Lovecraft Letter

2017

свернуть все темы
Siar написал 6 дней назад: # скрыть ответы
Обзор

Какое-то безумное «Тайное послание» попало к нам на стол...

Несмотря на то, что в последнее время я откровенно подустал от сеттинга Лавкрафта, все же поиграл в новиночку от Hobby World. Ну и конечно же, делюсь с вами первыми впечатлениями об игре/

К сожалению, я за уже немалые года в хобби так и не познакомился с классической версией «Тайного послания». Как то вот так вышло, что этот филлер прошёл мимо меня. Поэтому версия «Ужас Аркхэма» или как привычнее на английском – «Lovecraft Letter» стала первой версией, с которой началось знакомство!

Если вы также как и я, не имели возможности познакомиться с «Тайным посланием», то кратко расскажу суть. В игре есть колода карт с значениями от 0 до 8 и каждая обладает каким-то эффектом. В начале раунда вы получаете случайную на руку. А затем каждый свой ход берёте ещё одну из колоды и решаете, какую разыграть, чтобы применить эффект.

Цель очень проста – остаться последним в игре. Очень многие эффекты сводятся к тому, чтобы как-то выбить оппонентов, сделать их «вне игры». Например, с помощью некоторых карт вы можете узнать информацию о руке оппонента. А при помощи другой назвать номер, и если правы – противник выбывает из раунда. Для победы вам нужно выиграть несколько таких раундов.

Звучит очень просто, но зная все эффекты и потенциальные возможности оппонентов, появляется элемент блефа и минимального просчёта. Ведь каждый номер в определённом количестве в колоде. Так что хоть и немного, но вы можете контролировать ситуацию.

Чем же Лавкрафтовская версия «Тайного послания» отличается от классики?
Основным нововведением являются карты «иных миров» и проверки на безумие. Новый вид карт обладает сразу двумя свойствами:
🔹базовым, которое разыгрывается, если вы ещё не потеряли рассудок
🔹и более сильным, доступным только тем, кто уже «безумен»

Как же «лишиться рассудка»? Все просто, как только в вашем сбросе окажется хоть одна карта «иных миров», вы становитесь безумным. И хоть теперь имеете доступ к более сильным эффектам, но за это придётся платить.

И тут в дело вступают «проверки»! Куда же без них в «Ужасе Аркхэма». Если вы уже без ума от происходящего, то каждый раунд придётся тянуть по одной карте за каждую «плохую» в вашем сбросе. Вскроете хоть одну нечисть, выбыли из раунда.

Победитель получает фишку мифа одной из сторон: здравый рассудок или безумие, в зависимости от того, в каком статусе вы закончили раунд. Для победы в целой партии необходимо собрать две обычные или три безумных.

И это пожалуй все ключевые отличия, за исключением отсутствия одного из эффектов оригинала. Хоть я и не играл в оригинал, уверен что эта версия более хаосная и «безумная» за счёт нового вида карт и механики проверок. Но как будто, это то что и ожидаешь от игры, у которой в названии фигурирует «Ужас Аркхэма».

Тем не менее, мне было приятно сыграть в этот весёлый и азартный за счёт своего безумия филлер. Лучше ли при этом стала игра как «Тайное послание»? Тут мне тяжело рассудить и буду рад, если вы поделитесь своими мнениями об этом в комментариях.

А если присматривались к игре, то под Хеллоуин сейчас как раз скидочки – можно более выгодно приобрести у издателя.

P. S. Не повторяйте моих ошибок и сразу возьмите протекторы к игре. Карты, к сожалению, совсем тоненькие в этой версии. И из-за своего размера по итогу ещё более хлипкие.

Источник https://vk.com/wall-225207217_1574

LocoS написал 6 дней назад: # скрыть ответы

под этот обзор нужна новая карточка, хоббийная версия совсем другая по оформлению

Siar написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Проблема с созданием новых карточек сейчас в том что в базу данных они не попадают, и в поиске не видны(

LocoS написал 6 дней назад: # скрыть ответы

ясно, то-то думаю, новые игры не находятся через поиск

Da2dy написал 6 дней назад: #

Если что новая игра тут есть, например она добавлена в моей коллекции. Но убогость поиска конечно 99 уровня.

bg01cc написал 6 дней назад: # скрыть ответы

Есть лайфхак, как находить их в поиске.

