-AdRiver-

Расхитители подземелий

Dungeon Raiders, 2011

свернуть все темы
Razorvi_KapbITo написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Сегодня случилась забавная партия.

Начали играть втроём, в начале четвёртого уровня умер первый игрок (перешли на режим игры для двух игроков), а на пятом уровне всё остальные. Что бы не отдавать победу мне другой игрок нас обоих добил ловушкой с булыжником.

Вот и ходи после этого по всяким тёмным подземельям с подозрительными приключенцами :)

Razorvi_KapbITo написал полмесяца назад: #

Злыдни, со мной играют одни алчные злыдни :)

Сегодня разложили партейку на пятерых. И в начале пятого уровня дракон отправил четверых из нас в лучший из миров.

Там неплохо у выжившего монет стало, за 30 золотых. Вошёл в подземелье с парочкой, а вышел с кошелём полным злата.

ArkanoidD написал год назад: # скрыть ответы

А когда очередь подходит до уровня с боссом, он открывается сразу или как закрытая комната? Только при вхождении?

Elenarus написала полмесяца назад: #

Играется как закрытая комната

Nyurkin написала год назад: #

Игрушка оказалась очень даже весёлой! =) Чем-то напоминает Манчкин. Арт второго издания вполне себе симпатичный! =))) Игра нам понравилась! Играется довольно-таки быстро. Хорошо заходит в новой компашке! =))

Norg222 написал полтора года назад: #
РЕДИЗАЙН

Никто не подкинет ссылку на "героический" (серьезное фэнтази) редизайн этой игры. Заранее спасибо.

Fiksius написал 4 года назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

1. Окончание игры. "Если у нескольких игроков одинаковое количество жизней, они ОБА выбывают" - это опечатка я так полагаю? если допустим у трех игроков меньшее количество жизней, то они все выбывают?
2. Босс "Мегадракон". В правилах про сундук написано: "Если он побежден, разыграйте еще по одной карте..." У него здоровья больше чем "5*кол-во игроков", как его можно победить?

knaff написал 4 года назад: # скрыть ответы

1. Криво перевели, в оригинале:
Игрок с меньшим кол-вом жизней выбывает, если таких НЕСКОЛЬКО то они все выбывают, если у ВСЕХ игроков одинаковое кол-во жизней то НИКТО не выбывает: http://www.adventurelandgames.com/RulesPrintNewSmall.pdf
2. "Босс разыгрывается как любой другой монстр, за тем ИСКЛЮЧЕНИЕМ, что КАЖДЫЙ игрок может сыграть против него ДВЕ карты вместо одной."

Fiksius написал 4 года назад: # скрыть ответы

Спасибо!
2. Тогда если босса не победили, то наименьшее значение суммы карт считается?

knaff написал 4 года назад: # скрыть ответы

"Вопрос: По боссам - можно выложить две карты против него, скажем 2 и 5 , если босс не убит, то он атакует игрока просто с наименьшей картой (2) или с наименьшей суммой карт (7)
Ответ: В данном случае будет учитываться сумма."
В комментах на сайте ГаГа: http://www.gaga.ru/game/dungeon-raiders/

Karn написал 2 года назад: # скрыть ответы

А как против босса можно сыграть две карты, если он пятый в ряду? Я так понимаю, что в качестве второй карты подразумеваются только мечи, шары и факелы?...

Mnem написал 2 года назад: #

Видимо да. Еще вариант, если ключ/меч был выложен в этом ряду ранее, тогда остается лишняя карта 1-5

Karn написал 2 года назад: # скрыть ответы
Мысль по поводу закрытых комнат

Добрый день всем. Сегодня первый раз играли, всем понравилось. По ходу ознакомления с правилами возникла мысль, а не интереснее ли бы пошла игра, если бы карту закрытой комнаты открывать уже ПОСЛЕ выкладки всеми карт силы?... Чисто в порядке предположения, чем лучше или хуже мог бы быть такой вариант? Как мне лично видится, вполне интересно могло бы получиться. Например, в таких условиях гораздо большее преимущество было бы у карт факелов. Хотя, конечно, в разы вырос бы рандом... В общем, мысль неоднозначная, хотелось бы услышать ваши мнения)

DIWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мы тоже только начали играть. И решили сначала выкладывать карты силы, а потом открывать закрытую комнату. Так веселее и дочке попроще, пока не освоит игру получше. Чудовища так побеждают значительно чаще и к концу игры бывает, что совсем немного очков жизни остается. Тут уже возникает дополнительный интерес, чтобы не добили. Глупо, конечно, бывает, если ловушку сам на себя активируешь. Такой рандом - уже явный минус. И ценность факела на уровне с тремя-четырьмя закрытыми комнатами может превосходить ценность остальных артефактов.

Так что так играть можно, особенно с детьми.

Karn написал 2 года назад: #

Спасибо большое за ваше мнение).

DIWolf написал 2 года назад: #

Получил от игры почти то, что ожидал. На 7 лет нормально, да и бабушка справилась. Нужно предугадать, какую карту силы будут выкладывать твои противники и стараться по умному распределить свои 5-6 карт. При этом нужно следить за количеством жизней и монет у других игроков. Отсюда следует существенный недостаток жетонов. Отслеживать сколько у оппонентов сокровищ и жизней по лилипутским жетонам с плохо видными цифрами очень сложно.

GingerBreadMan написал 4 года назад: # скрыть ответы

Оформление отпугивает, у манчкина и то получше.

ShadowAN написал 4 года назад: # скрыть ответы

оформление старой версии (если я не путаю) ужасное. В новой арт намного приятней. На 90% игру не хотел покупать из-за старого арта.

DJem написал 4 года назад: #

Наоборот - старое прикольное как в мультиках детских, а в новом как-будто неумеха рисовал - бездарно. Так то вот - у всех разные вкусы и мнения.

kurennoyd написал 3 года назад: #

Новое оформление весьма красивое.

ChePL написал 4 года назад: # скрыть ответы

А где в Москве можно купить локализации Gaga?

ShadowAN написал 4 года назад: # скрыть ответы

Сам нигде не нашел. Купил у Greta в Смоленске (часто туда езжу)

ChePL написал 4 года назад: #

Может мне возьмешь?)))

Stadtherz написал 4 года назад: #

http://msk.gaga.ru/

knaff написал 4 года назад: #

http://www.ozon.ru/catalog/1163828/?brand=33641400

kurennoyd написал 3 года назад: #

Она практически языконезависимая, текст только на 5-ти картах по сути, так что не обязательно искать локализацию.

Alfarabius написал 4 года назад: # скрыть ответы

Купил локализацию от GaGa, есть проблемы с качеством, по всему периметру большинства карт белый рваный срез виден, причем у боссов есть такие белые сколы на кромке рубашки.

vsevoloch написал 4 года назад: #

Так пишите ГаГе!

knaff написал 4 года назад: #

Это еще ничего, у меня одна карта вообще рваная была. Заменили, а про что ножи для вырубки нужно лучше точить я им писал.

osmos7 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Играл на игроконе, играли вчетвером и впятером, игра понравилась, хоть и не целиком, ибо вылетев, приходится ждать окончания партии уцелевшими игроками. В итоге купил экземпляр на "подарок" знакомому. Минус - отсутствие режима на двоих игроков

sputnik1818 написал 4 года назад: # скрыть ответы

Правила прочтите: там есть и соло режим, и режим на двоих, и тактический режим.

Nelud написал 4 года назад: # скрыть ответы

Я не припомню там соло режима. На двоих играть можно, но скучно. Даже втроём я не рекомендовал бы.

Journeyman написал 4 года назад: #

Он был в первом издании игры. Во втором издании, которое локализовала Гага, этот режим убрали.

