-AdRiver-
cowthulhu написал 15 минут назад к игре Junta (3rd edition): # А "долгий" он насколько? я правила читаю, создается впечатление, что о...
slflycat написал 18 минут назад к мысли на тему Время офигительных историй. Shadows Over Camelot: # "Поэтому мы с вами опробуем новый формат настольных впечатлений - исто...
dar_ling написал 21 минуту назад к новости Обзорная башня [25.06.2018]: # А кстати, что творится с сайтом? Проблемы какими-то волнами появляются...
Berik_ts написал 28 минут назад к новости Обзорная башня [25.06.2018]: # Спасибо!
Sandy написал полчаса назад к игре Overturn Rising Sands: # >Чисто на миньки ведется, что ли? Да. toy factor побеждает рассудок, и...
Обзорная башня [25.06.2018]
В этом выпуске: статья про то, что собой представляет механика из Consulting Det...
С миру по нитке [22.06.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Магеллан» выпуст...
Портал в мир приключений [21.06.2018]
Что происходит в мире настольных ролевых игр? Отвечаем.   В этом выпуске: «...
С миру по нитке [20.06.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Лавка игр» даст ...
Голосуем кошельком [20.06.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...

Galahed

Неделя до окончания KS Shadows of Brimstone

18 ноября 2013

Информация

добавить
игры Shadows of Brimstone
Дата: 18 ноября 2013
Оценка пользователей
8.7731
-

Осталось ровно 7 дней до окончания финансирования настольной игры Shadows of Brimstone (далее SoB). Так как я очень увлечён этим проектом и практически каждый день следил за изменениями на «Кикстартере», а также читал соотв. форумы по игре на BGG, я решил поделиться своими наблюдениями, собранной информацией и личными впечатлениями. Статья, вероятно, будет сугубо субьективная, но я буду рад услышать и отрицательные отзывы.

 

Издатель Flying Frog Productions (FFP) больше всего известен такими играми, как Last Night on Earth (LNoE), A Touch of Evil (AToE) и Fortune and Glory (FG), не смущается использования в своих играх механики кинь-двинь и использования иллюстраций в виде постановочных фотографий актёров в костюмах. В SoB планируется первое и не планируется второе, вместо фотографий будут использованы хорошего качества рисованные иллюстрации.

 

Итак, этот проект довольно долго готовился к выходу на «Кикстартер», периодически подогревая фанатов слухами. Интересна и форма — игра представлена двумя равнозначными базами, каждую из которых можно играть отдельно от другой (пересекаются из того, что известно, только миниатюрки одного типа врагов и кубики) и приобрести можно отдельно. Но гораздо интересней взять обе базы и получить открываемые цели (о них ниже). Изначально идея шикарная, потому что две базы можно купить вскладчину с другом и периодически меняться, например.

 

На выбор представлено несколько вариантов участия, как писали ранее: 75$ за одну базу, 150$ за две (+открываемые цели), 485$ (на текущий момент) за две базы и все опциональные покупки и открываемые цели, также для магазинов 6х2 коробок за 500$, что очень выгодно (но без открываемых целей).

 

Со старта практически за одни сутки проект набрал 300% финансирования, взлетев с намечаемой суммы 30 000$ к 100 000$ (разрешите в дальнейшем использовать «k» для обозначения тысяч и «kk» для обозначения миллионов долларов).  Сложно сказать, на какую сумму рассчитывали создатели. Возможно, столь низкая планка как 30к была выбрана не случайно, а в рекламных целях, чтобы проект как можно быстрее перешёл в статус успешно финансированного (т.е. уже гарантированно выпускаемого). Возможно также, что в FFP не были слишком уверенны в том, что их проект выстрелит, но я думаю, он всё-таки превзошёл их ожидания. Вот некоторые факты.

