Сегодня получил коробочку с игрой (локализация от Звезды).
Качество отличное: все компоненты отпечатаны "там", вырублены в толстом картоне идеально, выпадают сами, никаких заусенец нет. Полиграфия яркая. Органайзер покрыт чем-то типа резины - не скользит. Кубик и диск деревянные, крашеные. Такие использует Zoch в своих последних детских играх.
Игра на ловкость, для самых маленьких. За выходные отсниму, поиграю с дочкой и на следующей неделе сделаю обзор.
Рекомендую листы, из которых выдавлены фигурки, подложить под органайзер (кроме узкого прямоугольника). Тогда в закрытом виде в коробке ничего не будет болтаться.
В какую тему на Тесере не зайди, все обсуждения сводятся к обсуждению Мира Хобби. По этой причине предлагаю больше не создавать на Тесере новых публикаций, а все обсуждения МХ вести прямо на главной странице. Это позволит пользователям Тесеры ругать МХ только в одном месте, а не бегать для этого по разным страницам.
В соседней теме про "Настолье", были возмущения по поводу завышенной цены в 1300 руб. Тут же, как я погляжу, цена в 1200 руб устраивает, хотя и компонентов меньше. Не понимаю я логики некоторых пользователей :)
- Детская игра. Издатель - отстой, игра - отстой, кому она вообще нужна, цена завышена, название бредовое, механика хромает, глубины нет, чем думает издатель - лучше бы гиковскую издали вместо этого шлака.
- Филлер (любой). Издатель - отстой, игра - отстой, Мир Хобби - отстой, где Пегасов? Лучше бы издали гиковскую вместо этого шлака.
- Семейная игра. Издатели - отстой, игра - отстой, издатель тратит своё время на всякую ерунду, кто в это бред играет, цена неимоверная, покупать никто не будет, лучше бы гиковскую издали вместо этого шлака.
- Варгейм. Все отстой, кто против. Мама, зачем я это сказал... Вот если бы все игры были варгеймами.
- Игра для гиков. Издатель - отстой,перевод ужасный, издателю руки оторвать за вольную трактовку текста, учите мат часть (относится к издателю и ко всем), компоненты отстой, цена завышена. Гики это никогда не купят, лучше заказать в западном магазине.
Т.е. логика такая, что в том, что наши издатели умеют выпускать только отстой виноваты пользователи Тесеры? Или как в анекдоте про АвтоВАЗ место проклятое?
Обратите внимание на комментарии под этой игрой, под Проектом Манхеттен.
Нет никакого негатива в адрес этих издателей, по простой причине - их люди не писали что филлеры не нужны, что игры для гиков не нужны, что игры про космос не нужны и т.д. И они не приходили сюда, просто чтобы потроллить общественность. Поэтому такое отношение к МП.
У Звезды есть одно несомненное преимущество. Они просто делают свою работу, без пафоса, без пренебрежения к людям. И это вызывает уважение. Что до МП...то новообразовавшаяся аббреавиатура отражает всю суть проблемы. Фирма воспринимается как нечто связанное с деятельностью одного человека.
Кажется, мы стали забывать про "Игру с акулой". :) А Мир Хобби воспринимается как МП в основном у тех, кто их продукцией-то и не пользуется, а только читает про нее.
МХ воспринимается как МП у читателей Тесеры в первую очередь. До того, как я этот ресурс обнаружила про Пегасова вообще ничего не знала. Но о "качестве" локализаций МХ знала уже достаточно для того, чтобы стараться обходить их стороной. Г-н Пегасов в моем случае только подлил масла в огонь. Действительно, общение с широкой публикой - работа весьма непростая. Ей нужно либо заниматься профессионально, либо не заниматься вообще.
Качество локализаций МХ? А как было, например, с Андором, Маленьким Миром и Кворриорс? Они что, совсем без ошибок были изданы? Короче, Вы как хотите, но я считаю, что МХ уже за одни только локализации от FFG на руках носить можно. Представьте, если бы всего этого не было, на что был бы похож настольный рынок в РФ, о котором мы все время плачемся.