Nelud написал 4 года назад: #

Вылеты бывают редко - только из-за беспечности некоторых игроков.

kutli написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Лавовая ловушка и ловушка с шипами

Если разыграна единица, то все теряют половину сокровищ/жизней, округляя вниз. Т.е. в этом случае с 1 сокровищем/жизнью игрок ничего не потеряет. Читерство какое-то, нет? Возможно, стоит заменить потерю половины на потерю 3 или 4 сокровищ/жизней.

zuzubun написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не стоит заменять. Это не читерство, а шанс для отстающих стать ближе к лидерам. В любом случае игрок с одним сокровищем или одной жизнью имеет мало шансов претендовать на выигрыш.

kutli написал 5 лет назад: #

Спасибо! Очень хотелось услышать разумные аргументы, потому и спросил.

tobe написал 5 лет назад: #

вчера видел русскую версию в GagaGames.

Kradar написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Правила новой редакции

Товарищи, пожалуйста, сделайте перевод правил новой редакции. Или же дайте ссылку на их английскую версию - я сам переведу.

Nelud написал 5 лет назад: #

Действительно, новые правила нигде не выложены. Сам я смогу отсканировать их только недели через две (если не забуду). Однако, хочу сказать, что они в основе не поменялись. Отличия: 1. Были введены карты боссов. Теперь вначале выкидывается не 5, а 6 карт подземелья. Из 11 карт боссов случайно выбирается один и кладётся лицом вниз в качестве последней карты последнего уровня. Босса можно "мочить" сразу двумя картами (если они остались в руке). 2. Опциональное правило (играть карты одновременно) стало обязательным, а правило розыгрыша карт по очереди - опциональным.
Вот и все отличия. Для полноты картины нужно ещё расписать свойства боссов, но - не сейчас. Хочу добавить, что оные боссы совсем не страшны и добавляют всего лишь чуть разнообразия, но не добавляют какой-нибудь интриги, т.к. выносятся довольно легко.

zuzubun написал 5 лет назад: #

Вот перевод карт боссов. Первые 3 числа - это сила монстра для троих, четверых и пятерых игроков соответственно. Затем, если монстр при своей атаке наносит фиксированное значение повреждений, это значение указано со знаком минус. Иначе эффект атаки монстра поясняется в дальнейшем тексте.

Golem -- 14 18 23 Мечи не могут быть использованы против этого монстра. Количество получаемых ран от атаки монстра равно значению наивысшей карты силы, сыгранной против него.

Hydra -- 8 10 13 -2 Карта считается за 2 монстра. Сначала идёт бой с первым, затем со вторым. Считается, что каждый игрок, не выложивший карту в бой со вторым монстром, выложил 0.

Medusa -- 12 16 20 Атакованные игроки превращаются в камень и выбывают из игры.

Megadragon -- 17 23 29 -4 У монстра есть сокровище. Если монстр повержен, то происходит делёж сокровища (3), как если бы карта была картой с сундуком.

Minotaur -- 11 15 19 -4 Монстр бьёт игроков, выложивших максимальную карту, а не минимальную.

Mummy -- 13 18 23 -4 Карта факела считается за 5, если используется против этого монстра.

Necromancer -- 12 15 19 -2 Кристальные шары не могут быть использованы против этого монстра. Бьёт не только игроков, положивших минимальную карту, но и игроков, чьи карты по значению занимают второе место с конца.

Sphinx -- 14 18 23 -4 Карта кристального шара считается за 5, если используется против этого монстра.

Tax Collector -- 14 18 23 -2 Атакованные игроки теряют не только здоровье, но и сокровища, в количестве равном значению наивысшей сыгранной карты против этого монстра.

Vampire -- 14 18 23 -3 Карта факела считается за 3, если используется против этого монстра. Бьёт не только игроков, положивших минимальную карту, но и игроков, чьи карты по значению занимают второе место с конца.

Wolf Pack -- 11 14 18 -3 Игрок, сыгравший против этого монстра карту факела вместе с картой силы, не получает повреждений вне зависимости от значения на сыгранной им карте.