Находим игру в мобильной версии, берем ссылку вида:
https://m.tesera.ru/games/2513048

Удаляем "m." и "s" и переходим в карточку игры в десктопной версии:
https://tesera.ru/game/2513048

LocoS написал 6 дней назад: # скрыть ответы

интересно. получается, у мобильной версии и столовой разные базы?

bg01cc написал 6 дней назад: #

Да, базы две с момента появления мобильной версии, между базами работает синхронизация, и между версиями сайта еще и прослойка в виде API.

Возможно, в настоящий момент базы уже 3, т.к. был пост про некий переезд на новую базу - и именно поэтому новый контент не отображается в поиске, но отображается на сайте.

Siar написал 5 дней назад: #

ну это сильно извращаться надо

ThunderWolf написал 5 дней назад: #

Не только по оформлению. По картинкам там и свойства карт изменились. Думаю взять сравнить с нормальным изданием

RyuSparda написал 12 дней назад: # скрыть ответы

Это ведь та же самая игра по правилам и механикам, которую локализовали у нас под эгидой FFG?

Терпеть не могу иллюстраций по вселенной Ужасов Аркхэма, а тут у нас Дютре, шикарная коробочка и фишки. Заинтересован вместо локализованной версии приобрести эту, если нет разницы игровых.

New-Yorker написал 12 дней назад: #

На алике хорошее качество

Santadir написал 12 дней назад: #

Игровая разница минимальная - в новой коробке на 2 карты больше. А вот найти за вменяемые деньги старую и чтобы не паль практически нереально

Homyak_by написал полтора года назад: #
Номер 1 из вариаций Тайного послания

За счет +8 безумных карт со своими эффектами

Krasavec написал 3 года назад: #
Ошибка в правилах

Проверка на безумие
проходит в таком порядке: игрок достаёт по одной столько карт из
колоды, сколько карт безумия у него в стопке сброса. Если ему попадается
хотя бы одна карта безумия, он немедленно выбывает из игры.
Не из игры, а из раунда.

AlexBelan написал 6 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

После внимательного прочтения правил и форума bgg (насколько это возможно посредством переводчика гугл) возникло несколько уточняющих вопросов:
1. Куда все таки сбрасывать безумные карты при проверке на безумие, если защищен безумным эффектом карты Книга Эйбона? Если все таки в свою, то получается, что при проверках на безумие защищенный игрок будет каждый раз брать все больше карт, тем самым ускоряя конец раунда.
2. Исходя из правил (а именно случаев защиты от выбывания) получается, что безумный эффект карты Книга Эйбона защищает игрока от карт с возможностью его выбывания (0 , 1, 3, 8), но не защищает от действия других карт, сыгранных на него. Таким образом на такого игрока можно сыграть, например нормальный и безумный эффект 5 или нормальный эффект 6, чтобы заставить его поменять свою карту. Так?
3. Как вы поступаете, если в руке оказывается обе 7? Действительно ли утверждение на бгг, что при любом своем состоянии, игрок может сбросить любую из них на свое усмотрение?
4. Что будет, если придется сыграть нормальный эффект карты Армитажа или Ми-Го на себя и сбросить при этом Мозговой цилиндр Ми-Го? С одной стороны карта 0 говорит, что вы выбываете из раунда, если сбрасываете эту карту во время вашего хода, с другой карта 5 говорит, что карта сбрасывается без эффекта, кроме Некрономикона и Ктулху, а в книге правил при этом ничего об этом не сказано.
5. Можно ли взять отложенную в начале раунда карту при разыгрывании безумного эффекта карты Медовое вино, если колода пуста? В правилах такого разрешения конечно нет, но выполнить эффект карты не полностью, как то тоже не совсем правильно.
Заранее благодарю за ответы.

Tania_Larina написала 6 лет назад: # скрыть ответы

1. Сбрасывать с свою стопку сброса.
При проверках на безумие тянется столько карт, сколько безумных карт вы разыграли с применением их эффекта. Это касается и безумной 4-ки. После её розыгрыша если не проходите проверку на безумие, просто складываете вытянутые безумные карты к себе, но их НЕ надо проверять в дальнейшем, это же не сыгранные карты. Можно складывать у себя в отдельную стопку, чтобы не путать.