Ммм. В Андоре что криво? Правила? И пересорт? А с Маленьким миром какая печаль? Квориорс, да, карты косячные, кубы шлаковые и у ВизКидс. Карты, в отличие от ПОЛЯ можно заменить, и могут заменить. Не защищая и не оправдывая Звезду. Но и оду МХ петь тоже не стоит, кмк. Потому как, локализуют как бог на душу положит. Стикер "Дождемся второго-третьего издания, исправленного и дополненного", закрепился надолго.
В Андоре перевод реально косячный, плюс многие (включая тебя же) получили коробки с некомплектом. По переводу - о многих вещах надо догадываться было, плюс, как выяснилось, текст на картах был в нескольких местах сокращен. В Плоском мире (не в Маленьком, конечно, сорри), тоже в 2-х картах неправильный перевод был сделан, про Кворриорс было недавно много инфы про косяки в картах и т.п. Первые 2 у меня, кстати, есть и я, в общем, доволен. Для гиков это все не проблемы, о неточностях в переводе мы узнаем здесь, как и про некомплекты, нас не затруднит связаться с издателем и т.п. А вот казуальные игроки будут играть тем, что получат, скорее всего, даже не догадываясь о косяках. А про МХ - из того, что сам брал недавно - Ужас Аркхема 2изд, Цивилизация и Star Wars, меня лично все порадовало. Куба еще есть с паззловым полем. Я про то, что МХ достоин скорее похвалы, чем ругани. Как и Звезда, впрочем. А сообщество генерирует в основном негатив по отношению к издателям. Причем МХ тут вообще вне конкуренции.
Уверен, что нет. "Неказуалов" даже на 500 копий не набралось бы. Тираж отбивается именно в основном казуалами. Гики просто громче шумят и считают себя пупом земли.
в моем понимании казуал - это игрок, который способен играть в игру практически любой сложности, но изредка и без фанатизма. у меня есть знакомые, которые предпочитают Диксит и Манчкина, но без всякого труда осваивали правила Цивилизации Сида Мейера, настолькой Игры Престолов, Сумерек Империи и после 1-2 партий играли абсолютно нормально. Это всего лишь игрушки для детей возраста 12+, не будем забывать :)
А вот 300 партий за выходные, журнал сыгранных партий, выстроенная система личных рейтингов, фанатичный блеск в глазах, желание играть с кем угодно, во что угодно(чаще все же во что-то посложнее), играть часто и долго - это уже не казуалы :)
Ну и само собой никакому казуалу не придет в голову делать фотосессии вскрытия коробки или репортаж о сыгранной партии
Хм. Я играю редко, но почти во всё. С неваргеймерами - от Дженги до Рунебаунда, с варгеймерами - в варгеймы. Получается, я казуал. С другой стороны, пишу отчёты с фотками. Получается, неказуал. Сложная штука жизнь.
тусишь на тесере? знаешь названия издательств? примерно представляешь, какие новинки будут на Эссене? - у меня для тебя грустные новости... =)
я вообще скорее покупателей-казуалов имел ввиду, они всего этого не знают, они шли в гости к племяннику и увидели коробку, или они любят сериал Игра Престолов, или компьютерную Цивилизацию, или кино про хоббитов. Будут ли они в итоге в это играть - вопрос десятый, главное, они покупают и делают издателю оборот. Мне сдается, они дают издателю много больше выручки, чем т.н. гики.
Когда неправильный перевод, это конечно прискорбно. Но я склонен особо отмечать качество компонентов, а оно порой не блещет. И если игре за 500-700 рублей это простительно, хотя с чего бы, то за именитую настолку от того же ФФГ, можно руки вырвать...дальше знаешь. По поводу пересорта и некачественных компонентов. Казуалы, как и любые другие покупатели, пойдут в магаз, так? А магаз уже знает что делать. Забрать плохой экземпляр, отдать человекам в руки новый хороший, и потом уже выносить мозг паблишеру. Никто не спорит, что МХ издает, и это хорошо. Мнение на этот счет высказал много зим назад, когда Тесера была в пучине набросов на вентилятор после Г-Старта. А почему МХ вне конкуренции - так это ж очевидно. Издает больше. И пиарится на Тесере больше. Попутно задирая и пытаясь снять стружку с тесеровцев.
