владеют5005
| Рейтинг игры | |||
|---|---|---|---|
 |
CaviS_81 55 |
1 | |
 |
Ms_Yuliya 50 |
||
 |
totktonada 86 |
 8.5 |
|
 |
errqr 50 |
||
 |
Inkberry 143 |
||
 |
darkside69 50 |
||
 |
zaarus 62 |
||
продают47
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Megatonn
44014 |
новая 3090 руб. 1 |
 |
NORD
291 |
новая 4500 руб. 1 |
 |
Faustam
50 |
б/у 4500 руб. 1 |
 |
laleksa
66 |
б/у 4500 руб. 1 |
 |
MrSem
320 |
б/у 1600 руб. 1 |
 |
fackstrote
5559 |
б/у 1500 руб. 1 |
 |
Kovalarus
443 |
новая 2500 руб. 1 |
покупают197
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Grindbeast
83
|
новую |
 |
real_bang
50
|
новую |
 |
GIGofDark
60
|
|
 |
fullkamen
50
|
новую |
 |
CoolDast
71
|
|
 |
Alice_Caroline
50
|
|
 |
etozhek1ra
231
|
|
играли1642
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
Liya_Lvl
50
|
|
 |
Zima_Blue_
50
|
|
 |
MAShvet
95
|
|
 |
Pashtetych
54
|
|
 |
sharlatan322
78
|
|
 |
Miriam
65
|
|
 |
Eldring
1306
|
9 |
7 чудес: Дуэль
7 Wonders Duel, 2015
2
2
от 10 лет
15 мин
30 мин
память, мастерство
Информация
добавить
Поcтавка
| вес: | 600 г. |
| размер: | 20.3 x 20.3 x 5.1 см. |
| комплектация: 23 карты Эпохи I |
|
 |
 |
 |
| 2046 |
геймплей |
8.54 |
глубина |
7.95 |
оригинальность |
8.11 |
реализация |
8.56 |
- 2016 Planszowe Gram Prix — лауреат
- 2016 Spiel of Approval — лауреат
- 2015 Лучшие настольные игры от «Н... — лауреат
- 2016 International Gamers Awards ... — лауреат
- 2016 À la carte - Fairplay — 1 место
- 2015 Игра года BoardGamer.ru — лауреат
- 2016 DuAli — лауреат
- 2016 Double 6 — лауреат
- 2015 Origins Award — лауреат
- 2015 Jocul Anului — лауреат
- 2015 Best Two-Player Game - The D... — лауреат
- 2017 Hra Roku — лауреат
- 2015 Best Card Game - BGG Golden ... — лауреат
- 2015 Best 2-Player - BGG Golden G... — лауреат
- 2015 Best Card Game - Board Game ... — лауреат
- 2016 Gioco dell'anno — номинант
- 2015 Tric Trac D'or — 1 место
- 2015 Swiss Gamers Award — 1 место
Награды
добавить
Новая версия легендарной игры "7 чудес". В этот раз - дуэльный вариант, расчитанный на двух игроков.
Фото из отчётов
5.46
-
- Дмитрий Шугаев для boardgamer.ru
- английский язык
- Правила игры (на английском) (17647kb)
- Памятка игрока (на английском) (2482kb)
- Правила для промо-карты Messe (969kb)
- Официальные правила для промо-карты которую раздавали вместе с игрой на Эссене 2015.
- Правила игры на русском языке (17508kb)
- Сверстанные в pdf правила на основе оригинального буклета.
Перевод и верстка: Александр Лисовский (alpas). - Правила игры на русском языке (17512kb)
- Сверстанные в pdf правила на основе оригинального буклета. Перевод и верстка: Александр Лисовский (alpas).
Версия файла: 1.03. - Памятка для игры на русском языке (2458kb)
- Сверстанная в pdf памятка к игре на основе оригинального файла. Перевод и верстка: Александр Лисовский (alpas).
Комментарии
Доделал наконец свое дополнение для 7 Wonders Duel под названием 77 Wonders Duel, по сути это пак из 57 Чудес света (идеи частично были взяты из фан допов Природа и с Тесеры, но полностью пересмотрены, перерисованы и перебаланщены), а если сложить с 20 официальными получается 77, отсюда и название. Ну и сверстал единую памятку для 77 Чудес соответственно.