 

Во-первых, пороговые значения, на которых открывались stretch goals (бонусы) тем, кто внесёт хотя бы 150$. Вначале они шли каждые 15-20k$ (около 100k$ — зона уверенности), затем, видимо, чтобы разогнать проект, пока интерес не угас, пошли с периодичностью 10-15k$ (около 200k$ — думаю, как раз расчётная сумма), с 250k$ пороговые значения пошли строго в 25k$. На момент написания статьи общая собранная сумма — 864k$.

 

Во-вторых, объявленный уровень Mine Cart  за 325$, который давал возможность получить все опциональные аддоны (о них ниже). Стоимость его выросла до 485$ (Mine cart lvl 8). Про это представители FFP сами сознались в одном из обновлений, что не ожидали такого роста, и поэтому физически невозможно обеспечить всем вкладчикам одинаковый уровень сервиса, всё равно кто-то будет недоволен. Те, кто пришёл раньше, получат столько же за меньший вклад, и это может вызвать недовольство у тех, кто пришёл позже. С другой стороны, нельзя дать тем, кто пришёл позже что-то особенное, потому что уровень вклада MC предполагал, что вкладчик получит ВСЁ, что будет выходить по этой игре в рамках этого КС, поэтому это опять невозможно. Текущее решение —некоторая сумма, которую можно потратить на дозаказ копий компонентов (для уровня MC7+ это 75$). Большинство в комментариях желает потратить эти деньги на доставку, но пока этой возможности нет —рассчитывают взять чистые карты для создания собственных дополнений, копии миниатюр героев (альтернативные позы) или копии террейн-паков.

 

В-третьих, по заявлению самих FFP, они не смогут прислать такой объём всего сразу и за один раз. Это, конечно же, означает проблемы во взаимопонимании и возможную доплату за повторную доставку (изначально для МС уровня речь шла о 40$). Проект грозит нарушить первоначальные сроки (август 2014), и в общем не понятно как будет дальше развиваться. Но что точно известно — FFP будет, чем заняться ближайшие пару лет, и тот, кто планирует докупить аддоны к этой игре после её выхода и первых отзывов, возможно, очень долго не смогут этого сделать. К тому же, несмотря на налаженное производство компонентов для КС, FFP, на мой взгляд, выгоднее будет не печатать повторный тираж всего этого разнообразия, а сосредоточиться на одном большом аддоне, который купят и старые, и новые фанаты.

 

В общем, каждый выводы для себя делает сам, но я думаю, что хоть FFP и лукавили относительно того, что не рассчитывали на такой успех в первые дни, но на суммы выше 300k$ они на самом деле не рассчитывали. Часто в комментариях мелькает призыв делать ставки, с какой итоговой суммой закончится этот КС, я, вспоминая Kingdom Death: The Monster, смело ставлю на 3kk$. :)

 

 

Текущее состояние дел

 

В Stretch Goals (открываемые цели) открыто: 7х15 карт, 2 союзника (ослик и собака), 3 новых класса, альтернативный пол ко всем базовым классам (был, например, бандит, теперь и бандитка есть), 3 пака больших и средних врагов (по 3 и 6 фигурок соответственно в каждом), 1 пак мелких крыс на 12 фигурок, 3 босса, 1 поле города, 1 внешний мир и 1 террейн-пак (громко сказано, 2 пиллона). Напоминаю, это всё просто бонус за участие в «Кикстартере», без этого в обе базы можно играть, и в 150$ это не входит (может быть и присылаться будет отдельно).

 

Но гораздо более интересный момент и предмет накала страстей — стоимость MC-уровней и наличие Optional Purchases (опциональные покупки). Сейчас в них представлено: 4 класса персонажей, 12$ каждый (2 фигурки, карты, правила), 2 внешних мира 35$ (6 фигурок), 4 больших врага (1 фигурка, в среднем 25$), 2 террейн-пака (двери и замена фишкам, 16$ и 18$), пак карт (15 карт, 8$), 5 паков миссий по 25$ (в среднем 6 фигурок).

