Искать логику в сказках - весьма странное занятие. Почему например, сопротивление в ЗВ (Ребилион) выигрывает, если его базу не найдут через определенное время? При том, что вся мощь империи вроде никуда и не девается. (а судя по выпущенному "продолжению" оригинала и не делась). Так что в ВК даже все более "логично". От чего это вдруг крутыши, берущие числом вдруг сдуваются от того, что какое-то кольцо расплавили, даже не знакомому с оригиналом, весьма элементарно объяснить в трех предложениях. Властелин тьмы наколдовал возможность оркам не сидеть по темным норам (ибо по умолчанию света белого бояться аки вампиры), а бегать по земле и резать прочие расы. Чем они и занялись. Но так уж случилось, что воля этого властелина заключена в кольце (а кольцо в яйце, а яйцо... ой, это не отсюда), которое попало к его врагам (долго объяснять как). И как только кольцо "сдувается", властелин дохнет, волшебство его рассеивается, а с ней и сила орков пропадет, и они разбегаются по своим норам. Свет побеждает. Что не логичного? Сказка же.
Не являюсь фанбоем данного произведения, но убирания Бомбандила и как следствие отсутствие сцены спасения им хоббитов из могильников (без чего повторюсь путешествие могло закончиться толком не начавшись) считаю весьма странным решением. Было бы более эффектным эпизодом перехода от радужных начальных сцен в суровую реальность, чем просто беготня от назгулов по лесу. Кроме того, в могильниках хоббиты еще и необычное оружие получили (как вон выше верно подметили, одним из которых Пиппин ранил Короля чародея, что позволило Эовин его грохнуть). И замена этого момента на вручения хоббитам Арагорном каких-то обычных ножей (по мнению Джексона то, что чувак, бегающий по лесам постоянно таскает на себе груду запасного оружия - это норм) такое себе. Как экономия бюджета тоже не особо тянет. В фильме много дорогостоящей (а местами не понятно к чему привязанной) отсебятины.
Я написал, что по вашему описанию у людей складывается ложное представление об игре и самом игровом процессе. Что видно по комментариям типа - "Чтобы «добряки» победили надо отнести Кольцо(именно с большой буквы). При этом «плохиши» объективно сильнее, умнее, мотивированнее и также объективно побеждают по всем фронтам."
И случилось это именно из-за того, вы выкинули из описания очень важные нюансы типа охоты за кольцом, из-за которых она может показаться полной фигней, не влияющей на продвижение Братства. Я в своем комментарии описал, что да, по совершенно фантастическому сценарию можно постоянно все 4 кубика света отправлять на продвижение Братства и так добежать до жерла за 4 раунда. Но в реальности так не выйдет. Даже если игрок за тьму в первом раунде не отложит ни один свой кубик в пул охоты, и случится так, что у него на броске действий не выпадет ни одного ока (добавление кубика в пул охоты автоматом), то каждый из кубиков света, потраченный на движение Братства, сам отправляется в пул охоты кольца, увеличивая шансы удачной охоты. А значит хотя бы 3 движения Братства в первый раунд - это гарантированное раскрытие (удача тьмы на 4+ на 3 кубах). А если это еще и забег по кратчайшему маршруту, через Морию, то это еще и 2 (а то и 3, если игрок за тьму туда назгула поставит) жетона охоты. Засейвить конечно можно, и даже канонично Гендальфом, но три жетона одним Гендальфон не засейвишь, а такой разброс членами Братства в самом начале гарантирует то, что кольцо до точки назначения не доберется. Такие важные нюансы в обзорах надо указывать. У вас же по обзору складывается ложное впечатление, что свет почти всегда побеждает, т.к. легко доносит кольцо.
Уж не знаю как выиграли 2 часа с новичком (опытные игроки знаю и за 50-60 минут укладываются, правда в цифре - ттс или вассал), но по мне это невозможно просто физически. В раунд нужно разыграть от 12 до 16 кубиков. Если на каждый тратить в среднем даже по минуте (а это практически не задумываясь над ходом, не изучая обстановку и карты), то это в среднем по 15 минут на раунд. Что при средних 8-10 раундах на игру уже 120-150 минут, а еще есть сражения, каждое из которых ну минимум минут по 5, а их тоже с десяток за игру выходит. Так что я не знаю, как вы умудряетесь в 2 часа с новичком уложиться. Потому что если даже новичок, играя за тьму будет не заморачиваться и тупо собирать войска и переть на захват крепостей света не в одном, а сразу в нескольких местах, то если игрок за свет не будет тратить свои кубы на сбор войск для их защиты, он может и пробежит кольцом далеко (что по большому нивелируется выставлением назгулов в Минас-Моргуле и Черных вратах, с угрозой засадить сразу три жетона порчи перед вступлением на трек Роковой горы, что весьма чревато), да только скорее всего раньше проиграет по военной победе тьмы.
Ага. Именно так. Аппендикс. Конечно как у Джексона интереснее - просто побегали от назгулов по лесам и прибежали в Бри.
А вышли из Шира, побродили по полям и бросили кольцо в вулкан было бы еще круче! Нафига вообще было три тома писать? Изи. Просто фейспалм с вашего заявления.
Обзор по которому может сложиться весьма ложное впечатление об игре, что я и заметил в комментариях.
"Чтобы «добряки» победили надо отнести Кольцо(именно с большой буквы). При этом «плохиши» объективно сильнее, умнее, мотивированнее и также объективно побеждают по всем фронтам. Но стоит донести Кольцо и все - победа."