Therion написал 5 лет назад: #
Боссы

Ктонибудь может подсказать, как с ними играть? Или подсказать, где скачать правила на руссом новой редакции?

zhookevil написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Второе издание

На официальном сайте картинки из первого издания. Где можно взять второе? Кто в курсе? Судя по пиктограммам правила немного изменились? Я так понимаю, что за победу над монстрами или поражение теперь полагается дополнительная награда/наказание?

zhookevil написал 6 лет назад: #

Был невнимателен. Увидел теперь статью про нее.

DrNik написал 6 лет назад: #

http://oflex.ru/2013/09/30/za-i-protiv-dungeon-raiders/
Собираем мнения

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не раз встречал уже, что эта игра - филлер. Ничего подобного, - это аукцион в антураже "приключения в стиле D&D".

ZoRDoK написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Не раз встречал уже что салями - это колбаса. Ничего подобного, это просто копченое мясо!

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Объяснитесь. Иначе - Вы троль, что грустно.. ;)

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Думаю, что он хотел сказать, что понятия "филлер" и "аукцион" нельзя противопоставлять друг другу, потому что множества игр, относящихся к данным категориям, являются пересекающимися.

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

В таком случае эти игры и являются "филлер" + "аукцион". В "Dungeon raiders" же - филлера ровно столько, сколько его, скажем, в "Stone age".

Oldman написал 6 лет назад: # скрыть ответы

)))))))))) Смешно, пытаетесь сейчас доказать: "Ничего подобного оно не фиолетовое, оно мягкое"... У Юры Тапилина в блоге есть древняя ветка о терминах настольных, чета типа словаря настольщика, глянь там: филер, игровая механика, аукцион и сразу глаза откроются.....

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Что тут доказывать? Слова всё сами говорят. Как бы ни называли Вы вылку ложкой, суп ею кушать по люброму не так удобно ;).

Valenox написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Происходит примерно следующее (почти как с колбасой):
Вам говорят, что харчо - это суп. Вы упорно возражаете и настаиваете, что харчо - восточное блюдо. Теперь понятно?

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

не уверен.=)

Valenox написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Парню стало бы понятнее, если бы минусы не отменили? ))

terjul написала 6 лет назад: #

+1!)))

AlexFang написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Расстроился бы.
Тесера оберегающая.

maleficmax написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Вы тоже слишком не переусердствуйте, человек для русскоговорящего ПнП комьюнити немало сделал. А то, что термин не так понятен - это фигня.

AlexFang написал 6 лет назад: #

Над ним подшучивают на удивление беззлобно, по большей части он сам себя стебёт=)

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Игра короткая, правила элементарные. Филлер чистой воды.

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Да поиграйте ж Вы в неё, несколько партий разными составами :). Правила простые, но "разложить её в перерыве" - не лучший вариант.

zuzubun написал 6 лет назад: #

Я в неё играл. Если в игре ни у кого нет паралича анализа, хотя откуда бы в этой элементарной игре ему взяться, то она от силы идёт минут 30. Игровой процесс тоже очень простой - нужно просто просчитать наилучшее распределение карт с учётом того, что играют другие противники. Это не требует значительных умственных усилий, чтобы возникали "тяжёлые ощущения" от игры.

У вас какое-то своё, странное понимание слова филлер :) Вы не очень опытный настольщик, зря вы упорствуете против общественного мнения.

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Хм, ещё - думаю, не нужно предполагать, что именно имел в виду зордок. Пусть сам и скажет. На BGG эта игра значится как получившая "best filler" от одного российского блога. Потому любопытно, что имелось в виду. Ну и любопытно, насколько зордок графоман и троль. Сам играл ли он в эту игру? Да и его троллинг - неуважение конкретно ко мне.
Потому я бы послушал, что скажет именно он ;).

Repetuz написал 6 лет назад: # скрыть ответы

А вы попробуйте не обращать внимания, помогает))) Человек, назвавший "BMW x5" автомобилем прав, конечно, но кому интересны такие мнения? Но пользуясь таким ходом мыслью, хотел бы увидеть пару названий "аукционов" НЕ филлеров.

