1024
8.25
Karak II
Karak 2, 2023
2 - 5
-
от 10 лет
-
45 - 90 мин
Информация
добавить
| автор: |
Petr Mikša
Roman Hladík |
| художник: |
Roman Hladík
|
| издатель: |
Albi
|
| ... | |
| язык: |
Английский Немецкий Французский |
Поcтавка
| комплектация: |
Karak 2 — самостоятельное продолжение игры Приключения в замке Карак.
Вторая часть становится более сложной, оставаясь при этом доступной для детей.
Каждый игрок становится героем и пытается победить монстров и их предводителя, Темного Генерала. Для этого придется собирать ресурсы, строить и развивать свои города, обучать новые юниты (представленные кубиками) для пополнения своей армии.
Побеждая монстров, игроки будут собирать камни души. Игрок с наибольшим количеством камней души в конце игры становится победителем.
Фото из отчётов
- Правила игры. Английская версия. (7886kb)
- Правила промо персонажа для Карак 2 - Викториус. (1797kb)
- Персонаж из первой части, для игры во вторую. Описание способностей. Есть английский.
- FAQ (Часто задаваемые вопросы) (1428kb)
- Ответы от разработчика на часто задаваемые вопросы
- Правила игры. Русская версия. (4753kb)
- Спасибо моим близким. Без них перевод бы не состоялся.
- на сайте Gallu.com.ua (Галу)
- Домашние правила (13080kb)
- Новые строения, предметы, наёмники и охрана Темного генерала.
предшественница
6.94
Комментарии
Удалось поиграть с детьми в эту игру. От игры много не ждал, так как первый карак мне как-то совсем не понравился, но, справедливости ради, надо сказать, что это единственный известный мне данжекроулер, в который легко и интересно играть детям лет с пяти-шести и, субъективно, максимум лет до восьми-девяти. Однако, Karak 2 оказалсяь на удивление любопытной игрой. Идея с постройкой и развитием своего города очень понравилась. Несмотря, на казалось бы большое разнообразие действий, дети быстро их запоминают и могут полноценно играть в эту игру, полностью самостоятельно принимая решения. Минимальный комфортный возраст для игры - лет семь-восемь. Игра чем-то напоминает серию игр HoMM. Как сказал Siar My little HoMM и это здорово на самом деле! Ходишь по карте, собираешь ресурсы, строишь на них здания и нанимаешь войска, ну и сражаешься конечно.
Также понравилась ассиметрия героев, каждый герой умеет что-то свое и это тоже хорошее решение. Из минусов отметил бы очень мелкие ресурсы и слишком рандомные и простые бои: - выбираешь кубы, кидаешь, выпало меньше, чем жизней у врагов - проиграл, больше - победил (справедливости ради, детей не смущает это совершенно, а игра, все же, позиционируется как детская).
Еще, дети посетовали, что не все герои есть из первого карака, однако, они есть в допе Imperium. Мы взяли стендики из первого карака и распечатали свойства героев из допа Imperium. В результате, полюбившиеся детям герои снова в деле!
Прекрасный данженкроулер для игры с детьми! Рекомендую!
Это не "данженкроулер". Первый - тот да.
А это не то НММ, не то "рыцарь-маг" на минималках.
Если ввести новые строения, предметы и наемников, как я сделал, то очень даже неплохо.
Ну почему же, мне кажется все элементы данженкроулера присутствуют. Плюс еще одним слоем наложены механики сбора ресурсов и отстройки замка. А какие Вы ввели строения и как, и что там с наемниками? Очень интересно! Поделитесь, пожалуйста)
я в этой ветке выкладывал несколько месяцев назад:
https://boardgamegeek.com/filepage/293694/homerules-karak-2
Там на английском, если с ним проблемы, могу скинуть в личку на русском.
И таки да, я туда ввел также элементы данженкраулера (то есть спускание в подземелье и его исследование - чего раньше в Карак-2 не было), правда, в очень упрощенном виде.
Спасибо 🙏
Ознакомился с Вашими правилами! Выглядит очень интересно. Единственно, я как-то не увидел, количество дополнительных жетонов каждого типа, которые выкладываются вместе с монстрами на тайл... Может невнимательно смотрел? Как я понимаю, если на жетоне здание, то оно закрывает собой ресурс, верно? И здесь очень важен баланс, чтобы не попасть в ситуацию нехватки ресурсов.