Звезда в отличии от МХ игры не изготовляет. Такие игры как Андор и Квариорс заказываются у Европейских издателей. Так что в этом плане к Звезде претензии только по переводу могут быть, но никак по качеству и составу компонентов как бывает у МХ.
Вероятно, часть решили печатать сами (те же паззловые поля), чтобы удешевить тираж, надеюсь, больше они к этой идее не вернутся.
С другой стороны, может, и не-сами. На обороте каждой ФФГ-шной коробки написано "отпечатано в Китае". Либо ФФГ по просьбе МХ разместило заказ у более дешевых китайцев, а не у своих проверенных, либо это сделал сам МХ по договоренности с ФФГ, было бы интересно узнать.
А так у нас сейчас все детские картонные книжки, которые я сыну покупаю, "отпечатаны в Китае", так что сами/не сами, сводится только к "у дешевых китайцев"/"у дорогих китайцев".
Small World был локализован? Удивительно. А как быть с гнутыми полями, расслаивающимися картами, ляпами в переводе, который выглядит как ПРОМТ, как быть со слезающей краской на картах? И ещё - почему раньше локализации от МХ были неплохи, а сейчас это ЛЫТДЫБР и АЯХУАСКА? И никто не говорит что им стоит закрываться, или не делать локализации. Просто им пора пересмотреть качество своей работы с локализациями и с настольным сообществом, о чем им твердят с незапамятных времен.
Вот ни к чему опять из одного в другое, но, блян, не могу удержаться. У меня в коллекции есть Талисман и Ганнибал. Обе коробки - русское издание, от "Смарта". Обе были куплены новыми, в пленке. Коробкам уже несколько лет, где и как они хранились неизвестно. А у Ганнибала к тому же, и паззловое поле. Но, все идеально. Потому что изготовлено было прямыми руками, и не в ущерб качеству.
Я думаю, что после Вашего поста с общественным обсуждением, Николай Пегасов лично взял Вас на карандаш и теперь специально посылает Вам расслаивающиеся карты со слезающей краской, мерзко при этом хихикая.
Ну, например, если бы МХ не локализовал Каркассона, то местные продавцы возили бы родную версию. И некоторым не пришлось бы бегать по несколько раз в магаз для обмена плооооохонькой локализации. Другой вариант: его бы локализовала та же Звезда или Стиль жизни, додумавшись при этом взять родные компоненты, но вложив в коробку правила на русском.
Короче, не обидно, когда МХ выпускает Завриков, Настолье и Свинтуса. Обидно, когда классику портит.
Мне, наверное, везет просто, но у меня Каркассон от МХ и вообще никаких нареканий. Может более поздняя редакция, не знаю. За проблемы надо пинчить, согласен, это называется обратная связь. Но ругать МХ при каждом их упоминании, как здесь повелось, это как-то уже перебор.
Скорее, действительно, повезло. Обратная связь МХ не особо помогает, отсюда и столь бурный негатив. А Пегасов да, любит подлить масла. А это никак не способствует народной любви. Плюс тут же некие неудобоваримые "маркетинговые ходы". Которые, может, и не Николай придумал, но активно защищает. Вместо того, чтобы сказать "простите, протупили, больше так не будем".
Конечно, у любого производителя есть некий процент брака. Вопрос в том, каков он и как ведет себя производитель, когда этот брак всплывает.
МХ просто сделал классику доступной куче людей, и если ради этого лучше выпускать поля-пазлы, то лучше так, чем покупать у редких перепродавцов "родной" Каркассон в два раза дороже, чем локализацию, доступную всюду.