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я играл лишь в два, это Библиос и "Dungeon Raiders". Первая - быстрая любым составом, вторая - медленная максимальным. Если поискать, думаю найдутся аукционы не филлеры.

maleficmax написал 6 лет назад: #

Библиос - филлер, мы с женой укладываемся в 15-20 минут, в сабж не играл.

Valenox написал 6 лет назад: # скрыть ответы

"Если поискать, думаю найдутся аукционы не филлеры."

Вы будете смеяться, но найдутся. Много найдется. Очень много )).

filtus написал 6 лет назад: #

Да что там далеко ходить: power grid, Modern art, Сyclades, EVO... Во всех этих играх основная механика - это аукцион. Все эти игры далеко не филлеры.

maleficmax написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Нет смысла ждать Зордока.
Филлер - быстрая игра с несложными правила. Fill - заполнять. Это игра для заполнения пространства между длинными партиями или для того, чтобы скоротать пол 10-30 минут за игрой. А механика (в данном случае аукцион) здесь не при чем. В нашем случае это филлер с механикой аукциона :)
Что собственно и хотел сказать Зордок своим сравнением )

tikitavy написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Это по любому не "филлер с механкой аукциона" ;). Раскладывать заметно дольше любой другой быстрой игры, играется медленно (3 человека и 5 человек, мы провели несколько партий с разными людьми и в разное время) и ощущения от игры даже в лёгкой компании - достаточно тяжёлые.

Согласен про "филлер" - для заполнение времени, не согласен, что эта игра - филлер. Даже Археология с её раскладыванием (хорошо замешать карты) играется быстрее и проще.

zuzubun написал 6 лет назад: # скрыть ответы

> Раскладывать заметно дольше любой другой быстрой игры

Забавно :) Вы, видимо, не играли в игры с долгой раскладкой. Затусовать колоду, разложить карты предметов, раздать игрокам карты - вот и вся подготовка. Это 1-2 минуты, сравнимо с Jaipur, Грузи и Вези, Onirim, Dragonheart и прочими.

Почему она у вас играется медленно - это уже другой вопрос. Я не встречал компаний, в которых эта игра идёт медленно. Карты выбираются и вскрываются одновременно, потом быстро проходит отыгрывание комнаты. Видимо, кто-то у вас любит неоправданно много думать.

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

справедливости ради - подготовка колоды подземелий все же отличается от простого "перетасовать колоду".
а по сути - встречал компании, которые в филлеры с равной легкостью могут записать что угодно, хоть манчкин, хоть 7 чудес)

zuzubun написал 6 лет назад: #

Да, перетасовать надо два раза с отсчётом и откладыванием карт (5 и 12). Затем идёт разделение на 5 стопок по 6 карт. Это замедляет процесс секунд на 30-40 с учётом того, что карт подземелий в игре всего 30. Во многих же играх, где есть составление наборов карт, простая перетасовка занимает больше времени, так как приходится тщательно тасовать карты, возможно даже с раскладкой на отдельные стопки.

Sadfeuer написал 6 лет назад: #

У нас порой в Манча (с допами) играют по три часа. Это между какими играми можно "заполнить" трёхчасовое пространство ?
Между Вархаммер Апоком на 6 человек с лимитами от 25 000 ?

GenAcid написал 6 лет назад: #

Справедливости ради. Вскрывать карты одновременно, как мы играли на ореконе - это упрощенный вариант. В основном варианте карты отыгрываются по очереди и в открытую. Мозгом приходится скрипеть чуть-чуть больше.
Но тем не менее это самый натуральный филер в обоих вариантах.

Кстати за время, которое наши девчата играют в базу зельеварения, мы успеваем два раза разложить и сыграть в сабж.

Mazz_O написал 6 лет назад: # скрыть ответы

На примере колбасы (то есть на более понятном языке для любого человека) Слава хотел вам пояснить, что возможно вы не очень понимаете смысла слова "филлер".

tikitavy написал 6 лет назад: #

Так может это Вы в слово "филлер" слишком много вкладываете?