Вообще не так. Во-первых, отнести кольцо это та еще задача. И как бы в данном обзоре не расписывали - "для опытного игрока это вообще фигня и свет всегда победит" это далеко не так (о чем собственно статистика побед 60/40 % В ПОЛЬЗУ ТЬМЫ говорит).
Чтобы свет победил по кольцу нужно минимум 15 раз нужное значение на кубиках (именно столько занимает кротчайший путь из Ревенделла до жерла Роковой горы). У игрока за свет в начале всего 4 кубика. Т.е. в фантастическом случае игра продлится 4 раунда, за который даже не очень опытный игрок за тьму может спокойно набить свои 10 победных очков для военной победы (хотя это тоже из разряда фантастики). Фантастическим я этот случай назвал потому, что есть куча нюансов и проблем, из-за которых это в принципе не возможно. Потому что, как минимум есть крайнее неприятная вещь в виде влияние тьмы. Которая может повыситься при каждой попытке Братства переместиться. И происходит это не как в обзоре написано "за каждую 6 тянете жетон", а в прогрессии, если Братство пытается переместиться несколько раз за раунд. Первое перемещение удачная охота тьмы действительно на 6, а вот второе уже на 5, третье на 4 и т.д. И на это можно повлиять, о чем в обзоре тоже не полслова. Как минимум накидать кубиков охоты в пул, при приближении Братства к Мордору, чтобы каждое его перемещение было все опаснее. Больше кубиков в пуле - больше вероятность получить удачу на охоте. А там раскрытие Братства и необходимость его прятать, тратя на это ходы и драгоценные кубики, которых и так мало (по сравнению с тьмой). Да, это замедлит атаки тьмы на крепости света, но как верно подмечено в обзоре - время здесь играет на тьму. Так что не сильно критично. Можно еще нагнать назгулов на места возможного перемещения Братства, и тогда в случае удачной охоты будут тянутся не 1, а уже два жетона порчи, а если удачная охота случилась в темной крепости (что часто бывает на входе в Мордор, в который не зайти без прохода через крепость тьмы), так еще +1 жетон. А на треке Роковой горы (последние 5 ходов) так даже бросков делать не надо - жетон тянется автоматически. Еще и пул жетонов усиливается. И в одной из моих последних партий свет проиграл на последнем шаге от жерла именно потому, что игрок неудачно вытащил жетон +3 к порче (и защититься в Братстве уже было не кем) с запретом на перемещение, что привело к проигрышу по подчинению Кольца Сауроном. Так что путь Братства в этой игре не такое волшебное развлекательное приключение, как это может сложиться по прочтению этого обзора. А к тому времени, когда свет дотаскивает кольцо до жерла Роковой горы (если вообще дотаскивает), тьма обычно уже имеет 8 очков и занимается штурмом последней крепости для получения 2 последних очков. т.е. выигрыш за свет по кольцу ВСЕГДА на тоненького. Строго по канону.
Во-вторых, свет тоже может победить по военной победе, захватив всего 2 крепости тьмы. Процент таких побед невысок, но это вполне можно сделать, если игрок за тьму сильно увлечется штурмом в других областях и зевнет Дол-Галдур (который обычно после первой, обычно провальной, попытки штурма Лотриена остается голым), и Ангмар (там у тьмы так вообще практически пусто первую половину партии). У нас один раз так вообще после провала штурма Минас-Тирита у тьмы остался голым Минас-Моргул, у тьмы кончились кубики движения и найма, а света завалялась карта двойного передвижения войска, что позволило его захватить и победить. Так что не всегда "Рохан и Гондор захватываются и по другому никак". Как и очень странное у автора основное направление для первых атак тьмы - Лесное королевство. Так недолго гномов и северян в войну на раннем этапе вовлечь, что делает Лотриен значительно более заманчивой и легкой целью (особенно в голой базе, без Галадриель из допа "Владыки Средеземья").
Сыграть с новичками за 2 часа, если новички вовлечены в процесс, а не бездумно шлепают карты на стол - невозможно. Уверен, что во всех своих партиях "за 2 часа с новичками" автор обзора уверенно победил. Я вот когда играю с новичками, то обсуждаю их явные промахи или забывчивость каких-то моментов, и если это действительно не стратегия, а "зевок", то некоторые ходы откатываем назад и партия менее 3 часов не получается. А я не всегда побеждаю.
В общем, в целом обзор не сказать чтобы плохой, но местами очень вводит в заблуждение.
"Это интересный нюанс у персонажа, чье влияние на основной сюжет находится примерно на уровне рядового NPC в RPG."
А, ну т.е. персонаж который можно сказать защищал Шир от сил зла (потому что они тупо не решались соваться туда через Старый лес), спас хоббитов из Могильников (без чего вся эпопея закончилась бы не начавшись) - это так "проходной NPC из RPG"? Ну норм так рассуждение.