Пост на BGG (там же и файлы)
https://boardgamegeek.com/thread/3438106/fan-expansion-77-wonders-duel-engrus
Вы обязаны 👍 его! ;)
По возможности пооставляйте пожалуйста комменты там, особенно с идеями, фиксами и предложениями.
Давно на неё заглядывался, видел много отзывов «какая классная игра», поизучал игру и вроде даже всё нравится, но… Есть «вьетнамские флешбэки», связанные с «7 чудес: Дуэль», которая кем только была не обласкана, я, конечно же, захотел прикоснуться к великому и взял себе. Поначалу даже нравилась, но после 5-6 партии игра для меня потеряла основную фишку, за которую игра мне сначала понравилась, «достижение победы одним из трёх способов», и 99% всех последующих партии скатывались в победу по победным очкам. Можно было сыграть первую эпоху, оценить друг у друга ресурсные движки и определить победителя, потому что одному теперь достаточно дальше разгоняться и иногда подёргивать на себя ниточку войны или науки, а второй ещё больше начнёт отставать и терять в развитии, если попытается ухватиться за войну или науку.
Виноват ли он в том, что его движок хуже, чем у второго? Возможно, но я скорее придерживаюсь версии, что навык игры у нас одинаковый и мы оба понимаем, что хорошо и что плохо, а порешала в итоге очередность хода и рандом при открытии карт.
Источник https://dzen.ru/a/Z3O8QZQyjydyhOXi
Понимаю, риск своего комментария :) но удержаться не смог...
Не согласен!
Вопрос к поклонникам этой игры в базовом исполнении. Это нормально, что исключительно из-за рандомности раскладки карт и/или жетонов примерно в 5-7% случаев выиграть/проиграть можно не доиграв 1 эпоху!? Науку, разумеется, имею ввиду.
нет, победа по науке в первую эпоху в принципе невозможна. перечитайте правила, у вас явно где-то допущена ошибка
Для победы с помощью науки надо собрать 6 научных символов. В первой эпохи их всего 4 на картах. Допустим, хотя не очень понятно как, Вы взяли жетон, который является любым символом. Все равно одного не хватает. Как же у Вас получается 6 набрать?
Разумеется НОМИНАЛЬНО проиграть/выиграть в 3 эпохе. Но ФАКТИЧЕСКИ становится понятно, что набравший 4 науки в первой эпохе - выиграл!
Так, стоп) как же понятно. Если в первой эпохе набрать научные карты - это значит проседает производство, экономика и война. До третьей эпохи далеко еще. Можно выиграть войной или, самому забирать карты науки. Понятно, что, в принципе, можно добрать еще две карты с нужными символами и выиграть. Но это уже будет не в первой эпохе. И совершенно не факт, что вообще будет)
Пытаться отбиться войнушкой - единственное противоядие, но опытный игрок - отобъётся на 100%, дотянув до 3 эпохи и там уже вопрос опять же времени и рандома - выигрыш по науке!Я не просто так спрашиваю. После наигрыша около 300 игр на бга приблизительно (не вёл статистики) 15-17 побед/поражений именно из-за случайной раскладки карт и/или жетонов - в первой эпохе 4 науки, во второй-третьей эпохах - 6 наук.
Но ведь это и называется победой из-за научного превосходства и регламентировано правилами игры. Чем эта ситуация отличается, например, от такой: в первую эпоху два научных символа, во вторую - три, в третью - один
Я про то что ИМЕННО из-за РАНДОМНОСТИ раскладки карт и/или жетонов набравший 4 науки в 1 эпохе гарантированно выигрывает игру в 3 эпохе и это становится понятно уже до окончания 1 эпохи. Мягко говоря это скушновато. Я, к сожалению не вёл точной статистики (я же не подозревал, что такие случае не так уж и редки), но это точно не единичный случай за 300 игр, что я сыграл.
Как раз в случае 2-3 науки в 1 эпохе - противоядие есть!
за 300 раз все что угодно будет "не единичным случаем" )))
Всмысле, что за 300 игр - нормально, что нашлась поломка игры, верно?