"Find/Event tokens are randomly taken along with monsters when tiles are opened, one per tile" - один жетон на тайл.
Насчет ресурсов.
Да, здание лишает возможности добывать один из ресурсов с этого тайла, на выбор открывшего, если источников ресурсов два или три.
Однако, зданий около четверти всех жетонов, если открыть все 28 тайлов, то зданий должно выпасть в районе 7 (в среднем, конечно, может больше или меньше).
Учитывая, что есть много тайлов не с одним ресурсом, экстремального дефицита не будет, наоборот, это сделает игру чуть более напряженной, если ценных ресурсов будет меньше.
Кроме того, жетоны добавляют другие источники ресурсов, так что в целом, обычно негативного влияния на игру не наблюдается.
Если выпадет шахта или рынок, то проблем с ресурсами вообще не будет.
Я не уверен в полезности здания "конюшня", возможно, его не стоит использовать.
Спасибо за ответ! Но я, все же, не очень понял сколько жетонов каждого типа Вы замешиваете в мешочек? Понятно, что их должно быть по количеству тайлов. Точнее, количество тайлов минус один, так как один из тайлов с генералом, а на него бессмысленно выкладывать жетоны.
Нисколько.
Они вообще не в мешочке, выложены отдельно.
тут, на фото в правом нижнем углу:
https://cf.geekdo-images.com/YqbVGKgRXLgq9XQkj6e35g__imagepage/img/1q6oiq6FfVDvQm5AWac0vsNit6o=/fit-in/900x600/filters:no_upscale():strip_icc()/pic8919095.jpg
Их намного больше, чем тайлов, но в игру выходят каждый раз только часть - те, которые вытянут.
Остальные так и останутся нераскрытыми (в этой партии).
Простите, я, видимо, плохо задаю вопрос. У Вас есть разные жетоны: события, артефакты, здания. Пока я понял, что их больше, чем тайлов. Но я так и не понял, сколько жетонов каждого типа. Т.е., я ожидаю ответ например такой: жетонов с золотой шахтой - 2, с конюшней - 1, с лучницей - 1 и т.д. Для соблюдения баланса это важно, имхо. Спасибо
Да, такого вопроса я не ожидал :)
В ПДФ, на который ведет ссылка, в конце есть лист для распечатки, на нём двойной комплект (на всякий случай) жетонов и карточек охраны Босса.
Или до него не долистали просто?
А как же вы играть вообще собирались, не печатая жетоны???
(мы обычно играем с одним троллем и одним великаном, но нас трое, если игроков больше, можно вложить по два).
Я так понял, что это просто лист с примерами жетонов :) т.е. Ваш состав жетонов - это те жетоны, что на листе?
Я не против печатать жетоны. Вопрос в том, сколько каких. И меняется ли это число в зависимости от количества игроков
Мне казалось, что я исчерпывающе ответил на эти вопросы в предыдущем посте :)
Могу только добавить, что игроки вправе сами решать, брать готовый набор жетонов, или что-то убрать, а может наоборот, добавить, исходя из предпочтений игровой компании.
Для этого, в том числе, я и добавил второй набор жетонов, вдруг кто-то захочет больше гоблинов, великанов или золотых шахт.
Было бы хорошо и здесь тоже Ваш русский вариант выложить. Думаю, и у нас найдутся люди, кому будет интересно. Чем мы хуже БГГ?
Не знаю, будет ли хорошо, но добавил.
Спасибо
Тоже интересно, чем вам второй Карак не подошёл под данженкроулер?)
Я вроде четко обозначил в предыдущем ответе :)
"A dungeon crawl is a type of scenario in fantasy role-playing games (RPGs) in which heroes navigate a labyrinth environment (a "dungeon")"
Где подземелье ("dungeon") в Карак 2?
Там всё на поверхности.
Это чисто настольный упрощенный НММ без ПвП.
А НММ никогда не был кроулером, это стратегия с элементами РПГ.
Ну или РПГ с элементами стратегии, особенно если смотреть на первоисточник, "кингс баунти", где как раз был только один Герой.
(формально, в НММ тоже бывали именно подземелья, но это не было основной канвой игры).