Вот это объективность и неподкупность! Везде и всюду виновато игровое сообщество - возмущаются, понимаешь, безосновательно, и только в случае варгеймов виноваты издатели. "Чёрный пиар? Не, не слышал"
По цене этой игры к Звезде придираться сложно - ее версия в Европе стоит в районе 25 евро (цена на BGG). Хотя и не понятно что в ней на эти деньги. Даже несмотря на кучу сложно-фигурных вырубных фишек предметов. Относительно же ее востребованности, уверен, она будет более востребована, чем Настолье.
Забавно читать комментарии взрослых и очень умных мужчин, которые любят играть в сложные стратегические настолки, на детские игры.) Это действительно просто детская игра. И оценить её могут только дети. Ну, а я как мать пятерых детей от 2-х до 11-ти лет, могу сказать, что эта игра детям понравится.)Многие игры от компании "Звезда" нравятся детям. А нашей взрослой компании, конечно, предпочтительней более сложные немецкие стратегии. Так что и спорить не о чем.
Так ведь никто, собственно, и не говорил про ЭТУ игру, что она не понравится детям, Виктрия. Скорее наоборот. Многие сошлись во мнении, что для фана и сами не прочь сыграть. Здесь в комментариях продолжение и развитие темы про "Завриков" от МПХ, т.е. МХ.
Вот еще одна игра для детей. Примечательно, что иностранная игра не называется "дракончик и богатырёнки" и, подозреваю, пресс-релиз не такой идиократичный. Я не ругаю МХ просто из-за того, что они МХ и вообще не ругаю. Просто мне за державу обидно.
Из пресс-релиза игры, которая по-немецки называется «Маленькие драконорыцари»:
«Озорной дракон Нильс не может удержаться, когда видит сверкающее золото и драгоценные камни. Сегодня он стащил королевские драгоценности и спрятал их в логове на вершине Чешуйчатой стены. Королева льет слезы от огорчения. Рано радуешься, дракон! У королевства найдутся храбрые защитники, которые принесут драгоценности обратно и вернут улыбку на лицо королевы.»
И?..;) Николай, сразу отмечу, что это только моё мнение и наверняка МХ виднее. Мне не нра ни "Заврики" (заворот кишок у детей?), ни анонс (зачем надо снова и снова мешать пещерных людей и динозавров? Миллион лет до нашей эры вышел 50 лет назад, уже не смешно). Увидев такое на полке, я не куплю ни своему чаду, ни в подарок, а вот локализация от Звезды весьма интересна.
Вы название проверяли на фокус-группах? ЗЫ. С Настольем тоже фэйл, кому не рассказываю, все уточняют - Застолье? Архиудачное Desktopia и провальный русский вариант.
А в дурдоме стенки гуаном мажут:)))))) Вам виднее, но смотришь на продукты Равенсбургера и Хасбро и понимаешь, что МХ есть куда расти. Чего Вам искренне и желаю.
Сегодня получил коробочку с игрой (локализация от Звезды).
Качество отличное: все компоненты отпечатаны "там", вырублены в толстом картоне идеально, выпадают сами, никаких заусенец нет. Полиграфия яркая. Органайзер покрыт чем-то типа резины - не скользит. Кубик и диск деревянные, крашеные. Такие использует Zoch в своих последних детских играх.
Игра на ловкость, для самых маленьких. За выходные отсниму, поиграю с дочкой и на следующей неделе сделаю обзор.
Рекомендую листы, из которых выдавлены фигурки, подложить под органайзер (кроме узкого прямоугольника). Тогда в закрытом виде в коробке ничего не будет болтаться.
В какую тему на Тесере не зайди, все обсуждения сводятся к обсуждению Мира Хобби.
По этой причине предлагаю больше не создавать на Тесере новых публикаций, а все обсуждения МХ вести прямо на главной странице.
Это позволит пользователям Тесеры ругать МХ только в одном месте, а не бегать для этого по разным страницам.
В соседней теме про "Настолье", были возмущения по поводу завышенной цены в 1300 руб. Тут же, как я погляжу, цена в 1200 руб устраивает, хотя и компонентов меньше. Не понимаю я логики некоторых пользователей :)
+1
Логика - в возмущении :) Не важно чем...
