного типа врагов и кубики) и приобрести можно отдельно. Но гораздо интересней взять обе базы и получить открываемые цели (о них ниже). Изначально идея шикарная, потому что две базы можно купить вскладчину с другом и периодически меняться, например.

 

На выбор представлено несколько вариантов участия, как писали ранее: 75$ за одну базу, 150$ за две (+открываемые цели), 485$ (на текущий момент) за две базы и все опциональные покупки и открываемые цели, также для магазинов 6х2 коробок за 500$, что очень выгодно (но без открываемых целей).

 

Со старта практически за одни сутки проект набрал 300% финансирования, взлетев с намечаемой суммы 30 000$ к 100 000$ (разрешите в дальнейшем использовать «k» для обозначения тысяч и «kk» для обозначения миллионов долларов).  Сложно сказать, на какую сумму рассчитывали создатели. Возможно, столь низкая планка как 30к была выбрана не случайно, а в рекламных целях, чтобы проект как можно быстрее перешёл в статус успешно финансированного (т.е. уже гарантированно выпускаемого). Возможно также, что в FFP не были слишком уверенны в том, что их проект выстрелит, но я думаю, он всё-таки превзошёл их ожидания. Вот некоторые факты.

 

Во-первых, пороговые значения, на которых открывались stretch goals (бонусы) тем, кто внесёт хотя бы 150$. Вначале они шли каждые 15-20k$ (около 100k$ — зона уверенности), затем, видимо, чтобы разогнать проект, пока интерес не угас, пошли с периодичностью 10-15k$ (около 200k$ — думаю, как раз расчётная сумма), с 250k$ пороговые значения пошли строго в 25k$. На момент написания статьи общая собранная сумма — 864k$.

 

Во-вторых, объявленный уровень Mine Cart  за 325$, который давал возможность получить все опциональные аддоны (о них ниже). Стоимость его выросла до 485$ (Mine cart lvl 8). Про это представители FFP сами сознались в одном из обновлений, что не ожидали такого роста, и поэтому физически невозможно обеспечить всем вкладчикам одинаковый уровень сервиса, всё равно кто-то будет недоволен. Те, кто пришёл раньше, получат столько же за меньший вклад, и это может вызвать недовольство у тех, кто пришёл позже. С другой стороны, нельзя дать тем, кто пришёл позже что-то особенное, потому что уровень вклада MC предполагал, что вкладчик получит ВСЁ, что будет выходить по этой игре в рамках этого КС, поэтому это опять невозможно. Текущее решение —некоторая сумма, которую можно потратить на дозаказ копий компонентов (для уровня MC7+ это 75$). Большинство в комментариях желает потратить эти деньги на доставку, но пока этой возможности нет —рассчитывают взять чистые карты для создания собственных дополнений, копии миниатюр героев (альтернативные позы) или копии террейн-паков.

 

В-третьих, по заявлению самих FFP, они не смогут прислать такой объём всего сразу и за один раз. Это, конечно же, означает проблемы во взаимопонимании и возможную доплату за повторную доставку (изначально для МС уровня речь шла о 40$). Проект грозит нарушить первоначальные сроки (август 2014), и в общем не понятно как будет дальше развиваться. Но что точно известно — FFP будет, чем заняться ближайшие пару лет, и тот, кто планирует докупить аддоны к этой игре после её выхода и первых отзывов, возможно, очень долго не смогут этого сделать. К тому же, несмотря на налаженное производство компонентов для КС, FFP, на мой взгляд, выгоднее будет не печатать повторный тираж всего этого разнообразия, а сосредоточиться на одном большом аддоне, который купят и старые, и новые фанаты.