AlexFang написал 6 лет назад: #

пешы есчо, ты клевый

Oldman написал 6 лет назад: #

Мне вот интересно.....Тики, ты разобрался? Или так останется в ветке куча тупого народа)))))......

Maurizio написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Скачал пнп. А это нормально что исключительно для игры втроем есть монстры, которых нереально убить?

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

при игре вдвоем любых монстров победить нельзя в принципе (на карте монстров даже нет силы для 2х игроков - только от 3х и выше). монстр всегда атакует игрока, который сыграл самую слабую карту. при ничьей монстр никого не атакует.
см. правила для двоих игроков.

Maurizio написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Я написал про ТРОИХ игроков. В ПНП/игре есть троль и дракон у которых здоровье при игре втроем 16.

zuzubun написал 6 лет назад: #

У них у обоих должно быть 14 (http://boardgamegeek.com/image/935347/dungeon-raiders?size=large).

trent написал 6 лет назад: # скрыть ответы

действительно, сорри, неверно прочитал.

что же до монстров, то складывается впечатление, что автор изначального скана и пнп (DJem) ввел их в игру самостоятельно (это касается красного дракона, фиолетового тролля и желтого гоблина), равно как и самостоятельно придумал им количество здоровья.

trent написал 6 лет назад: #

именно так. в оригинале не было красного дракона, фиолетового тролля и желтого гоблина (равно как и персонажа "фея").

VanDerGlav написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Мой редизайн

http://letitbit.net/download/02919.063d30f4cedb4145fa15e3115940/Dungeon_Raiders_The_Redisign.html

Там первые пять листов это лицо, последний - оборот. Делал размер под вырубщик специальный 54х86. Карты получаются идеально ровные. Кому надо - есть файл CorelDraw... пишите в личку.

denis13 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Тролль - с двумя "л"

VanDerGlav написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И то верно).... поторопился.

Paranoire написал 7 лет назад: #

Поправите? -)

DJem написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да пофиг, их вообще не существует, вроде бы ;) А редизайн красивый, атмосферный, более серьезный, по другому играться будет.

filtus написал 7 лет назад: #

рэЙнджеры зато существуют. неужели трудно было вычитку сделать этих 15ти карт)

trent написал 7 лет назад: # скрыть ответы

немного замечаний по редизайну:

факел - перебор. догадался, что это он, только методом исключения.
счетчики остались те же - выбивается из общего стиля

лавовая ловушка - все теряют 1\2 чего? то же для ловушки с шипами.

если символ черепа это рана, то ее не теряешь, а получаешь.

символы сокровищ на картах отличаются (см. карты сокровищницы и карты ловушки или героя)

на одной из карт сокровищницы не хватает одного сокровища (1 - 1, 2 - тоже 1, должно быть 2)

у рейнджера на старте две раны, не одна

описания предметов на картах предметов были удобными - зря убрали.
то же касается и ловушек.

игра с цветом в картах сил была удобной. здесь все карты одного цвета.

vault - скорее кладовая (хранилище, склад), чем сокровищница, ведь сокровища там бывают не всегда)

и еще один нюанс. когда в ряд лежат 5 оригинальных карт - видно, что это некий коридор, этаж, если хотите. причем неважно, что там лежит - монстр, ловушка или карта в закрытую.

здесь получается просто набор разных карт.

зы а в целом редизайн понравился. если доведете его до ума - будет шикарно!)

filtus написал 7 лет назад: #

а где бы оригинал купить? не подскажете?

VanDerGlav написал 7 лет назад: #

Спасибо, ошибки поправлю. По поводу текста и рубашек карт... ну делал так специально... под себя. По монетам тоже согласен, переделаю). Ждите.))

maleficmax написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А можна попросить выложить или на яндекс или на ifolder? Летитбит своим скаймонком задолбал давно :(
Заранее благодарен.

VanDerGlav написал 7 лет назад: # скрыть ответы

http://hdd.tomsk.ru/desk/zvlzurdo#
попробуйте отсюда. На ifolder щас выложу.

VanDerGlav написал 7 лет назад: #

http://rusfolder.com/34661448