2. Да. Формулировка безумного эффекта карты касается именно выбывания. Эффекты карт на игрока применять можно, просто без выбывания. В примере описано, что если по обычной 1 кто-то угадал карту на вашей руке, вы говорите "да" и играете дальше.

3. Да. Если у вас две 7 и вы уже безумны, то имеете право разыграть безумную 7 и тут же выиграть текущий раунд. Если не безумны, то их эффекты одинаковы.

4. Эффект безумной 5 на себя не играется. Если все остальные игроки защищены, карта просто играется без применения эффекта.
Если по эффекту обычной 5, сыгранному на себя, вы сбрасываете 0, то это считается проигрышем раунда. Так как при сбрасывании 0 в свой ход вы проигрываете. Если же другой сыграл на вас 5, сбросить 0 можно спокойно.

5. Нет. В таком случае разыгрывается только половина эффекта, где вы смотрите карты в чужой руке. Либо если все противники защищены, карта разыгрывается без эффекта.
Брать отложенную карту можно только при разыгрывании обычной 5, когда игрок сбросил свою карту и ему нужно что-то вытянуть, чтобы сыграть дальше.
Эффекты карт могут выполняться на половину, либо играться без применения эффекта, это оговорено в правилах.

Karn написал 6 лет назад: #

Вы пишете, "При проверках на безумие тянется столько карт, сколько безумных карт вы разыграли с применением их эффекта." - откуда такие плавила? У меня вот такая цитата:"Проверка на безумие проходит в таком порядке: игрок достает по одной столько карт из колоды, сколько карт безумия у него в стопке сброса. Если ему попадается..." и т.д. Нигде не оговорено, что проверке подлежат только те безумные карты, которые были сыграны с применением их эффекта. Более того, в правилах оговаривается, что "если карта безумия попадает в стопку сброса игрока (неважно, почему или как это случилось), то считается, что он контактировал с запретными знаниями и теперь безумен", что еще раз подтверждает, что " проверять" нужно ВСЕ безумные карты.

В остальном согласен с ответами.

LLlyT написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Ой. Не заметил ответов. Да - почти со всем согласен. Пару моментов:
1. Сами Девы сказали - как хотите играйте - с персональным или с общим пулом сброса карт проверки. И то и то в принципе логично и канон, при том, что имеет смысл только для защищенных безумной 4-кой. Мы играем с отдельным пулом сброса, отслеживая лишь сброс Некрономикона.
4. Нет. Я считаю, что правило 5-ки превалирует над 0-ком. Ибо прямо сказано "Сбрасывает без применения ее эффекта", а значит 0 сбрасывается. ФАКа или замечаний девов, что они забыли прописать в ограничения к Некрономикону и Ктулху еще и Брейнкейс - не было. Значит имхо проигрыша не будет.

AlexBelan написал 6 лет назад: #

По поводу нормального эффекта 5 я с Вами полностью согласен, что ее эффект сильнее эффекта 0 и у меня есть причины для этого:
1. Ответ я так понимаю одного из гейм-дизайнеров Pegasus Spiele в этой теме:
https://boardgamegeek.com/thread/1823837/mi-go-braincase-discard-question
2. И правила немецкой версии, где разделили понятия сброса карты без эффекта и розыгрыша карты с эффектом.
Тем более в правилах оговаривается, что в специальных случаях (в том числе и нормальный эффект Ми-Го и профессора Генри Армитажа) эффект карты не играется.

Попросил Чеширского кота узнать у авторов игры правильную трактовку данной игровой ситуации. Жду ответа

Спасибо всем за ответы!

LLlyT написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Приветствую.