 

Естественно, все эти опции не обязательны для игры в две базы, но так как не показан геймплей, нет сравнения наборов миссий с внешними мирами, боссов с крупными врагами — то невозможно понять, от чего ты отказываешься, если решаешь брать не всё. Это тоже весьма хитрый ход, на мой взгляд. Моя личная, природная жадность и перфекционизм говорят мне, что я не должен упустить возможность получить за 150(+25$ за доставку) все открытые цели, это тонны миниатюр, карт и правил. Но здравый смысл (что странно, учитывая, что он обычно на стороне жадности) советует взять остаться на MC7-уровне, не отказывать себе ни в чём и ни о чём не жалеть в дальнейшем.

 

Субъективное о ковбоях и щупальцах

 

Не уходя глубоко воспоминаниями во времена, когда Земля была молодой, а динозавры — красивее, скажу только, что тема Дикого Запада в нашем детстве была одной из излюбленных. У каждого были индейцы, «ковбойцы», все читали или смотрели «Зверобоя», смотрели мультфильм про двух ковбоев и прочее. В настолках давно уже успешно используется творчество Лавкрафта, даже примеры приводить не буду. Но такое смелое и интересное сочетание жанров я лично вижу в первый раз.

 

Сейчас моя коллекция настолок внушает даже мне самому уважение, а домашние вообще в шоке. Я прошёл избитый путь от америтреша к евро, но начал замечать, что механики евроигр повторяются, а атмосферы в них кот наплакал, и вот так вот просто придти к знакомым с коробочкой «Агриколы» становится всё тяжелее. Родные и близкие вместо того чтобы считать зерно и коров, хотят чего-то динамичнее. Воротят нос от тематики, но просят очередной раз принести «Зомбицид». Наверное, надо назвать это «феномен «Зомбицида»: игра-то действительно слегка противная (ну не нравится людям арт с кишками наружу). Но внезапно эта игра с простейшей механикой и тематикой зомбиапокалипсиса стала любимицей людей, далёких от игр вообще, вполне себе милых и дружелюбных. Бывалые гики сидят и удивляются, как вообще в это играть можно, а бравые домохозяйки делятся планами по использованию бензопилы в промышленной мясозаготовке.

 

SoB  в этом отношении более нейтрален, тут есть уродливые монстры, конечно, но в него можно играть с детьми, родственниками. Так что я надеюсь, это будет идеальный данжн-краулер с простыми как 5 копеек правилами геймплея и при этом максимально разнообразными историями. В общем, идеальное средство для новоселий, дней рождений и просто посиделок. Также и солидный такой патигейм и гейтвей для крупных открытых игротек.

 

Интересно, что есть комикс Brimstone, и я задал вопрос FFP, не смогут ли они вложить его в игру или хотя бы сделать дополнительной опцией. Но они ответили что никак не связаны с авторами комикса и в общем не смогут это сделать. Жаль, идея неплохая была: пока партия собирается, можно полистать его, и после партии можно глубже проникнуть в атмосферу. Комикс интересный, суровый такой, с удовольствием прочитал все 7 выпусков, хоть и не фанат этой формы подачи в целом. В комиксе главенствующая идея —зло, а не заражение чем-то, как может показаться. Нет отсылок к другим мирам, и фабула довольно ограничена проклятием одним конкретным индейцем одного конкретного пастора. Наверное, в таком виде завязку использовать нельзя было — слишком масштаб различается. Поэтому в SoB используется идея пересечения миров в результате взрыва большой концентрации Тёмного камня. Но идея зла над всем этим всё ещё главенствующая, сам по себе этот Тёмный камень это зло и вызывает (это видно по сегодняшнему комментарию про индейцев из Black Fang Tribe Mission Pack).