Если подходить к вопросу именно с точки зрения чтобы я точно оставил, то начну с тех игр, которые в коллекции примерно 20 лет и до сих пор играются регулярно, т.е. проверены временем: 1. Blue moon city. Это вообще первая купленная коробка после возрождения увлечения настольными играми во взрослом возрасте (Зельеваренье и Цитадели были раньше, но хотя они до сих пор в коллекции и периодически играются, они не относятся к играм - "ни за что не отдам") 2. Кандамир 3. Викинги (которые 2007 г.) 4. Master Labyrinth Далее остальные 5. Valdora 6. Война кольца с допами 7. Merchants&Marauders с допом 8. Алхимики 9. Колонизаторы именно с допом Города и рыцари (к голой базе отношусь весьма прохладно, а вот моим семейным наоборот версия, как игру изначально задумывал автор кажется перемудренной). 10. Deep blue
Мои семейные скорее всего добавили бы 11. Токайдо 12. Море, соль, бумага 13. Такеноко 14. Каркассон
В "номинации" детская добавлю 15. Mole in the Hole
Если все-таки догонять список до 20 то 16. Домик 17. Тикаль 18. Бонсай 19. Билет на поезд 20. Голливуд
Ну, и "вне конкурса" LOTR SBG. Хоть уже лет 7 как в нее не играю, но заставленный миниатюрами целый шкаф дорог сердцу, как напоминание о замечательных насыщенных баталиями 15 годах увлечения данной игровой системой.
Не сказал бы. В поисках Эльдорадо - это более-менее логичная гонка с колодостроем. Здесь же поиск как бы с прокачкой, с необходимостью постоянно в базовый лагерь возвращаться. Еще и совершенно убивающей атмосферу телепортацией. Не знаю почему их в похожие игры записывают.
Из данных обзоров складывается впечатление, что товарищ просто взял пачку топов разных жанров и решил хайпануть на их обсирании. Ведь вот реально же большинство его отзывов на "худшие" игры такие - "я не разобрался, как в это играть, мне из-за этого было скучно, вывод - игра фи".
Время всегда ставится такое при написании статьи, дневника и т.п. Такое вот у тесеры свойство для "черновиков". При публикации его надо самостоятельно менять на "опубликовать сейчас" или выставить там же в ручную текущую дату. Тогда будет правильное.
Это не песочницы, а приключения. Я эти два вида игр делю между собой. В первом типе все-таки разнообразие действий на набор очков без определенной цели и сюжета. Во втором есть цель и сюжет. В приключениях для меня ничего лучше Fortune&Glory нет.
В Глуме совершенно схожие впечатления. Прям тоже компанию где-то с середины вымучивали. Только было как раз наоборот - начинали втроем, а с середины я ее домучивал соло. Ну просто потому что сопартийцы отказались где-то на середине в категорической форме из-за однообразия и нецепляющего сюжета, а я не люблю бросать игры не дойдя до финала. Здесь же так все плохо (хотя начало прям очень бодро и интересно было), что даже соло бросил и не доиграл (правда всего пару сценариев). И да, разумеется мы никогда не переигрывали слитые сценарии. Это вообще полный бред.
"Девушек" пробовал 3 первые книги и понял, что не понял от чего кто-то от них в восторг приходит - просто дебильный рандом, который НИЧЕМ не контролируется. Кто-то может утверждать, что от наигрыша он становится контролируемым, но это видимость. Контролировать можно 1, ну может две случайности, но в этой игре рандомный выход карт, рандомная раскладка предметов и союзников, рандомная раскладка карт маньяка, и кубики, которые если вошли в крутое пике уменьшения их количества, то должно просто супер-пупер рандомно повезти, чтобы это исправить. А без кубиков в зеленой зоне вам практически однозначно светит слив партии. Любителям ролевок, где игра ради нафантазированного в голове сюжета (сам игрок, сам мастер), а не самой игры, наверное огонь. У всех тех, кто решил сесть за нее без богатого воображения, с целью найти "кинематографичное приключение, полный драматизма хоррор, мясо, матюки, убийства и голые сиськи" будет сильно подгорать от рандома.
Опасные гости. Я играл всего только одну партию, но описанных проблем не нашел. Если коротко, то где-то видел про нее, что это Клюедо здорового человека. С чем соглашусь. Единственное что в ней не понравилось - продолжительность партии. Особенно с учетом того, что играть в нее лучше большим составом. Пока все проанализируют свои улики и предоставленную другими игроками инфу, сопоставив с тем, что было известно ранее проходит уйма времени. Мы свою партию на 6 играли часа 4 где-то. Для типа party игры это по-моему дофига. Но игра вполне себе норм для проверки своей дедукции (3 из 6 дело расскрыли). Ну и странно, что товарищ в дедуктивные игры забыл Алхимиков записать. Учитывая то, что это та же Планита Х, только про волшебников и более раннее вышедшая, а значит более заслуживающая звания лучшая.
Merchants & Marauders. Тут могу только прокомментировать словами "но в песни ты не понял дружок ничего". Потому что сидеть более двух часов, чтобы набрать в этой игре всего 1 очко - это надо быть "мистер тормоз вселенной". У нас на двоих меньше вся партия обычно занимает. И то, это с учетом того, что мы играем с геометрической экономикой (где каждое последующее очко покупается дороже первое 10 монет, второе 15 и т.д.). Даже первые партии на четверых выходили часа на 3-4. Хотя его конечно можно понять у любого сидящего в полной ж по игровому процессу, да еще и с тооооооормозаааааами сопартийцами создастся впечатление, что он сел за худшую игру всех времен и народов. Судя по тому, как он и Ксиа засрал песочницы просто не его.
Соглашусь, что весьма любопытная, красивая и весьма конфликтная игрушка и с тем, что народцам не хватает уникальных навыков. Особенно с учетом того, как много в правилах посвящено описанию истории данного сада и народцев. А вот то, что правила прям легкие в освоении... Не сказал бы что их структура прям интуитивная. Мы вот в начале первой партии с перемещением черепахи намудрили. Перемещали ее не только на территорию, но еще и в секцию. Т.е. если надо переместить в центр, еще и саму черепаху в центральную секцию ставили. Только к ходу третьему поняли, что что-то не так делаем. И по другим моментам первые две игры приходилось подглядывать в правила, чтобы не напутать чего. А так - красиво, быстро, есть над чем подумать в процессе, конфликтно. Если брать ее не по РРЦ, как сделали мы, то вполне себе.