- Детская игра. Издатель - отстой, игра - отстой, кому она вообще нужна, цена завышена, название бредовое, механика хромает, глубины нет, чем думает издатель - лучше бы гиковскую издали вместо этого шлака.
- Филлер (любой). Издатель - отстой, игра - отстой, Мир Хобби - отстой, где Пегасов? Лучше бы издали гиковскую вместо этого шлака.
- Семейная игра. Издатели - отстой, игра - отстой, издатель тратит своё время на всякую ерунду, кто в это бред играет, цена неимоверная, покупать никто не будет, лучше бы гиковскую издали вместо этого шлака.
- Варгейм. Все отстой, кто против. Мама, зачем я это сказал... Вот если бы все игры были варгеймами.
- Игра для гиков. Издатель - отстой,перевод ужасный, издателю руки оторвать за вольную трактовку текста, учите мат часть (относится к издателю и ко всем), компоненты отстой, цена завышена. Гики это никогда не купят, лучше заказать в западном магазине.
Т.е. логика такая, что в том, что наши издатели умеют выпускать только отстой виноваты пользователи Тесеры?
Или как в анекдоте про АвтоВАЗ место проклятое?
Обратите внимание на комментарии под этой игрой, под Проектом Манхеттен.
Нет никакого негатива в адрес этих издателей, по простой причине - их люди не писали что филлеры не нужны, что игры для гиков не нужны, что игры про космос не нужны и т.д.
И они не приходили сюда, просто чтобы потроллить общественность. Поэтому такое отношение к МП.
Зато вокруг МП огромная шумиха:-).
По вашему лучше бы издатели не общались с игроками?
Лучше бы издатели, общаясь, не врали и были откровенны.
У Звезды есть одно несомненное преимущество. Они просто делают свою работу, без пафоса, без пренебрежения к людям. И это вызывает уважение.
Что до МП...то новообразовавшаяся аббреавиатура отражает всю суть проблемы. Фирма воспринимается как нечто связанное с деятельностью одного человека.
Кажется, мы стали забывать про "Игру с акулой". :)
А Мир Хобби воспринимается как МП в основном у тех, кто их продукцией-то и не пользуется, а только читает про нее.
МХ воспринимается как МП у читателей Тесеры в первую очередь. До того, как я этот ресурс обнаружила про Пегасова вообще ничего не знала. Но о "качестве" локализаций МХ знала уже достаточно для того, чтобы стараться обходить их стороной. Г-н Пегасов в моем случае только подлил масла в огонь. Действительно, общение с широкой публикой - работа весьма непростая. Ей нужно либо заниматься профессионально, либо не заниматься вообще.
Качество локализаций МХ? А как было, например, с Андором, Маленьким Миром и Кворриорс? Они что, совсем без ошибок были изданы? Короче, Вы как хотите, но я считаю, что МХ уже за одни только локализации от FFG на руках носить можно. Представьте, если бы всего этого не было, на что был бы похож настольный рынок в РФ, о котором мы все время плачемся.
Ммм. В Андоре что криво? Правила? И пересорт? А с Маленьким миром какая печаль? Квориорс, да, карты косячные, кубы шлаковые и у ВизКидс. Карты, в отличие от ПОЛЯ можно заменить, и могут заменить. Не защищая и не оправдывая Звезду. Но и оду МХ петь тоже не стоит, кмк. Потому как, локализуют как бог на душу положит. Стикер "Дождемся второго-третьего издания, исправленного и дополненного", закрепился надолго.
В Андоре перевод реально косячный, плюс многие (включая тебя же) получили коробки с некомплектом. По переводу - о многих вещах надо догадываться было, плюс, как выяснилось, текст на картах был в нескольких местах сокращен. В Плоском мире (не в Маленьком, конечно, сорри), тоже в 2-х картах неправильный перевод был сделан, про Кворриорс было недавно много инфы про косяки в картах и т.п. Первые 2 у меня, кстати, есть и я, в общем, доволен. Для гиков это все не проблемы, о неточностях в переводе мы узнаем здесь, как и про некомплекты, нас не затруднит связаться с издателем и т.п. А вот казуальные игроки будут играть тем, что получат, скорее всего, даже не догадываясь о косяках.