 

Особенности геймплея

 

Так вот, SoB, как мне кажется, ближе всего будет именно к «Зомбициду». Простейшие правила —кинул кубик, ходишь. Поднял жетон — тяни карту события, выпала драка? Тащи карту монстра. Дерись. Подошёл к краю исследованной области —тянешь карту, достраиваешь подземелье. Плюс, ограничение количества раундов (как водится уж, но сделано интересно). Прям 4х-рандом: explore, expand, exterminate, exploit. :) Всё, как в лучших стратегических играх, но всё случайно. Наверное, SoB — это полная противоположность Mansions of Madness (MoM). И в общем, я-то за предопределённость и сюжеты-сценарии, но ездить в гости просто не с чем. :) Хочется приехать, положить пару коробок на стол и спросить: ну что, кого Вам подать? На любой вкус, всё есть: от щупалец и мутантов до вампиров с оборотнями. Тут и борьба со злом, и другие миры, и прокачка персонажа (и много персонажей, вернее, классов персонажей, опять же на любой вкус). В общем-то, не мешает кастомизировать эту игру сюжетами, как например, Испанская лига для «Ужаса Аркхама». Чем проще механика, тем проще моддинг, и наоборот (тут мне почему-то «Андроид» вспомнился).

 

Самое главное отличие от «Зомбицида», на мой взгляд — это события. Карточки событий здорово разнообразят игры от FFP и создают неповторимый геймплей каждый раз. Наверное, дело в том, что нет такого, как в «Аркхэме»: лежат карточки, их можно смотреть, можно не смотреть, поэтому хочется посмотреть их все. Тут же карточки приходят в процессе игры в случайном, но обязательном порядке. Сначала меня пугало, что разнообразие у них будет не большое (флавор текст, чек декстрити). Но потом я почитал несколько спойлеров, насколько они планируют менять ими геймплей, и в общем остался доволен, намекну только, что спойлеры касались паков миссий с оборотнями и вампирами. После этого я обрадовался, что их добавили. :)

 

 

В общем-то, пока всё для первого раза, если интересно — дальше хотел пересказать информацию из ссылок, что идут ниже: про миссии и геймплей детально, и про классы персонажей. Пишите в комментариях если это кому-то интересно.

 

Основная информация по геймплею (How Does the Game Play?):

Информация по миссиям и геймплей:

Классы персонажей (из комментариев FFP на «Кикстартере»):

Открываемые цели и опциональные покупки по тематическому соответствию:

Динамика:

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я вписался, например.

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

омг, я уж думал один такой )

espadonok написал 4 года назад: # скрыть ответы

я тоже вписался.
и тоже думаю, а не упасть ли с MC до Outlaw, но постоянно решаю, что нет, не упасть

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да они как Blasted Wastes outworld сделали - это стало последней каплей для меня брать МС7, а не Outlaw с опциями. Стало понятно что к концу КС одних только наборов миссий и других миров будет столько что с лихвой покроет стоимость MC. Плюс все остальное.

yury1975 написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я пока не могу убедить себя потратить более 500 баксов на настольную игру :(
Поэтому сижу на Outlaw EB и жду какие-новые stretch goals будут

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

наверное у меня это от размеров коллекции произошло. Захотелось вдруг не 10 коробок по 1-2 тыр, а чего-то эпичного. Народ в клубе играет Вархаммер, но варгеймы не мое, да и руки не тем концом вставлены для покраски своей армии. Так что SoB стал внезапным таким Святым Граалем, ну или серпантином из шутки про кота
"я должен сожрать серпантин!" :)

MisteriG написал 4 года назад: #

Кстати точно, хочется уже чего-то эпичного, но простого по механике и объяснениям и при этом часика на полтора-два :))
Наверно это логичный процесс эволюции настольщика.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Нууу неее знаааю. Вливать в одну игру стоимость чуть ли не трети коллекции, мягко говоря, боязно. Мой выбор: outlaw, пара больших фигурок для базовых миров + оба terrain pack'a = 250 баксов с доставкой. Более чем много, в моём понимании.