Забавно написано. Почему то при прочтении возник образ автора, бродящего по комнате и пишущего этот обзор во время ожидания своего хода. И вроде про игру почти ничего нет, кроме пары фраз и фоток, но при этом этого в целом достаточно, чтобы примерно понять впечатление автора от нее, да и в целом про нее. ДороХо-боХато-пусто. Из Ласерды играл только в Виноделие, но если у него все такое, то - не мое от слова совсем. Еле партию дотянул до конца. Выбора до хрена, но при этом ничего сделать не успеваешь, а еще и скучно.
Не, первый раз играли сразу 2 партии за обе стороны. После этих партий надолго отложили, потому что не прониклись. Потом дали игре второй шанс, но даже не помню сыграли ли также зеркально или сразу после одной партии забросили. Дисбаланса там нет, если что. Потом кому-то подарил что ли коробку и забыли про нее.
Хорошая подборка. "Академия" в старом дизайне вообще - мое почтение. Хотя в свое время мы дома не распробовали и продали. А вот "Кольт" тоже давно поигрываем и продавать не собираемся.
У меня вот на полках из "старинок", которые не собираюсь продавать это в порядке поступления в коллекцию "Зельеваренье", "Кандамир", "Город синей луны", "Викинги" (те, которые из тех времен, когда Хоббики назывались ООО "Смарт"). Это из тех игр, которые уже более 20 лет в коллекции и до сих пор играются и продаваться не планируются.
Относительно Дюны могу дать совет попробовать допы в электронном виде и понять - нужны они или нет.
А не фига давать ком-то свою коробку поиграть. Пусть свою коробку покупают. А то ишь чего удумали, - распоряжаться своей собственностью в ущерб прибыли.
"Но спустя десяток партий система уложится у вас в голове"
А будут ли эти десять партий? Я вот тоже начитавшись рекламы "Rebilion на картах" купил это. Даже с учетом того, что в правилах мы разобрались с первого раза (хотя как верно замечено первую игру сыграть без оглядки на них не возможно), нас хватило партии на три или четыре. Реализовано все хорошо, но скучно.
О, тесера наконец более-менее заработала. Так что ответ с таким опозданием. Я свой отчет по Геймсдею написал еще года два назад https://tesera.ru/user/slflycat/journal/2416533/ , когда это еще не было "в тренеде". А описывать каждое его посещение? Зачем? Так что в этот раз я там играл, а не фотографировал. Фоток навалом в группе Геймсдея в ВК каждый раз после очередного мероприятия.
Судя по правилам это "Приключения в Средиземье" только не с "левыми" персонажами, а братством и без необходимости планшета. Т.е. сначала бегаешь по карте и прокачиваешься (или нарываешься на врагов), а потом два раунда тактической боевки сначала с мини-босом (не понятно зачем, видимо для придания бэковости), затем с Барлогом. Проиграть можно на любом из трех этапов. С таким же заделом на денежный пылесос выпуска допов. Но похоже на миньки многие повелись.
PS рисовка карт похоже ИИ и местами прям бе - Почему Боромир жирный и что у Пиппина с лицом (визуализация того дауна из анекдота про "о, грибочек") и руками?
Не помню где, по-моему в телеге Игрокона были эпические кадры с охренетькакойдлинной очередью на вход. Видимо у посетителей после нее цензурных слов про это мероприятие не осталось :)
А самое главное без нытья - "мест нееет, ай-яй-яй, организаторы".
Народу конечно в этот раз было многовато, но мы с компанией в 6 человек без проблем нашли место и прекрасно поиграли (5 игр и к сожалению пропустили "Камера. Мотор", на которую записались и нам даже в назначенное время позвонили и позвали, но не хотелось бросать текущую партию на середине) и все посмотрели. Вот только сквозняк на местах возле выхода во двор в этот раз напрягал.
Потому на обложке и черепаха, судя по всему. Этакий микс визуала и текста для тех, кто в теме. Боюсь правда, те, кто в теме будут весьма разочарованы несовпадением ожидания с реальностью. Видя такую обложку и название ожидаешь явно не симулятора огорода с прибабахами.
Вы вот про бумажки наклеенные на гофру серьезно? Какой издатель в здравом уме будет вставлять в промо-материалы компоненты из овна и палок? И да, от частого использования острые части картона имеют тенденцию ударяться о всякие поверхности и от этого расслаиваться.
Вставлять жетоны в планшет игромеханически прям жизненно необходимо, вместо того, чтобы положить их в те же места? Должно же быть какое-то оправдание пока не очень понятному удорожанию игровых компонентов, которая и так не прям чтобы по описанию и внешнему виду цепляет.
"Внешний облик и мир игры вдохновлён "Ходячим замком" Хаяо Миядзаки."
Авторы игры для приличия мульт смотрели (не говоря уже про книгу читали)? Что здесь от "Ходячего замка" в оформлении и уж тем более "мире"? Слово "ходячие" в названии? И как верно заметили ранее - города - это не дороги и огороды. В конце концов на тайлах дорог могли бы домики нарисовать, чтобы они в улицы превратились и вопрос бы про "где тут город" был бы закрыт. А уж во что превратятся через десяток игр (если кто-то в это сыграет десяток партий) эти совершенно излишние и непонятно для чего сделанные "подвижные конечности" (бесполезные х2 к цене к начальной стоимости за счет бесполезных двухслойных да еще и с заклепками планшетов) которые даже на промо фото уже на острых концах начали расслаиваться, даже представить страшно.