А про МХ - из того, что сам брал недавно - Ужас Аркхема 2изд, Цивилизация и Star Wars, меня лично все порадовало. Куба еще есть с паззловым полем.
Я про то, что МХ достоин скорее похвалы, чем ругани. Как и Звезда, впрочем. А сообщество генерирует в основном негатив по отношению к издателям. Причем МХ тут вообще вне конкуренции.
В моем понимании "казуальный игрок" и Андор все же в разных Вселенных находятся
Уверен, что нет. "Неказуалов" даже на 500 копий не набралось бы. Тираж отбивается именно в основном казуалами. Гики просто громче шумят и считают себя пупом земли.
Казуалы, в моем понимании, это те кто играет в Активити и Крокодила
в моем понимании казуал - это игрок, который способен играть в игру практически любой сложности, но изредка и без фанатизма.
у меня есть знакомые, которые предпочитают Диксит и Манчкина, но без всякого труда осваивали правила Цивилизации Сида Мейера, настолькой Игры Престолов, Сумерек Империи и после 1-2 партий играли абсолютно нормально. Это всего лишь игрушки для детей возраста 12+, не будем забывать :)
А вот 300 партий за выходные, журнал сыгранных партий, выстроенная система личных рейтингов, фанатичный блеск в глазах, желание играть с кем угодно, во что угодно(чаще все же во что-то посложнее), играть часто и долго - это уже не казуалы :)
Ну и само собой никакому казуалу не придет в голову делать фотосессии вскрытия коробки или репортаж о сыгранной партии
Хм. Я играю редко, но почти во всё. С неваргеймерами - от Дженги до Рунебаунда, с варгеймерами - в варгеймы. Получается, я казуал. С другой стороны, пишу отчёты с фотками. Получается, неказуал. Сложная штука жизнь.
тусишь на тесере? знаешь названия издательств? примерно представляешь, какие новинки будут на Эссене? - у меня для тебя грустные новости... =)
я вообще скорее покупателей-казуалов имел ввиду, они всего этого не знают, они шли в гости к племяннику и увидели коробку, или они любят сериал Игра Престолов, или компьютерную Цивилизацию, или кино про хоббитов. Будут ли они в итоге в это играть - вопрос десятый, главное, они покупают и делают издателю оборот. Мне сдается, они дают издателю много больше выручки, чем т.н. гики.
Уверен, что именно они дают львиную долю оборота, и именно на них ориентируются издатели, что, на мой взгляд, совершенно правильно.
клёвое определение задрота получилось..
в моем понимании не казуал, именно по причине отчетов :)
Я не задрот, я коллекционер!!!
Врешь! Держите его!
Но-но. Без рук!
Что-то в этом есть.
Когда неправильный перевод, это конечно прискорбно. Но я склонен особо отмечать качество компонентов, а оно порой не блещет. И если игре за 500-700 рублей это простительно, хотя с чего бы, то за именитую настолку от того же ФФГ, можно руки вырвать...дальше знаешь. По поводу пересорта и некачественных компонентов. Казуалы, как и любые другие покупатели, пойдут в магаз, так? А магаз уже знает что делать. Забрать плохой экземпляр, отдать человекам в руки новый хороший, и потом уже выносить мозг паблишеру. Никто не спорит, что МХ издает, и это хорошо. Мнение на этот счет высказал много зим назад, когда Тесера была в пучине набросов на вентилятор после Г-Старта. А почему МХ вне конкуренции - так это ж очевидно. Издает больше. И пиарится на Тесере больше. Попутно задирая и пытаясь снять стружку с тесеровцев.
Звезда в отличии от МХ игры не изготовляет. Такие игры как Андор и Квариорс заказываются у Европейских издателей. Так что в этом плане к Звезде претензии только по переводу могут быть, но никак по качеству и составу компонентов как бывает у МХ.
По заявлениям МХ, локализации ФФГ, изготавливаются там же, где и оригиналы. Но судя по некоторым играм, насчет этого большие сомнения.