MisteriG написал 4 года назад: #

Стоимость трети коллекции? А ну-ка в глаза правде смотреть! Боюсь у увлекающихся настольщиков она уже дороже гораздо))

MisteriG написал 4 года назад: #

500 баксов на 1 игру? Я тут за Зомбицид 2 + доп за 185 (с доставкой) весь извёлся - не дорого ли)) (кстати 2 сценария отбегали - очень даже понравилось всем - до часу ночи с вечера засели)

fesh00 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тоже вписался. Но сразу возник вопрос, когда деньги снимают? С кикстартером первый раз, поясните если не сложно. Спасибо :)

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Когда закончится, тогда и спишут

Coolerbox написал 4 года назад: #

а если списать не удасться, то время дадут найти другой метод оплаты,либо с ними договориться, были проблемы с кредиткой на зомбициде, по окнчании все исправить получилось. да еще и доплатить сверху даже можно было.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пришлют, правда, вагон всего, как с season 2 на Zombicide - вчера весь вечер миньки по органайзерам раскладывал.

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Второй комплект миниатюр смущает, куда их девать? И все с тем же вопросом. Может быть кому-то на ПНП сгодится...

ologhai написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я собираюсь использовать фигурки так, как создатели и предлагают: отмечать элитных монстров. По-моему, будет классно :)
И да, мы тоже тянем шахтерскую тележку :)

ologhai написал 4 года назад: # скрыть ответы

и да, интересно почитать еще)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо, тогда буду писать )
Рад слышать что как минимум 4 человека есть, будет с кем обсудить впечатления. Честно говоря удивлен, что так мало заинтересованных у нас, по сравнению с тем же Зомбицидом

Baramon написал 4 года назад: #

зомби понятны и просто а тут понты с ктухлу на диком западе

ZavKaf написал 4 года назад: #

Ну дык Зомбицид какой бы он ни был - хороший или плохой - на момент второго KS он уже вышел. Была уйма обзоров и впечатлений и каждый мог понять нужен он ему или нет.

А вот SoB тёмная лошадка.

Crow написал 4 года назад: # скрыть ответы

Пиши, пиши...
Я, кстати, тоже в деле! У меня есть один вопрос: оциональные покупки оплачиваются уже сейчас или, как это бывает на KS обычно, будут доступны по окончании сбора средств через pledge manager?

Galahed написал 4 года назад: #

как обычно, вносишь сумму, потом связываются и просят уточнить (по завершению), где-то видел про это, в FAQ вроде внизу страницы

Kamishe написала 4 года назад: #

Как обычно можно будет и потом за них доплатить, когда pledge manager сделают )

yury1975 написал 4 года назад: #

Если вдруг кто-нибудь из берущих mine cart в Москве совсем не знает как потратить свои бонусные 75$, готов "выкупить" их у вас за пол-цены (ну т.е. вы заказываете на них мне add-on'ы, а я возмещаю вам 37$)

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я собрал волю в кулак и потакая своей лени выкинул всех зомби из органайзеров по пакетикам :)) Миньки вполне себе хорошего качества, прочные и гибкие, не думаю что с ними случится, а полчаса для игры я сэкономлю точно. Особенно раскладывать обратно это нереально, пока сообразишь какой зомбик где был...

Coolerbox написал 4 года назад: #

мы вот задумываемся, а не сделать ли паралонновые органайзеры как везде за бугром их продают для разных настолок.. во только где взять пароллон и как его обработать =\ не возникало идей?

я кстати с варкравтом также делаю -все в один пакет, пару деталей\усиков отвалилось уже.

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Вписался в DELUXE OUTLAW. будем ждать :)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

странный выбор, почему не просто Outlaw? В смысле зачем экстра набо минек?

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Действительно. Там либо Outlaw либо сразу дорогущий MINE CART (в нём хоть допконтента ещё дофига).