Это агрессивный прямолинейный маркетинг, рассчитанный на тех, кто отвык думать сам. Хороший маркетинг не принуждает, а ненавязчиво приводит покупателя к мысли, что ему это надо. Так что повторюсь - копирайтеру, писавшему этот текст - жирный минус.
Совершенно не понятно. Из смысла слова долго-жданная вытекает то, что что-то долго ждут ждут и наконец дожидаются. Когда игры серии пекутся друг за другом чуть ли не в один год как пирожки на конвейере, это противоречит этому смыслу. Так что копирайтеру, писавшему этот текст - жирный минус.
"Скока, скока???" 7к? Вроде везде она по 5,5 стоит в продаже. Ну... так. Немного завышено, но в целом обычная нынче цена за игру с таким наполнением. Но мне интересно, те, кто делал эту игру как маркетинговые исследования проводили и из этого выводили что ее покупать будут? Ладно там всякие детские игры по мультикам или какая-нибудь карточная Kings Bounty, которые хоть и УГ, но копейки стоят и поэтому народ ведется. Но сколько народу посмотрели Кибердеревню, и сколько из них увлекается настолками настолько, что рискнет купить кота в мешке от неизвестного издателя за 5+ к? Особенно после таких, скажем, не лестных обзоров.
От, как вы выразились свинот, которые проливают литры пива на игровой стол протекторы не спасут. Пиво зальется в протекторы и еще больше навредит картам. А в настольные игры вообще в идеале не стоит садиться играть там же, где едите и пьете.
Судя по описанию игрового процесса она вся и состоит из раскладки, а затем фиддлинга жетонов.
Да, это я погорячился, до 3 перебросов.
Искать логику в сказках - весьма странное занятие. Почему например, сопротивление в ЗВ (Ребилион) выигрывает, если его базу не найдут через определенное время? При том, что вся мощь империи вроде никуда и не девается. (а судя по выпущенному "продолжению" оригинала и не делась). Так что в ВК даже все более "логично".
От чего это вдруг крутыши, берущие числом вдруг сдуваются от того, что какое-то кольцо расплавили, даже не знакомому с оригиналом, весьма элементарно объяснить в трех предложениях. Властелин тьмы наколдовал возможность оркам не сидеть по темным норам (ибо по умолчанию света белого бояться аки вампиры), а бегать по земле и резать прочие расы. Чем они и занялись. Но так уж случилось, что воля этого властелина заключена в кольце (а кольцо в яйце, а яйцо... ой, это не отсюда), которое попало к его врагам (долго объяснять как). И как только кольцо "сдувается", властелин дохнет, волшебство его рассеивается, а с ней и сила орков пропадет, и они разбегаются по своим норам. Свет побеждает. Что не логичного? Сказка же.
Не являюсь фанбоем данного произведения, но убирания Бомбандила и как следствие отсутствие сцены спасения им хоббитов из могильников (без чего повторюсь путешествие могло закончиться толком не начавшись) считаю весьма странным решением. Было бы более эффектным эпизодом перехода от радужных начальных сцен в суровую реальность, чем просто беготня от назгулов по лесу. Кроме того, в могильниках хоббиты еще и необычное оружие получили (как вон выше верно подметили, одним из которых Пиппин ранил Короля чародея, что позволило Эовин его грохнуть). И замена этого момента на вручения хоббитам Арагорном каких-то обычных ножей (по мнению Джексона то, что чувак, бегающий по лесам постоянно таскает на себе груду запасного оружия - это норм) такое себе. Как экономия бюджета тоже не особо тянет. В фильме много дорогостоящей (а местами не понятно к чему привязанной) отсебятины.
Я написал, что по вашему описанию у людей складывается ложное представление об игре и самом игровом процессе. Что видно по комментариям типа - "Чтобы «добряки» победили надо отнести Кольцо(именно с большой буквы). При этом «плохиши» объективно сильнее, умнее, мотивированнее и также объективно побеждают по всем фронтам."
И случилось это именно из-за того, вы выкинули из описания очень важные нюансы типа охоты за кольцом, из-за которых она может показаться полной фигней, не влияющей на продвижение Братства.
Я в своем комментарии описал, что да, по совершенно фантастическому сценарию можно постоянно все 4 кубика света отправлять на продвижение Братства и так добежать до жерла за 4 раунда. Но в реальности так не выйдет. Даже если игрок за тьму в первом раунде не отложит ни один свой кубик в пул охоты, и случится так, что у него на броске действий не выпадет ни одного ока (добавление кубика в пул охоты автоматом), то каждый из кубиков света, потраченный на движение Братства, сам отправляется в пул охоты кольца, увеличивая шансы удачной охоты. А значит хотя бы 3 движения Братства в первый раунд - это гарантированное раскрытие (удача тьмы на 4+ на 3 кубах). А если это еще и забег по кратчайшему маршруту, через Морию, то это еще и 2 (а то и 3, если игрок за тьму туда назгула поставит) жетона охоты. Засейвить конечно можно, и даже канонично Гендальфом, но три жетона одним Гендальфон не засейвишь, а такой разброс членами Братства в самом начале гарантирует то, что кольцо до точки назначения не доберется. Такие важные нюансы в обзорах надо указывать. У вас же по обзору складывается ложное впечатление, что свет почти всегда побеждает, т.к. легко доносит кольцо.