Вероятно, часть решили печатать сами (те же паззловые поля), чтобы удешевить тираж, надеюсь, больше они к этой идее не вернутся.
С другой стороны, может, и не-сами. На обороте каждой ФФГ-шной коробки написано "отпечатано в Китае". Либо ФФГ по просьбе МХ разместило заказ у более дешевых китайцев, а не у своих проверенных, либо это сделал сам МХ по договоренности с ФФГ, было бы интересно узнать.
А так у нас сейчас все детские картонные книжки, которые я сыну покупаю, "отпечатаны в Китае", так что сами/не сами, сводится только к "у дешевых китайцев"/"у дорогих китайцев".
А по каким именно? МХ выпускает игры не только по лицензии FFG, если что.
Вопрос не в том, откуда именно берутся косяки, а в том, что они есть у многих издателей.
>> Звезда в отличии от МХ игры не изготовляет.
Вот это новость =)
Small World был локализован? Удивительно.
А как быть с гнутыми полями, расслаивающимися картами, ляпами в переводе, который выглядит как ПРОМТ, как быть со слезающей краской на картах?
И ещё - почему раньше локализации от МХ были неплохи, а сейчас это ЛЫТДЫБР и АЯХУАСКА?
И никто не говорит что им стоит закрываться, или не делать локализации. Просто им пора пересмотреть качество своей работы с локализациями и с настольным сообществом, о чем им твердят с незапамятных времен.
Вот ни к чему опять из одного в другое, но, блян, не могу удержаться. У меня в коллекции есть Талисман и Ганнибал. Обе коробки - русское издание, от "Смарта". Обе были куплены новыми, в пленке. Коробкам уже несколько лет, где и как они хранились неизвестно. А у Ганнибала к тому же, и паззловое поле. Но, все идеально. Потому что изготовлено было прямыми руками, и не в ущерб качеству.
Я думаю, что после Вашего поста с общественным обсуждением, Николай Пегасов лично взял Вас на карандаш и теперь специально посылает Вам расслаивающиеся карты со слезающей краской, мерзко при этом хихикая.
Ну, например, если бы МХ не локализовал Каркассона, то местные продавцы возили бы родную версию. И некоторым не пришлось бы бегать по несколько раз в магаз для обмена плооооохонькой локализации.
Другой вариант: его бы локализовала та же Звезда или Стиль жизни, додумавшись при этом взять родные компоненты, но вложив в коробку правила на русском.
Короче, не обидно, когда МХ выпускает Завриков, Настолье и Свинтуса. Обидно, когда классику портит.
Мне, наверное, везет просто, но у меня Каркассон от МХ и вообще никаких нареканий. Может более поздняя редакция, не знаю. За проблемы надо пинчить, согласен, это называется обратная связь. Но ругать МХ при каждом их упоминании, как здесь повелось, это как-то уже перебор.
Скорее, действительно, повезло.
Обратная связь МХ не особо помогает, отсюда и столь бурный негатив. А Пегасов да, любит подлить масла. А это никак не способствует народной любви.
Плюс тут же некие неудобоваримые "маркетинговые ходы". Которые, может, и не Николай придумал, но активно защищает. Вместо того, чтобы сказать "простите, протупили, больше так не будем".
Конечно, у любого производителя есть некий процент брака. Вопрос в том, каков он и как ведет себя производитель, когда этот брак всплывает.
МХ просто сделал классику доступной куче людей, и если ради этого лучше выпускать поля-пазлы, то лучше так, чем покупать у редких перепродавцов "родной" Каркассон в два раза дороже, чем локализацию, доступную всюду.
Вот это объективность и неподкупность! Везде и всюду виновато игровое сообщество - возмущаются, понимаешь, безосновательно, и только в случае варгеймов виноваты издатели. "Чёрный пиар? Не, не слышал"
По цене этой игры к Звезде придираться сложно - ее версия в Европе стоит в районе 25 евро (цена на BGG). Хотя и не понятно что в ней на эти деньги. Даже несмотря на кучу сложно-фигурных вырубных фишек предметов.