 

В общем, каждый выводы для себя делает сам, но я думаю, что хоть FFP и лукавили относительно того, что не рассчитывали на такой успех в первые дни, но на суммы выше 300k$ они на самом деле не рассчитывали. Часто в комментариях мелькает призыв делать ставки, с какой итоговой суммой закончится этот КС, я, вспоминая Kingdom Death: The Monster, смело ставлю на 3kk$. :)

 

 

Текущее состояние дел

 

В Stretch Goals (открываемые цели) открыто: 7х15 карт, 2 союзника (ослик и собака), 3 новых класса, альтернативный пол ко всем базовым классам (был, например, бандит, теперь и бандитка есть), 3 пака больших и средних врагов (по 3 и 6 фигурок соответственно в каждом), 1 пак мелких крыс на 12 фигурок, 3 босса, 1 поле города, 1 внешний мир и 1 террейн-пак (громко сказано, 2 пиллона). Напоминаю, это всё просто бонус за участие в «Кикстартере», без этого в обе базы можно играть, и в 150$ это не входит (может быть и присылаться будет отдельно).

 

Но гораздо более интересный момент и предмет накала страстей — стоимость MC-уровней и наличие Optional Purchases (опциональные покупки). Сейчас в них представлено: 4 класса персонажей, 12$ каждый (2 фигурки, карты, правила), 2 внешних мира 35$ (6 фигурок), 4 больших врага (1 фигурка, в среднем 25$), 2 террейн-пака (двери и замена фишкам, 16$ и 18$), пак карт (15 карт, 8$), 5 паков миссий по 25$ (в среднем 6 фигурок).

 

Естественно, все эти опции не обязательны для игры в две базы, но так как не показан геймплей, нет сравнения наборов миссий с внешними мирами, боссов с крупными врагами — то невозможно понять, от чего ты отказываешься, если решаешь брать не всё. Это тоже весьма хитрый ход, на мой взгляд. Моя личная, природная жадность и перфекционизм говорят мне, что я не должен упустить возможность получить за 150(+25$ за доставку) все открытые цели, это тонны миниатюр, карт и правил. Но здравый смысл (что странно, учитывая, что он обычно на стороне жадности) советует взять остаться на MC7-уровне, не отказывать себе ни в чём и ни о чём не жалеть в дальнейшем.

 

Субъективное о ковбоях и щупальцах

 

Не уходя глубоко воспоминаниями во времена, когда Земля была молодой, а динозавры — красивее, скажу только, что тема Дикого Запада в нашем детстве была одной из излюбленных. У каждого были индейцы, «ковбойцы», все читали или смотрели «Зверобоя», смотрели мультфильм про двух ковбоев и прочее. В настолках давно уже успешно используется творчество Лавкрафта, даже примеры приводить не буду. Но такое смелое и интересное сочетание жанров я лично вижу в первый раз.

 

Сейчас моя коллекция настолок внушает даже мне самому уважение, а домашние вообще в шоке. Я прошёл избитый путь от америтреша к евро, но начал замечать, что механики евроигр повторяются, а атмосферы в них кот наплакал, и вот так вот просто придти к знакомым с коробочкой «Агриколы» становится всё тяжелее. Родные и близкие вместо того чтобы считать зерно и коров, хотят чего-то динамичнее. Воротят нос от тематики, но просят очередной раз принести «Зомбицид». Наверное, надо назвать это «феномен «Зомбицида»: игра-то действительно слегка противная (ну не нравится людям арт с кишками наружу). Но внезапно эта игра с простейшей механикой и тематикой зомбиапокалипсиса стала любимицей людей, далёких от игр вообще, вполне себе милых и дружелюбных. Бывалые гики сидят и удивляются, как вообще в это играть можно, а бравые домохозяйки делятся планами по использованию бензопилы в промышленной мясозаготовке.

 

SoB  в этом отношении более нейтрален, тут есть уродливые монстры, конечно, но в него можно играть с детьми, родственниками. Так что я надеюсь, это будет идеальный данжн-краулер с простыми как 5 копеек правилами геймплея и при этом максимально разнообразными историями. В общем, идеальное средство для новоселий, дней рождений и просто посиделок. Также и солидный такой патигейм и гейтвей для крупных открытых игротек.