Уж не знаю как выиграли 2 часа с новичком (опытные игроки знаю и за 50-60 минут укладываются, правда в цифре - ттс или вассал), но по мне это невозможно просто физически. В раунд нужно разыграть от 12 до 16 кубиков. Если на каждый тратить в среднем даже по минуте (а это практически не задумываясь над ходом, не изучая обстановку и карты), то это в среднем по 15 минут на раунд. Что при средних 8-10 раундах на игру уже 120-150 минут, а еще есть сражения, каждое из которых ну минимум минут по 5, а их тоже с десяток за игру выходит. Так что я не знаю, как вы умудряетесь в 2 часа с новичком уложиться. Потому что если даже новичок, играя за тьму будет не заморачиваться и тупо собирать войска и переть на захват крепостей света не в одном, а сразу в нескольких местах, то если игрок за свет не будет тратить свои кубы на сбор войск для их защиты, он может и пробежит кольцом далеко (что по большому нивелируется выставлением назгулов в Минас-Моргуле и Черных вратах, с угрозой засадить сразу три жетона порчи перед вступлением на трек Роковой горы, что весьма чревато), да только скорее всего раньше проиграет по военной победе тьмы.
Ага. Именно так. Аппендикс. Конечно как у Джексона интереснее - просто побегали от назгулов по лесам и прибежали в Бри.
А вышли из Шира, побродили по полям и бросили кольцо в вулкан было бы еще круче! Нафига вообще было три тома писать? Изи. Просто фейспалм с вашего заявления.
Обзор по которому может сложиться весьма ложное впечатление об игре, что я и заметил в комментариях.
"Чтобы «добряки» победили надо отнести Кольцо(именно с большой буквы). При этом «плохиши» объективно сильнее, умнее, мотивированнее и также объективно побеждают по всем фронтам. Но стоит донести Кольцо и все - победа."
Вообще не так.
Во-первых, отнести кольцо это та еще задача. И как бы в данном обзоре не расписывали - "для опытного игрока это вообще фигня и свет всегда победит" это далеко не так (о чем собственно статистика побед 60/40 % В ПОЛЬЗУ ТЬМЫ говорит).
Чтобы свет победил по кольцу нужно минимум 15 раз нужное значение на кубиках (именно столько занимает кротчайший путь из Ревенделла до жерла Роковой горы). У игрока за свет в начале всего 4 кубика. Т.е. в фантастическом случае игра продлится 4 раунда, за который даже не очень опытный игрок за тьму может спокойно набить свои 10 победных очков для военной победы (хотя это тоже из разряда фантастики). Фантастическим я этот случай назвал потому, что есть куча нюансов и проблем, из-за которых это в принципе не возможно. Потому что, как минимум есть крайнее неприятная вещь в виде влияние тьмы. Которая может повыситься при каждой попытке Братства переместиться. И происходит это не как в обзоре написано "за каждую 6 тянете жетон", а в прогрессии, если Братство пытается переместиться несколько раз за раунд. Первое перемещение удачная охота тьмы действительно на 6, а вот второе уже на 5, третье на 4 и т.д. И на это можно повлиять, о чем в обзоре тоже не полслова. Как минимум накидать кубиков охоты в пул, при приближении Братства к Мордору, чтобы каждое его перемещение было все опаснее. Больше кубиков в пуле - больше вероятность получить удачу на охоте. А там раскрытие Братства и необходимость его прятать, тратя на это ходы и драгоценные кубики, которых и так мало (по сравнению с тьмой). Да, это замедлит атаки тьмы на крепости света, но как верно подмечено в обзоре - время здесь играет на тьму. Так что не сильно критично. Можно еще нагнать назгулов на места возможного перемещения Братства, и тогда в случае удачной охоты будут тянутся не 1, а уже два жетона порчи, а если удачная охота случилась в темной крепости (что часто бывает на входе в Мордор, в который не зайти без прохода через крепость тьмы), так еще +1 жетон. А на треке Роковой горы (последние 5 ходов) так даже бросков делать не надо - жетон тянется автоматически. Еще и пул жетонов усиливается. И в одной из моих последних партий свет проиграл на последнем шаге от жерла именно потому, что игрок неудачно вытащил жетон +3 к порче (и защититься в Братстве уже было не кем) с запретом на перемещение, что привело к проигрышу по подчинению Кольца Сауроном. Так что путь Братства в этой игре не такое волшебное развлекательное приключение, как это может сложиться по прочтению этого обзора. А к тому времени, когда свет дотаскивает кольцо до жерла Роковой горы (если вообще дотаскивает), тьма обычно уже имеет 8 очков и занимается штурмом последней крепости для получения 2 последних очков. т.е. выигрыш за свет по кольцу ВСЕГДА на тоненького. Строго по канону.
Во-вторых, свет тоже может победить по военной победе, захватив всего 2 крепости тьмы. Процент таких побед невысок, но это вполне можно сделать, если игрок за тьму сильно увлечется штурмом в других областях и зевнет Дол-Галдур (который обычно после первой, обычно провальной, попытки штурма Лотриена остается голым), и Ангмар (там у тьмы так вообще практически пусто первую половину партии). У нас один раз так вообще после провала штурма Минас-Тирита у тьмы остался голым Минас-Моргул, у тьмы кончились кубики движения и найма, а света завалялась карта двойного передвижения войска, что позволило его захватить и победить. Так что не всегда "Рохан и Гондор захватываются и по другому никак". Как и очень странное у автора основное направление для первых атак тьмы - Лесное королевство. Так недолго гномов и северян в войну на раннем этапе вовлечь, что делает Лотриен значительно более заманчивой и легкой целью (особенно в голой базе, без Галадриель из допа "Владыки Средеземья").