Вашу точку зрения полностью понимаю. Но можно же представить шире. Мы тут так же выкладываем плитки местности, как тайлы в подземелье. На этих тайлах мы проводим сражение, как и на тайлах подземелья. Некоторые тайлы бывают тупиковыми, заставляя идти в обход, выстраивая своеобразный лабиринт. Как и в первом Караке. У нас же не фиксированная карта, как в тех же HoMM. Просто тайлы подземелья заменили тайлами местности. Ну и ресурсов досыпали до кучи :)
Вполне себе жизнеспособная точка зрения. Все зависит от личных предпочтений.
Не, ну если кому-то нравится называть земную поверхность подземельем - запретить этого я не могу :)
Но и согласиться тоже.
На мой взгляд, подземельем следует называть подземелье, а не всё подряд :)
Определение "данжен краул" вполне конкретное и достаточно четкое, текст я приводил.
"Если смотреть шире" - так можно договориться до того, что любая игра, где есть сражения с монстрами - это данжен краулер. Что далеко от истины.
А способ создания карты вообще не имеет отношения к жанру. Можно сделать данжен краулер на готовой карте, примеры существуют.
Что касается НММ, то там карта тоже открывается по мере исследования, как и в Карак-2.
А то, что она была создана компьютером (или человеком) заранее - это уже вторично.
Думаю, сегодня, это собирательное понятие. К тому же, в приведенном Вами определении слово dungeon взято в кавычки. Если бы во втором караке все оставить как есть, но только на тайлах нарисовать подземелье - это будет данженкроулером? А если, как в descent 2, когда на одной стороне тайла нарисовано подземелье, а на другой земная поверхность, то как быть?
Как знаете, есть такое выражение "пиво - это собирательный образ". И когда говорят, пойдем попьем пивка, это вовсе не значит, что все будут пить именно пиво)
Тогда Карак:Гоблин тоже получается данженкроулер? Целых три уровня подземелий.
Есть серия игр "Подземелье" на англ. Dungeoneer, это такие маленькие коробочки, стоят около 1к. Так вот, там первая коробка "Гробница повелителя мертвых", а одна из последующих есть "Драконы беспощадной пустыни", так эти игры полностью идентичны по правилам, однакож в Гробнице - мы шастаем по гробнице, а в драконах по пустыне, т.е по поверхности. Получается, драконы уже не краулер, хотя по сути это одна игра? ))
Просто тут по моему путаются понятие жанр и сеттинг. Сам термин "данжкраулер" это такой тип игр (жанр) из 80-90 где мы условно приключаемся в условном лабиринте одиночным героем/группой, сражаясь, качаясь и собирая сокровища. Не обязательно это должно быть подземелье, тот же SW Imperiall Assault вроде как чистокровный краулер, хотя там то на космическом корабле, то на базе, т.е. не под землей. Со временем этот жанр расширился и развился.
Так что аргумент "если не в подземелье значит не краулер" плохо работает. Хотя, к примеру, недавно выходил Breach(взлом), где мы шастаем по киберпространству. Авторы ее обозначили как Net Crawler, видимо как раз из за душных придирок)))
А все потому, что в связке Dungeon и Crawl, кроул отвечает за процесс = исследования, а данжн за его описание = ограниченное пространство. Просто прижилось за годы, что все, что похоже на коридоры и возможные направления движения ограничены называют данжнкроулером -- но название и правда неудачное, хотя его и редко воспринимают совсем буквально. Но да, разницы между тем, чтобы "ползать" по подземельям или космическим короблям/станциям примерно никакой, только декорации меняются.
И в ролевых играх, помимо данжн кроулеров, есть еще hexcrawl, где исследуется гексогональная карта, на которой каждый гекс это более-менее уникальное место со своим описанием и набором локаций, и point-crawl, нечто среднее между ними, получается как будто такой граф, где вершины это большие локации, а ребра это пути, часто не имеющие подробного описания. И как мне кажется, hex/point crawl, куда лучшие названия, чем dungeon crawl.
Купили недавно дочке 5 лет первый Карак (и Андор Джуниуор). И нам и ей обе игры очень зашли. Видимо через годик-два надо будет прикупить и второй Карак, выглядит круто.