Ну не правда же. Совершенно не правда причем. Как она может быть "гарантирована", если зависит от раскладки? Как можно ее гарантировать, если этот игрок в последующих может не добрать нужных символов, или проиграть в войне. Это один. А два: противоядие раскладке - повторных ход. Или вы легко отдаете сопернику возможность открыть закрытую карту, когда есть риск поражения/даете ему возможность сделать ход на нужный символ?
Согласен - гарантирован - громковато. С громадной долей вероятности!
Противоядия 2:
1. наличие чуда с повторным ходом у противника (и он его сохранил до 3 эпохи, а я все свои потратил)
2. рандомность раскладки карт в 3 эпохе
Я конечно не могу утверждать обратное, т.к. играл все игры в живую и не более 25 раз, ну допустим ваши статистические данные имеют место быть.
Мне кажется любой более-менее опытный игрок это легко и сразу законтролит. Вы говорите про рандомность раскладки, но она же не только в 3 эпохе, она всем эпохам характерна.
В дуо играх очень легко отслеживать что делает соперник, т.к. он всего один. Ну если он начинает собирать научные символы с первой эпохи, т.е. по сути играет ва-банк (ну это же видно сразу прямо с того момента когда он возьмет уже второй), то придется набирать зеленые карты и самому причем с одними и теми же научными нужными сопернику символами (тут тебе сразу и контроль и приятный бонус в виде получения жетонов развития), и выходить на победу на очках. Упираться в зеленые карты с первой эпохи и гарантировано просесть по всему остальному, что непременно скажется на всей игре и даст о себе знать особенно в 3 эпохе.
И вот уже обратная ситуация выходит, т.е. если тебе удастся законтролить такого горе ученого, то тебе гарантирована победа по очкам.
Вы хотите, сказать, что если получить четыре символа в первой эпохе, то выигрыш будет всегда. Не знаю... Выборка маловата
По моему опыту - на примерно 95% - да. Зависит от наличия чуда с дополнительным ходом и, опять же - рандомности раскладки карт в 3 эпохе.
Я, все же, назвал бы это не поломкой, а везением)
А каков должен быть процент таковых случаев, чтобы везенье стало поломкой? Я серьёзно интересуюсь. Мне стало любопытно. Я думаю сыграть 20-30 партий исключительно с целью подтвердить или опровергнуть свою теорию.
Напишите, чем кончился эксперимент! Единственно, для чистоты эксперимента играть надо сам с собой и при этом за обе стороны искренне стараться выиграть)
Эхххх, для этого нужна физическая версия игры, а у меня её нет... Разве что пнп поискать и распечатать чб для экперимента...
Не совсем понятна суть "поломки", если один игрок целенаправленно собирает научные символы, жертвуя всем остальным по факту и ставя все на это "зеро"...
Ведь для того, чтобы собрать 4 науки в первом раунде, нужно вообще забить на развитие - научные карты стоят денег, а их в первой эпохе обычно впритык. То есть если не срастется - то потом всю оставшуюся партию обрекаешь себя на то, что будешь вместо игры тупо отбиваться и обменивать все карты на деньги, надеясь на случайность, а потом в подавляющем большинстве случаев все-равно проиграешь по очкам...
+ Надо еще и верить в то, что вся наука вообще в игре. А также в то, что среди закрытых карт выпадет нужная тебе наука, и она достанется именно тебе (если вы не имеете в виду тот редчайший, если вообще возможный, случай, когда все 4 карты науки первой эпохи видны в открытую + все они достаются вам по раскладке + соперник ничегошеньки не может с этим сделать)
+ Надо еще и уповать на то, что соперник вообще не будет вам мешать (например используя двойной ход, или используя то, что у вас в какой-то момент нет денег вскрывать недоступную ранее науку в этот момент, чтобы вы не смогли ее купить физически и т.д.)