Сыграть с новичками за 2 часа, если новички вовлечены в процесс, а не бездумно шлепают карты на стол - невозможно. Уверен, что во всех своих партиях "за 2 часа с новичками" автор обзора уверенно победил. Я вот когда играю с новичками, то обсуждаю их явные промахи или забывчивость каких-то моментов, и если это действительно не стратегия, а "зевок", то некоторые ходы откатываем назад и партия менее 3 часов не получается. А я не всегда побеждаю.
В общем, в целом обзор не сказать чтобы плохой, но местами очень вводит в заблуждение.
"Это интересный нюанс у персонажа, чье влияние на основной сюжет находится примерно на уровне рядового NPC в RPG."
А, ну т.е. персонаж который можно сказать защищал Шир от сил зла (потому что они тупо не решались соваться туда через Старый лес), спас хоббитов из Могильников (без чего вся эпопея закончилась бы не начавшись) - это так "проходной NPC из RPG"? Ну норм так рассуждение.
Если подходить к вопросу именно с точки зрения чтобы я точно оставил, то начну с тех игр, которые в коллекции примерно 20 лет и до сих пор играются регулярно, т.е. проверены временем:
1. Blue moon city. Это вообще первая купленная коробка после возрождения увлечения настольными играми во взрослом возрасте (Зельеваренье и Цитадели были раньше, но хотя они до сих пор в коллекции и периодически играются, они не относятся к играм - "ни за что не отдам")
2. Кандамир
3. Викинги (которые 2007 г.)
4. Master Labyrinth
Далее остальные
5. Valdora
6. Война кольца с допами
7. Merchants&Marauders с допом
8. Алхимики
9. Колонизаторы именно с допом Города и рыцари (к голой базе отношусь весьма прохладно, а вот моим семейным наоборот версия, как игру изначально задумывал автор кажется перемудренной).
10. Deep blue
Мои семейные скорее всего добавили бы
11. Токайдо
12. Море, соль, бумага
13. Такеноко
14. Каркассон
В "номинации" детская добавлю
15. Mole in the Hole
Если все-таки догонять список до 20 то
16. Домик
17. Тикаль
18. Бонсай
19. Билет на поезд
20. Голливуд
Ну, и "вне конкурса" LOTR SBG. Хоть уже лет 7 как в нее не играю, но заставленный миниатюрами целый шкаф дорог сердцу, как напоминание о замечательных насыщенных баталиями 15 годах увлечения данной игровой системой.
Не сказал бы. В поисках Эльдорадо - это более-менее логичная гонка с колодостроем. Здесь же поиск как бы с прокачкой, с необходимостью постоянно в базовый лагерь возвращаться. Еще и совершенно убивающей атмосферу телепортацией. Не знаю почему их в похожие игры записывают.
А поле неопреновое где заказывали?
Из данных обзоров складывается впечатление, что товарищ просто взял пачку топов разных жанров и решил хайпануть на их обсирании. Ведь вот реально же большинство его отзывов на "худшие" игры такие - "я не разобрался, как в это играть, мне из-за этого было скучно, вывод - игра фи".
Все-таки пока превзойти Merchants&Marauders по простоте и в то же время интересности на пиратскую тему еще никому не удалось.
А, вот почему мне показалось, что я это уже читал ранее. Потому что тут только обновка в конце...
" Как у них горели жеппы. Это надо было видеть."
Не удивительно. Финал там, судя по отзывам, далек от внешней ми-ми-мишности этой игры.
Время всегда ставится такое при написании статьи, дневника и т.п. Такое вот у тесеры свойство для "черновиков". При публикации его надо самостоятельно менять на "опубликовать сейчас" или выставить там же в ручную текущую дату. Тогда будет правильное.
Это не песочницы, а приключения. Я эти два вида игр делю между собой. В первом типе все-таки разнообразие действий на набор очков без определенной цели и сюжета. Во втором есть цель и сюжет. В приключениях для меня ничего лучше Fortune&Glory нет.
Прокомментирую то из статьи, во что играл.
В Глуме совершенно схожие впечатления. Прям тоже компанию где-то с середины вымучивали. Только было как раз наоборот - начинали втроем, а с середины я ее домучивал соло. Ну просто потому что сопартийцы отказались где-то на середине в категорической форме из-за однообразия и нецепляющего сюжета, а я не люблю бросать игры не дойдя до финала. Здесь же так все плохо (хотя начало прям очень бодро и интересно было), что даже соло бросил и не доиграл (правда всего пару сценариев). И да, разумеется мы никогда не переигрывали слитые сценарии. Это вообще полный бред.
"Девушек" пробовал 3 первые книги и понял, что не понял от чего кто-то от них в восторг приходит - просто дебильный рандом, который НИЧЕМ не контролируется. Кто-то может утверждать, что от наигрыша он становится контролируемым, но это видимость. Контролировать можно 1, ну может две случайности, но в этой игре рандомный выход карт, рандомная раскладка предметов и союзников, рандомная раскладка карт маньяка, и кубики, которые если вошли в крутое пике уменьшения их количества, то должно просто супер-пупер рандомно повезти, чтобы это исправить. А без кубиков в зеленой зоне вам практически однозначно светит слив партии. Любителям ролевок, где игра ради нафантазированного в голове сюжета (сам игрок, сам мастер), а не самой игры, наверное огонь. У всех тех, кто решил сесть за нее без богатого воображения, с целью найти "кинематографичное приключение, полный драматизма хоррор, мясо, матюки, убийства и голые сиськи" будет сильно подгорать от рандома.