Относительно же ее востребованности, уверен, она будет более востребована, чем Настолье.
Закрывайте уже комментарии, "Остапов понесло".
А и верно. Чего уж там. Старые кости мыть неинтересно. Давайте дождемся очередной эпичной локализации :))))).
Забавно читать комментарии взрослых и очень умных мужчин, которые любят играть в сложные стратегические настолки, на детские игры.) Это действительно просто детская игра. И оценить её могут только дети. Ну, а я как мать пятерых детей от 2-х до 11-ти лет, могу сказать, что эта игра детям понравится.)Многие игры от компании "Звезда" нравятся детям. А нашей взрослой компании, конечно, предпочтительней более сложные немецкие стратегии. Так что и спорить не о чем.
Так ведь никто, собственно, и не говорил про ЭТУ игру, что она не понравится детям, Виктрия. Скорее наоборот. Многие сошлись во мнении, что для фана и сами не прочь сыграть. Здесь в комментариях продолжение и развитие темы про "Завриков" от МПХ, т.е. МХ.
Вот еще одна игра для детей.
Примечательно, что иностранная игра не называется "дракончик и богатырёнки" и, подозреваю, пресс-релиз не такой идиократичный.
Я не ругаю МХ просто из-за того, что они МХ и вообще не ругаю. Просто мне за державу обидно.
Это, как бы, не МХ а Звезда :)
А детские игры - это всегда прекрасно, так как за державу, действительно, обидно. Особенно в сравнении с немцами...
Моя коробочка уже в пути, надеюсь скоро и обзор будет :) Посмотрим, что там сделали...
Про МХ получилось очень смешно, да...
Думаю, возьму дочурке на вырост, забавно выглядит.
О том и речь, что это Звезда, а не МХ...
Разный подход у компаний, вот о чем была речь
Из пресс-релиза игры, которая по-немецки называется «Маленькие драконорыцари»:
«Озорной дракон Нильс не может удержаться, когда видит сверкающее золото и драгоценные камни. Сегодня он стащил королевские драгоценности и спрятал их в логове на вершине Чешуйчатой стены. Королева льет слезы от огорчения. Рано радуешься, дракон! У королевства найдутся храбрые защитники, которые принесут драгоценности обратно и вернут улыбку на лицо королевы.»
И?..;)
Николай, сразу отмечу, что это только моё мнение и наверняка МХ виднее.
Мне не нра ни "Заврики" (заворот кишок у детей?), ни анонс (зачем надо снова и снова мешать пещерных людей и динозавров? Миллион лет до нашей эры вышел 50 лет назад, уже не смешно).
Увидев такое на полке, я не куплю ни своему чаду, ни в подарок, а вот локализация от Звезды весьма интересна.
Вы название проверяли на фокус-группах?
ЗЫ. С Настольем тоже фэйл, кому не рассказываю, все уточняют - Застолье? Архиудачное Desktopia и провальный русский вариант.
А ещё «Свинтус» и Magic: The Gathering — идиотские названия. Проверяли на группах фокусников. Не будет продаваться никогда!
А в дурдоме стенки гуаном мажут:))))))
Вам виднее, но смотришь на продукты Равенсбургера и Хасбро и понимаешь, что МХ есть куда расти. Чего Вам искренне и желаю.
Ну почему же? Есть ещё замечательная игра "Бригада" от "Магеллана".
Ещё есть "Запретные слова", с тоже неудачным по моему мнению неймингом.
На свете существует 139 игр с неудачным неймингом. Я нашёл полный список:
http://tesera.ru/company/mir_hobbi/games/
Зачем же вы клевету возводите на те игры, что не затронула локализация?
Возьму трехлетней дочке. Однозначно!
да я и сам в неё играть буду =). Определённо отличная игра.
Пять баллов))))
Согласен!
Макс, неужели все так плохо?!
Надо мне срочно в Москву собираться...
Классная идея. Вообще, для детей такие прикольные игры сейчас.
Действительно. Даже пожалел, что детей пока нет:)