Есть ещё смысл в Outlaw и просто отдельно что-то докупить. Мне вон миссии с суккубами нравятся, с армией мертвых, некоторые босы, но у меня психологический лимит - ничего не хочу докупать)

Galahed написал 4 года назад: # скрыть ответы

стоит сорваться на что-то, ка кнезаметно набежит +3тыр и уже сидишь и думаешь... а пошло оно все! давайте сюда МС !!!!! хD

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Да, чет надо тогда сменить, а как выбрать из доп меню? ли просто выбрать, посчитать и добавить к сумме ставки? А потом уже им отдельно писать что выбрал?

Silmarwen написал 4 года назад: # скрыть ответы

Теперь вот думаю какие допы брать, наверное надо все террайн паки, но МС не потяну точно... Мож посоветуете что выбрать?

Galahed написал 4 года назад: #

сегодня появилась информация по миссий пакам в обновлении на КС

и еще я вчера почитал, что даже в базе будет 18-30 миссий, а в mission pack'е - 6-9

превоначально думал про максимум 3. В общем я бы взял именно их. Но стоимость не маленькая, каждый по 1 тыр

MisteriG написал 4 года назад: #

Отдельно после завершения будет опрос про допы и возможность доплатить если неверно посчитано. А если верная сумма, то только указать сами допы.

Baramon написал 4 года назад: # скрыть ответы

SoB считай MoM без Кипера
Abyss считай Descent Без Оверлорда

Что ж никто плохим быть не хочет?

Galahed написал 4 года назад: #

дело в том что можно и вдвоем поиграть, именно вместе, а не против друг друга

neraverin написал 4 года назад: # скрыть ответы

Плохим быть свои минусы. Против тебя направлен весь негатив. Плюс - выиграли герои - тебе немного обидно. А выиграл ты - все на тебя в легкой обиде =)

Galahed написал 4 года назад: #

Основной минус Десцента2 для меня - то что первая половина игры баланс на стороне героев, а вторую - на стороне кипера. Получается, что вначале кипер - как груша для битья. Но если герои бегут сценарий галопом, то им очень тяжело во второй части игры. И в общем это все растягивается на несколько игр.

Это просто неудачное совпадение двух отличных идей: продолжительной на несколько партий кампании и нарастающей сложности, создающей ощущение движения вперед - это дисбалансирует игру. Вроде так интереснее, но ощущения не очень

Если я играю за злого данжн кипера (как в DK1-2), а не за сторителлинг данжн мастера (как в днд), то мне хочется челенджа с героями, но чтобы при удачном стечении обстоятельств и в силу природного коварства я их мог полностью раздавить, уничтожить, выбить из игры! А не грозить им пальчиком ))

MisteriG написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо за подробные русские обзоры!

Честно говоря таки подписался, очень уж соблазнительно заменить ею в коллекции таких грандов как Ужас Аркхема и Mansion of Madness например (у них свои минусы). Процесс сам по себе прост, те же проверки, тот же кооператив, но на взгляд побыстрее и поинтереснее, с опытом и прокачкой, кампаниями и миссиями. Да и с миниатюрками.

Сборы подбираются к 950 тысячам долларов, предложение Outlaw за 150$ + 25$ (это больше 5,5 тысяч рублей если что!) доставка включает в себя 2 коробки + кучку очень неплохих плюшек уже открытых и ещё планируемых (явно порядка 1100-1200 будет).

Проблемы только с английским на картах событий (не считая правил) как я понял, но опять же если один человек будет их зачитывать - это уже достаточно.

Galahed написал 4 года назад: #

Следующая статья, вдруг не видели:
http://tesera.ru/article/lastweek_ks_sob_2/

С английским, думаю, разберемся, правила обещают быть не сложными, основное будет на карточках. Переведем карточки - будет русское ПНП для тех кто не смог участвовать (или хочет все на русском). Если интерес не угаснет за год :)

MisteriG написал 4 года назад: #

Ммм, а сколько там иностранного и как это всё подать не англоязычным гражданам, а? А то у меня на русификации лежат уже несколько коробок - ждут.

"разрешите в дальнейшем использовать «кк» для обозначения миллионов долларов" - не разрешаю, есть же млн. :)