Да, для меня второй карак стал, я бы сказал, открытием. Очень напоминает героев) ни в одной игре не встречал такой замечательной смеси, как данженкроулер и развитие собственного города.
А меня в свое время, что Карак, что Карак 2 отпугнул своим невзрачным оформлением. Особенно после всяких Десентов 2, Рунбаундов 3 и прочих Плюшевых сказок... Кстати, в той же игомеханической семейно-простой категории можно попробовать Хроники замка Авель (Chronicles of Avel). С оформлением, "глубиной" и дополнениями там полный порядок и благолепие)
п.с. Сейчас всего этого такое изобилие, что голова кругом. Вот опять, приметил для себя "Келп: акула против осьминога" с допом. Эстетическая услада для глаз. И как тут остановиться. Вроде ж уже зарекался остановиться)))
Точно, Хроники Авеля с допами явно лучше Карака. Значительно лучше.
Для Авеля надо ребенок постарше, чем для первого Карака.
Меня вообще не зацепил.
Возможно, "оборона замка" просто не мой жанр.
И дети тоже очень быстро его забросили, быстрее, чем Карак 1 и 2.
Хотя оформление там действительно очень красивое.
А в хрониках Авеля тоже надо развивать свой замок и нанимать войско?
Нет, город мы не строим. Наша задача за отведенное число раундов найти локацию, где живут каменщики и за добытые деньги (с монстров, или заработок с локации за действие). Стена помогает один раунд боя выдержать против одного монстра. Так же можем купить, если есть доп - баллисты. Собственно вот и все развитие. Главное успеть самому прибарахлиться за отведенное время.
не успел отредактировать, как база легла. Сверху не дописанным осталось - что каменщики нужны для постройки стен вокруг замка. Больше никаких механик с замком нет. Тут даже не близко к Карак 2. Хоть и цели иногда схожие - победить в конце главгада. Только в Авеле, в отличие от Карак 2 - ты четко знаешь когда выйдет этот главгад, и сколько у него будет шагов (считай ходов) до города. То есть тут просчитывается вся партия с самого начала. Столько то ходов до появления главгада, и столько то ходов с момента его появления. Если не укладываетесь - все проигрывают. Соревновательного элемента нет. Только если самому не вводить, чтобы в конце подсчитать кто-сколько мобов убил.
З.Ы. Наиболее близкий симбиоз Карак 2 и Авеля - будет в выходящей Valheim. Армий, конечно, не будет - но сбор ресурсов и отстройка базы - да. От Авеля - схожесть построения мира, общих действий, с большой натяжкой боевки.
Спасибо за разъяснения! Я примерно понял и правила почитал. Согласен второй Карак сравнивать с хрониками не стоит. Совсем разные игры
Второй Карак выгодно (для меня) отличается от "обычных" данженкроулеров механиками сбора ресурсов, отсройки собственного города и наема в нем армий. Я такой смеси еще нигде не встречал
В общем, делалось для себя, на полностью безвозмездной основе. Поэтому желающие покритиковать на пустом месте - велком делать свой перевод, так как им будет угодно.
На последней страницы увидел, что забыл вставить перевод заголовка "Способности Героев". Но уже не буду плодить файлы, если администрация сайта удалит старый, то залью исправленный.
Спасибо за проделанную вами работу.
Если удастся залить исправленный файл, то добавьте пожалуйста исправление по поводу способности Магический бег:
На сайте разработчика (albipolska.pl) уточнено умение Магический бег (Волшебный галоп). Сказано, что можно переместится максимум на три плитки, т.е. добавлено слово максимум.
Тут нужно уточнить - что значит этот максимум? Т.е. можно только на 3 клетки, а меньше нельзя? Или все таки - максимум до 3 клеток? Я решил, что имелось ввиду - до 3 клеток на свое усмотрение. А так да, если файл удалят - залью новый. Магический бег - мне не нравится перевод, ибо она все же на единороге. Тот же Волшебный галоп интереснее. Или Магический рывок.
Имеется ввиду, что можно двигаться на 1, 2 или 3 тайла.
В чешских правилах (которые как я понимаю базовые, т.к. авторы чехи) там слово бег, в польских правилах слово галоп - в общем в любом переводе есть место творческому подходу переводчика).
В выжимке правил - я так и указал, что может перемещаться до 3 тайлов. Но добавлю и в большом описании. Ну а бег - на единороге такое себе :) Все же галоп или рывок - логичнее.