+ Потом еще надо молиться о том, чтобы соперник не выиграл по войне. Вот вы пишите, что "опытный соперник легко отобьется" - но это не так просто. Ведь если вы в первой эпохе все спустили на науку, то у вас никакая экономика, и вы не сможете покупать войну. Вам остается только сбрасывать ее, надеясь еще и на то, что она вам тоже будет выходить всю игру (т.е., помимо того, что вам должно максимально повезти на всю науку, так еще видимо и также максимально должно повезти еще и на всю войну). А вот соперник, который экономику построил - сможет всю войну покупать и отбиться будет ой как нелегко. Просто отбиваться, только когда экономические возможности примерно равны! Война как-раз компенсирует эту ситуацию, заставляя не только наукой заниматься, но и экономику развивать, а и то и другое по максимуму сделать невозможно...
Получается, что один игрок, уповая на удачу и безответственность соперника идет в отчаянную авантюру. И, в паре партий из ста ему это удается провернуть и он допустим побеждает. В остальных же 98 он просто страдает всю партию и в результате проигрывает - по-моему, затея как минимум весьмя спорная, и поломкой я бы это точно не называл...
По мне больше похоже на гамбитные/или редкие дебюты в шахматах: надеясь на незнание дебюта соперником - идешь в заведомо более проигрышное начало и если все срастется - сможешь выиграть. Но, статистически, на длинной дистанции всегда равному сопернику проиграешь. Поэтому применяют такие дебюты редко, в какой-то нужный момент матча, ситуативно... Но, это - не "поломка" шахмат, а просто рискованный, ситуативный и малоэффективный прием, иногда впрочем тоже имеющий право на жизнь и успешное завершение.
Получается, что в первой эпохе кому-то досталось 4 карты и противник этому не противодействовал (или так сложились обстоятельства, что повезло) и потом не удалось так задавить экономику и производство, что ему досталось еще два символа, причем уникальных) что это, как не везение?
Претензия на уровне "отдал оппоненту все красные карты в первой эпохе, а он победил войной".
Победа наукой тем и сложна, что достаточно сбросить пару карт, и у оппонента шансы на научную победу приближаются к нулю. Если вы дали забрать 4 символа в первой эпохе, то скорее всего дело не в том, что оппонент великий стратег...
Это все же не шахматы)
Вопрос, а зачем вы отдаете 4 символа науки оппоненту в первой эпохе? И уж не говорите, что они исключительно по рандому ему все выпали, и вы никак не могли ни один взять. Вероятность такого события крайне мала.
Что мешает самому перехватывать карты науки?
"Вы взяли жетон, который является любым символом." - очень распространенное мнение, что весы считаются любым символом, хотя это не так. Весы - это еще один научный символ, он не любой.
Да, согласен, неверно написал. Просто так навскидку правила не помню) помню, что был жетон с научным символом)
Еще один - это тот, которого еще нет на руках в наборе остальных символов.
И которого не будет на руках, так как его нет на картах.
Я имею в виду, что если бы он был любым, то с его помощью можно было бы взять жетон развития, а этого сделать нельзя (без дополнения Пантеон, где символ весов есть на карте бога)
Все верно!
"если бы он был любым, то с его помощью можно было бы взять жетон развития, а этого сделать нельзя" - почему нельзя?)) это где-то написано?
Да. В правилах.
Там написано, что существует 7 научных символов и в списке есть весы.
Ну, как только вижу что соперник взял 2 зеленых, надо начинать контрить. Стараться не давать больше взять зеленые, ну и напирать по войне. Оставить себе чудо с повтором, чтобы можно было первому забрать.
Так что мне кажется что дело в стратегии
Самому нравится тоже по науке строить стратегию. Но все от расклада идет начального. Но самый смак когда строишь чудо с возможностью восстановления карты и достаешь из сброса нужную тебе зеленушку на предпоследнем ходу ))
Это нормально
Насколько необходим доп Агора?
Как и Пантеон. Разнообразие вашей настольной жизни.
Разные мнения встречал. Кто-то пишет, что допы лишают 7чд лаконичности, но мне там чего-то не хватает. Взял в итоге агору по чернопятничной цене
Агора добавляет рандом и потенциальный эффект снежного кома, игра от этого может становится для кого-нибудь веселее. Но если же хочется именно более серьезного и соревновательного процесса Пантеон просто обязателен.
Лучшая игра, легко войти, тяжело выйти!