 

Интересно, что есть комикс Brimstone, и я задал вопрос FFP, не смогут ли они вложить его в игру или хотя бы сделать дополнительной опцией. Но они ответили что никак не связаны с авторами комикса и в общем не смогут это сделать. Жаль, идея неплохая была: пока партия собирается, можно полистать его, и после партии можно глубже проникнуть в атмосферу. Комикс интересный, суровый такой, с удовольствием прочитал все 7 выпусков, хоть и не фанат этой формы подачи в целом. В комиксе главенствующая идея —зло, а не заражение чем-то, как может показаться. Нет отсылок к другим мирам, и фабула довольно ограничена проклятием одним конкретным индейцем одного конкретного пастора. Наверное, в таком виде завязку использовать нельзя было — слишком масштаб различается. Поэтому в SoB используется идея пересечения миров в результате взрыва большой концентрации Тёмного камня. Но идея зла над всем этим всё ещё главенствующая, сам по себе этот Тёмный камень это зло и вызывает (это видно по сегодняшнему комментарию про индейцев из Black Fang Tribe Mission Pack).

 

Особенности геймплея

 

Так вот, SoB, как мне кажется, ближе всего будет именно к «Зомбициду». Простейшие правила —кинул кубик, ходишь. Поднял жетон — тяни карту события, выпала драка? Тащи карту монстра. Дерись. Подошёл к краю исследованной области —тянешь карту, достраиваешь подземелье. Плюс, ограничение количества раундов (как водится уж, но сделано интересно). Прям 4х-рандом: explore, expand, exterminate, exploit. :) Всё, как в лучших стратегических играх, но всё случайно. Наверное, SoB — это полная противоположность Mansions of Madness (MoM). И в общем, я-то за предопределённость и сюжеты-сценарии, но ездить в гости просто не с чем. :) Хочется приехать, положить пару коробок на стол и спросить: ну что, кого Вам подать? На любой вкус, всё есть: от щупалец и мутантов до вампиров с оборотнями. Тут и борьба со злом, и другие миры, и прокачка персонажа (и много персонажей, вернее, классов персонажей, опять же на любой вкус). В общем-то, не мешает кастомизировать эту игру сюжетами, как например, Испанская лига для «Ужаса Аркхама». Чем проще механика, тем проще моддинг, и наоборот (тут мне почему-то «Андроид» вспомнился).

 

Самое главное отличие от «Зомбицида», на мой взгляд — это события. Карточки событий здорово разнообразят игры от FFP и создают неповторимый геймплей каждый раз. Наверное, дело в том, что нет такого, как в «Аркхэме»: лежат карточки, их можно смотреть, можно не смотреть, поэтому хочется посмотреть их все. Тут же карточки приходят в процессе игры в случайном, но обязательном порядке. Сначала меня пугало, что разнообразие у них будет не большое (флавор текст, чек декстрити). Но потом я почитал несколько спойлеров, насколько они планируют менять ими геймплей, и в общем остался доволен, намекну только, что спойлеры касались паков миссий с оборотнями и вампирами. После этого я обрадовался, что их добавили. :)

 

 

В общем-то, пока всё для первого раза, если интересно — дальше хотел пересказать информацию из ссылок, что идут ниже: про миссии и геймплей детально, и про классы персонажей. Пишите в комментариях если это кому-то интересно.

 

Основная информация по геймплею (How Does the Game Play?):

Информация по миссиям и геймплей:

Классы персонажей (из комментариев FFP на «Кикстартере»):

Открываемые цели и опциональные покупки по тематическому соответствию:

Динамика:

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я вписался, например.

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

омг, я уж думал один такой )

espadonok написал 4 года назад: # скрыть ответы

я тоже вписался.
и тоже думаю, а не упасть ли с MC до Outlaw, но постоянно решаю, что нет, не упасть

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да они как Blasted Wastes outworld сделали - это стало последней каплей для меня брать МС7, а не Outlaw с опциями. Стало понятно что к концу КС одних только наборов миссий и других миров будет столько что с лихвой покроет стоимость MC. Плюс все остальное.

yury1975 написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я пока не могу убедить себя потратить более 500 баксов на настольную игру :(
Поэтому сижу на Outlaw EB и жду какие-новые stretch goals будут

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

наверное у меня это от размеров коллекции произошло. Захотелось вдруг не 10 коробок по 1-2 тыр, а чего-то эпичного. Народ в клубе играет Вархаммер, но варгеймы не мое, да и руки не тем концом вставлены для покраски своей армии. Так что SoB стал внезапным таким Святым Граалем, ну или серпантином из шутки про кота
"я должен сожрать серпантин!" :)

MisteriG написал 4 года назад: #

Кстати точно, хочется уже чего-то эпичного, но простого по механике и объяснениям и при этом часика на полтора-два :))
Наверно это логичный процесс эволюции настольщика.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нууу неее знаааю. Вливать в одну игру стоимость чуть ли не трети коллекции, мягко говоря, боязно. Мой выбор: outlaw, пара больших фигурок для базовых миров + оба terrain pack'a = 250 баксов с доставкой. Более чем много, в моём понимании.