1. В правилах игры данное действие не регламентировано. На зарубежных форумах я наткнулся на апологетов, что для проверки "формируется своя отдельная стопка сброса", но там же были и ссылки на комментарии девов "делайте как вам удобнее". В принципе ваш вариант, что под защитой 4-й карты вы начинаете бешенно генерить и прокручивать колоду - нет ничего противоречащего. Ну да - вас затягивает безумие и вы все больше открываете врата хаосу, приближая конец сущему. Все в рамках игры))))
Сами для себя решили играть - что для безумия своя стопка лежит отдельная, но(!) надо учитывать, что вытянутый при проверке на безумие Некрономикон - заставляет вас проиграть(!). Отслеживайте этот момент и все будет ок.

2. Да. Все так. Над этим игроком можно издеваться всеми возможными способами и впаривать ему 0. Он точно доживет до сравнения карт, но вот с чем он туда прийдет - зависит только от вас и от него самого. Под защитой этой карты легче всего призвать Ктулху или как-то иначе выбить других игроков из игры ;)

3. Да. Вы обязаны сыграть одну из них. Если вы уже были безумны - то вы уже победили. Если вы не были безумны, то надо решить для себя - хотите ли вы стать безумными сейчас или попытаться отыграть карту "нормальную".

4. Безумная 5-ка на себя не играется. Если все защищены - то скидывается без эффекта (ибо вы не сможете взять карту себя же, чтобы получить на руках 2(!) карты)) А вот 5-ка обычная если остальные игроки защищены - позволит скинуть 0 "без разыгрывания ее эффекта". Да это очень редкая ситуация, но возможная. ФАКом это нигде не фиксилось.

5. Я бы сказал, что нет. Когда можно залезть в ту самую отложенную карту прописано четко в правилах - тут этого нет. Пытаетесь взять карту, а ее нет. Вот и весь сказ.

LLlyT написал 6 лет назад: #

Добавлю аргумента к 5 вопросу.
То исключение прописали лишь для того случая, чтобы игрок случайно не оказался без карты перед сравнением силы карты конце раунда - только в этом крайнем случае разрешено залезть в отложенную карту. иначе он окажется с пустой рукой, что неприемлемо.
В остальных случаях если продумать их - вы всегда будете иметь карту на руках, а значит сможете участвовать в последнем сравнении. А значит и повода залезть в резерв нет))

Karn написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос по поводу проверок безумия

Часто и помногу играем в эту игру, вроде бы уже все нюансы правил для себя решили - и все равно, оказывается, можно найти спорные моменты... Хотя, может, мы все таки не совсем полностью читали правила.
Короче, такой вопрос.
Если игрок имеет в своем сбросе несколько безумных карт, он должен перед ходом вскрыть столько же карт для проверки, правильно? Так вот, а если получается так, что у игрока, например, лежат в сбросе две безумных карты, а в колоде осталась только одна? И при этом игрок еще и имеет на руках "восьмерку-Ктулху", то есть реальный шанс выиграть - а карт для проверки безумия не хватает?.. Как правильно поступить в данном случае? Спасибо за ответы)

solid написал 7 лет назад: #

Игрок вскрывает столько карт, сколько может, после этого игра заканчивается и сравниваются карты на руке.

Mountes написал 6 лет назад: #

Считаю что раунд заканчивается не вскрывая карт, так как невозможно пройти проверку на безумие.

alexan написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Так и как в итоге правильно? Автор дал разъяснение?

AlexBelan написал 6 лет назад: #

В правилах написано:
Если невозможно пройти проверку на безумие (карт в колоде не осталось), раунд заканчивается.
На bgg этот вопрос тоже обсуждался и там пояснили, что проверка на безумие идёт до последней карты, т.е. если у вас две карты безумия в сбросе, а в колоде 1, вы все равно проходите проверку на безумие этой картой и раунд заканчивается только после этого.

alexan написал 6 лет назад: #

Так и как в итоге правильно? Автор дал разъяснение?

Tania_Larina написала 6 лет назад: #

Лучшая версия тайного послания эвэр!
Друзья, которые вообще не любят настолки, всегда готовы сыграть в неё.