Если есть еще более удачные и точные выражения по любому месту перевода - можно предлагать.
Отлично, файл удалили. Внесу изменения и залью исправленный.
Подскажите, в какой программе вы редактируете PDF?
в самом adobe acrobat.
Внес изменения, и перезалил. Для тех кто скачал раньше - можно пользоваться и старой версией. Изменения не критические.
Спасибо, а то у меня руки так и не доходили до перевода :)
Благодарю Вас за перевод!!! ОТличная работа!! Это непременно будет способствовать популяризации этой версии а России
Спасибо 🙏
На здоровье! Надо будет доделать перевод дополнения.
Доят этот Карак нещадно - уже второй доп на подходе. И новая игра Karak: Labyrinth.
Авель бы так доили, блин.
З.Ы. Посмотрел, да - на подходе доп к Карак 2 Karak 2: Chaos. Очень крупный, хорошо игру прокачает. Вариативности больше будет. Брать придется полюбому.
А вот Karak: Labyrinth - пока темная лошадка, что-то примитивное, походу.
Karak: Labyrinth судя по BGG простая рисовалка в реальном времени. Информации конечно мало, но заинтересовало, что играется до 20 минут, с одновременными ходами. Буду следить.
Эх... Где бы еще эти допы достать...
Ну первый доп к Карак 2 достать можно тут, например: https://fastbox.su/pl-1/product/17504301466
Фирма из Калининграда. Я у них заказываю, обычно. Польские версии игр, что языконезависимые (как Карак). У них же можно взять и все допы к первому Караку. И миниатюры ко всем частям.
Спасибо большое
На здоровье! Надо будет доделать перевод дополнения.
Локализация намечается, или, может, ПнП, кто-то делал?
Пока не намечается. Не вижу в чем сложность взять польскую версию. Она не дорого стоит. Правила я уже перевел. Сама игра языконезависимая.
Звезда писала что на паузе доп ещё к первому Караку. На второй Карак думаю рассчитывать на лодку не стоит.
Выложил домашние правила, с дополнительными предметами, строениями, юнитами и охраной босса
https://boardgamegeek.com/filepage/293694/homerules-karak-2
Никто не пробовал соединять с обычным "Карак"?
То есть, добавить битву в подземелье (без использования тайлов коридоров, просто с вытягиванием монстров из второго мешка. Убрав сундуки и скелеты с ключами за ненадобностью).
Возможно, второго Героя (при игре вдвоем или втроем).
Дизбалансно получится. Существа из первого Карака имеют силу от 5 и выше, что очень много для Карак 2. Топор +3 или меч +2 тоже дизбалансны, когда в Караке 2 все оружие +1 кроме одного молота.
Если мало героев и монстров, то скоро будет дополнение, там будут герои из первого Карака с измененными умениями и немного новых монстров.
Ну так, понятно что в подземелье кидать надо 2 обычных кубика вместо штатного для Героя.
А оружие +3 можно оставить один или два.
В игре есть +1 и +2, не вижу проблем добавить +3, тем более добыть его не так просто будет.
Просто если в начале повытаскивал монстров по 4 и больше, их невозможно убить.
Так не убивай. Это тебе ни Карак первый, где урон обязательно получишь. Вытянул 4, не убил, ходи дальше,тяни тайлы, пока не вытянешь меньшего уровня. Советую дополнение, не дорогое и чуть добавляет файлов,монстров,героев плюс новый режим в игре. Играть стало интереснее. Смешивать первый и второй, точно не стоит, нет в этом никакого смысла.
Если в начале всё время вытягивать то 4, то 6, то тяжко будет.
У других игроков в это время будет прогресс.
А поход в подземелье может поправить дело.
Дополнение посмотрел, но во-первых, его не так просто купить, во-вторых, оно малополезное за такую цену.
Вместо расширения типов локаций (например, добавления гексов с рынком, позволяющим менять ресурсы, или с порталом, или с казармами, позволяющими нанять войска вне замка) они добавили кучу героев, что само по себе неплохо, но не так необходимо, и малоинтересные локации с респауном монстров.
Вот новые враги - это хорошо, но их всего два вида.
Покупать ради этого дополнение... ну такое.