MisteriG написал 4 года назад: #

Стоимость трети коллекции? А ну-ка в глаза правде смотреть! Боюсь у увлекающихся настольщиков она уже дороже гораздо))

MisteriG написал 4 года назад: #

500 баксов на 1 игру? Я тут за Зомбицид 2 + доп за 185 (с доставкой) весь извёлся - не дорого ли)) (кстати 2 сценария отбегали - очень даже понравилось всем - до часу ночи с вечера засели)

fesh00 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тоже вписался. Но сразу возник вопрос, когда деньги снимают? С кикстартером первый раз, поясните если не сложно. Спасибо :)

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Когда закончится, тогда и спишут

Coolerbox написал 4 года назад: #

а если списать не удасться, то время дадут найти другой метод оплаты,либо с ними договориться, были проблемы с кредиткой на зомбициде, по окнчании все исправить получилось. да еще и доплатить сверху даже можно было.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пришлют, правда, вагон всего, как с season 2 на Zombicide - вчера весь вечер миньки по органайзерам раскладывал.

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Второй комплект миниатюр смущает, куда их девать? И все с тем же вопросом. Может быть кому-то на ПНП сгодится...

ologhai написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я собираюсь использовать фигурки так, как создатели и предлагают: отмечать элитных монстров. По-моему, будет классно :)
И да, мы тоже тянем шахтерскую тележку :)

ologhai написал 4 года назад: # скрыть ответы

и да, интересно почитать еще)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо, тогда буду писать )
Рад слышать что как минимум 4 человека есть, будет с кем обсудить впечатления. Честно говоря удивлен, что так мало заинтересованных у нас, по сравнению с тем же Зомбицидом

Baramon написал 4 года назад: #

зомби понятны и просто а тут понты с ктухлу на диком западе

ZavKaf написал 4 года назад: #

Ну дык Зомбицид какой бы он ни был - хороший или плохой - на момент второго KS он уже вышел. Была уйма обзоров и впечатлений и каждый мог понять нужен он ему или нет.

А вот SoB тёмная лошадка.

Crow написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пиши, пиши...
Я, кстати, тоже в деле! У меня есть один вопрос: оциональные покупки оплачиваются уже сейчас или, как это бывает на KS обычно, будут доступны по окончании сбора средств через pledge manager?

Galahed написал 4 года назад: #

как обычно, вносишь сумму, потом связываются и просят уточнить (по завершению), где-то видел про это, в FAQ вроде внизу страницы

Kamishe написала 4 года назад: #

Как обычно можно будет и потом за них доплатить, когда pledge manager сделают )

yury1975 написал 4 года назад: #

Если вдруг кто-нибудь из берущих mine cart в Москве совсем не знает как потратить свои бонусные 75$, готов "выкупить" их у вас за пол-цены (ну т.е. вы заказываете на них мне add-on'ы, а я возмещаю вам 37$)

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я собрал волю в кулак и потакая своей лени выкинул всех зомби из органайзеров по пакетикам :)) Миньки вполне себе хорошего качества, прочные и гибкие, не думаю что с ними случится, а полчаса для игры я сэкономлю точно. Особенно раскладывать обратно это нереально, пока сообразишь какой зомбик где был...

Coolerbox написал 4 года назад: #

мы вот задумываемся, а не сделать ли паралонновые органайзеры как везде за бугром их продают для разных настолок.. во только где взять пароллон и как его обработать =\ не возникало идей?

я кстати с варкравтом также делаю -все в один пакет, пару деталей\усиков отвалилось уже.

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вписался в DELUXE OUTLAW. будем ждать :)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

странный выбор, почему не просто Outlaw? В смысле зачем экстра набо минек?