Karn написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Вопрос про "сброс" карт

Хотелось бы уточнить один момент. Распечатал себе пнп, в правилах при этом четко написано, что всегда, когда написано "сбросьте карту" (кроме проверки безумия) - нужно отыгрывать ее эффект. Например, это касается безумного эффекта "двойки" (когда нужно посмотреть карту у соперника, а потом взять из колоды еще карту и сбросить карту) и "пятерки" (когда нужно забрать карту у противника, ему дать "ноль", а самому - сбросить одну из карт). А вот в одном обзоре (от BGC) чел настойчиво рассказывал, что в этих случаях нужно сбрасывать без применения эффекта. Как правильно?

Otec_S написал 7 лет назад: #

Мы играли при сбросе без применения эффекта. Как в лавлеттер.

voidwalker написал 7 лет назад: #

Английские правила страница 6 секция "Discarding" три самые нижние строчки:

"Unless otherwise specified (the Sane effect of Mi-Go or of Professor Henry Armitage; being knocked out of the round; a Sanity heck), you must apply the effect of the card you discarded, even if it’s bad for you."

Тут вроде как в явную указывается что когда вы сбрасываете карту и если в явную не указано что без эффекта, то нужно применить её эффект.

В таком случае у "безумной" двойки появляется смысл не просто посмотри и сбрось одну из двух, а посмотри, вытяни стражника(возможно) и выбей игрока. Вот именно в таком вариант сила безумных карт как раз и раскрывается.

Мы тоже по началу так же ошибались, но с этими уточнениями безумные 2ка и 5ка заиграли новыми красками.

Mountes написал 6 лет назад: # скрыть ответы

Сбрасывается именно с применением эффекта.
Дополню только один момент. Когда вы в свой ход имея в своей колоде сброса 1 карту безумия, сбрасываете Ми-Го(5) и разыгрываете безумный эффект. Выбираете другого игрока у которого в руке Ктулху(8), берете его карту себе (другой игрок получает Мозговой цилиндр Ми-Го(0). Затем обязаны сбросить карту, а далее согласно правил сброса разыграть ее эффект. Так вот. Сбросив Ктулху вы не выигрываете игру. Вроде бы в сбросе 2 карты безумия (первая карта и Ми-Го), но дело в том что Ми-Го не считается частью сброса, до тех пор пока не будет применен её эффект.

Mountes написал 6 лет назад: #

Небольшая поправка: Эффект сброшенной карты применяется только во время вашего хода. То есть, если другой игрок во время своего хода заставляет вас сбросить карту, то эффект сброшенной карты не применяется. Это не касается эффекта карты Некрономикон(8) и нормального эффекта карты Ктулху(8).

Narangi написала 7 лет назад: #
Протекторы

А где можно достать специальные протекторы? Старые совсем истрепались, очень часто достаётся коробка. :)

Jail_Bot написал 7 лет назад: #
Чуть больше полезного PNP

Перевод Списка карт со свойствами для людей не понимающих английский! Карты влезают в родные протекторы! Сделаны в ч/б варианте.

Dilnok написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Зачем 40 протекторов когда лишь 25 карт и 6 пямяток = 31?

Sandry написала 8 лет назад: #

лучше с запасом. можно часть применить для классики))

Axinit написал 8 лет назад: #

Скорее всего для дополнений :)

Mastigo написал 7 лет назад: #

25 протекторов с принтом рубашки карты. Остальные просто прозрачные

Kiara написала 7 лет назад: #
Локализация

Ура Хоббикам ) Осталось только дождаться ) https://vk.com/topic-10077862_32154268?post=5361

TREX написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Не совсем понял игра уже вышла?

kruzhalovv написал 8 лет назад: #

Да

Mortemanes написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так и хочется воскликнуть: "Прости нас, Говард! Мы всё про#%@ли!"

oranged написал 8 лет назад: #

Бан на 3 дня.

Stereochild написал 8 лет назад: # скрыть ответы

"Lovecraft Letter — ещё одна версия карточной игры Love Letter — Lovecraft Letter"
http://www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2013/10/tim-and-eric-mind-blown.gif

danceandfight написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У вас же есть серебряный ключ - дверь в Страну Снов им, конечно, не откроешь, но вот поправить описание самостоятельно вполне можно:3

Stereochild написал 8 лет назад: #

Не могу посягнуть на столь изысканный слог.

DOOMachevsky написал 8 лет назад: #

а вот это тайное послание я бы купил; по теме-то любимого автора)