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Действительно. Там либо Outlaw либо сразу дорогущий MINE CART (в нём хоть допконтента ещё дофига).

Есть ещё смысл в Outlaw и просто отдельно что-то докупить. Мне вон миссии с суккубами нравятся, с армией мертвых, некоторые босы, но у меня психологический лимит - ничего не хочу докупать)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

стоит сорваться на что-то, ка кнезаметно набежит +3тыр и уже сидишь и думаешь... а пошло оно все! давайте сюда МС !!!!! хD

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, чет надо тогда сменить, а как выбрать из доп меню? ли просто выбрать, посчитать и добавить к сумме ставки? А потом уже им отдельно писать что выбрал?

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Теперь вот думаю какие допы брать, наверное надо все террайн паки, но МС не потяну точно... Мож посоветуете что выбрать?

Galahed написал 4 года назад: #

сегодня появилась информация по миссий пакам в обновлении на КС

и еще я вчера почитал, что даже в базе будет 18-30 миссий, а в mission pack'е - 6-9

превоначально думал про максимум 3. В общем я бы взял именно их. Но стоимость не маленькая, каждый по 1 тыр

MisteriG написал 4 года назад: #

Отдельно после завершения будет опрос про допы и возможность доплатить если неверно посчитано. А если верная сумма, то только указать сами допы.

Baramon написал 4 года назад: # скрыть ответы

SoB считай MoM без Кипера
Abyss считай Descent Без Оверлорда

Что ж никто плохим быть не хочет?

Galahed написал 4 года назад: #

дело в том что можно и вдвоем поиграть, именно вместе, а не против друг друга

neraverin написал 4 года назад: # скрыть ответы

Плохим быть свои минусы. Против тебя направлен весь негатив. Плюс - выиграли герои - тебе немного обидно. А выиграл ты - все на тебя в легкой обиде =)

Galahed написал 4 года назад: #

Основной минус Десцента2 для меня - то что первая половина игры баланс на стороне героев, а вторую - на стороне кипера. Получается, что вначале кипер - как груша для битья. Но если герои бегут сценарий галопом, то им очень тяжело во второй части игры. И в общем это все растягивается на несколько игр.

Это просто неудачное совпадение двух отличных идей: продолжительной на несколько партий кампании и нарастающей сложности, создающей ощущение движения вперед - это дисбалансирует игру. Вроде так интереснее, но ощущения не очень

Если я играю за злого данжн кипера (как в DK1-2), а не за сторителлинг данжн мастера (как в днд), то мне хочется челенджа с героями, но чтобы при удачном стечении обстоятельств и в силу природного коварства я их мог полностью раздавить, уничтожить, выбить из игры! А не грозить им пальчиком ))

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо за подробные русские обзоры!

Честно говоря таки подписался, очень уж соблазнительно заменить ею в коллекции таких грандов как Ужас Аркхема и Mansion of Madness например (у них свои минусы). Процесс сам по себе прост, те же проверки, тот же кооператив, но на взгляд побыстрее и поинтереснее, с опытом и прокачкой, кампаниями и миссиями. Да и с миниатюрками.

Сборы подбираются к 950 тысячам долларов, предложение Outlaw за 150$ + 25$ (это больше 5,5 тысяч рублей если что!) доставка включает в себя 2 коробки + кучку очень неплохих плюшек уже открытых и ещё планируемых (явно порядка 1100-1200 будет).

Проблемы только с английским на картах событий (не считая правил) как я понял, но опять же если один человек будет их зачитывать - это уже достаточно.

Galahed написал 4 года назад: #

Следующая статья, вдруг не видели:
http://tesera.ru/article/lastweek_ks_sob_2/

С английским, думаю, разберемся, правила обещают быть не сложными, основное будет на карточках. Переведем карточки - будет русское ПНП для тех кто не смог участвовать (или хочет все на русском). Если интерес не угаснет за год :)

MisteriG написал 4 года назад: #

Ммм, а сколько там иностранного и как это всё подать не англоязычным гражданам, а? А то у меня на русификации лежат уже несколько коробок - ждут.

"разрешите в дальнейшем использовать «кк» для обозначения миллионов долларов" - не разрешаю, есть же млн. :)