Опасные гости. Я играл всего только одну партию, но описанных проблем не нашел. Если коротко, то где-то видел про нее, что это Клюедо здорового человека. С чем соглашусь. Единственное что в ней не понравилось - продолжительность партии. Особенно с учетом того, что играть в нее лучше большим составом. Пока все проанализируют свои улики и предоставленную другими игроками инфу, сопоставив с тем, что было известно ранее проходит уйма времени. Мы свою партию на 6 играли часа 4 где-то. Для типа party игры это по-моему дофига. Но игра вполне себе норм для проверки своей дедукции (3 из 6 дело расскрыли). Ну и странно, что товарищ в дедуктивные игры забыл Алхимиков записать. Учитывая то, что это та же Планита Х, только про волшебников и более раннее вышедшая, а значит более заслуживающая звания лучшая.
Merchants & Marauders. Тут могу только прокомментировать словами "но в песни ты не понял дружок ничего". Потому что сидеть более двух часов, чтобы набрать в этой игре всего 1 очко - это надо быть "мистер тормоз вселенной". У нас на двоих меньше вся партия обычно занимает. И то, это с учетом того, что мы играем с геометрической экономикой (где каждое последующее очко покупается дороже первое 10 монет, второе 15 и т.д.). Даже первые партии на четверых выходили часа на 3-4. Хотя его конечно можно понять у любого сидящего в полной ж по игровому процессу, да еще и с тооооооормозаааааами сопартийцами создастся впечатление, что он сел за худшую игру всех времен и народов. Судя по тому, как он и Ксиа засрал песочницы просто не его.
Соглашусь, что весьма любопытная, красивая и весьма конфликтная игрушка и с тем, что народцам не хватает уникальных навыков. Особенно с учетом того, как много в правилах посвящено описанию истории данного сада и народцев.
А вот то, что правила прям легкие в освоении... Не сказал бы что их структура прям интуитивная. Мы вот в начале первой партии с перемещением черепахи намудрили. Перемещали ее не только на территорию, но еще и в секцию. Т.е. если надо переместить в центр, еще и саму черепаху в центральную секцию ставили. Только к ходу третьему поняли, что что-то не так делаем. И по другим моментам первые две игры приходилось подглядывать в правила, чтобы не напутать чего.
А так - красиво, быстро, есть над чем подумать в процессе, конфликтно. Если брать ее не по РРЦ, как сделали мы, то вполне себе.
Забавно написано. Почему то при прочтении возник образ автора, бродящего по комнате и пишущего этот обзор во время ожидания своего хода. И вроде про игру почти ничего нет, кроме пары фраз и фоток, но при этом этого в целом достаточно, чтобы примерно понять впечатление автора от нее, да и в целом про нее. ДороХо-боХато-пусто.
Из Ласерды играл только в Виноделие, но если у него все такое, то - не мое от слова совсем. Еле партию дотянул до конца. Выбора до хрена, но при этом ничего сделать не успеваешь, а еще и скучно.
Не, первый раз играли сразу 2 партии за обе стороны. После этих партий надолго отложили, потому что не прониклись. Потом дали игре второй шанс, но даже не помню сыграли ли также зеркально или сразу после одной партии забросили. Дисбаланса там нет, если что. Потом кому-то подарил что ли коробку и забыли про нее.
Хорошая подборка. "Академия" в старом дизайне вообще - мое почтение. Хотя в свое время мы дома не распробовали и продали. А вот "Кольт" тоже давно поигрываем и продавать не собираемся.
У меня вот на полках из "старинок", которые не собираюсь продавать это в порядке поступления в коллекцию "Зельеваренье", "Кандамир", "Город синей луны", "Викинги" (те, которые из тех времен, когда Хоббики назывались ООО "Смарт"). Это из тех игр, которые уже более 20 лет в коллекции и до сих пор играются и продаваться не планируются.
Относительно Дюны могу дать совет попробовать допы в электронном виде и понять - нужны они или нет.
А не фига давать ком-то свою коробку поиграть. Пусть свою коробку покупают. А то ишь чего удумали, - распоряжаться своей собственностью в ущерб прибыли.
"Но спустя десяток партий система уложится у вас в голове"
А будут ли эти десять партий? Я вот тоже начитавшись рекламы "Rebilion на картах" купил это. Даже с учетом того, что в правилах мы разобрались с первого раза (хотя как верно замечено первую игру сыграть без оглядки на них не возможно), нас хватило партии на три или четыре. Реализовано все хорошо, но скучно.
О, тесера наконец более-менее заработала. Так что ответ с таким опозданием. Я свой отчет по Геймсдею написал еще года два назад https://tesera.ru/user/slflycat/journal/2416533/ , когда это еще не было "в тренеде". А описывать каждое его посещение? Зачем? Так что в этот раз я там играл, а не фотографировал. Фоток навалом в группе Геймсдея в ВК каждый раз после очередного мероприятия.
Судя по правилам это "Приключения в Средиземье" только не с "левыми" персонажами, а братством и без необходимости планшета. Т.е. сначала бегаешь по карте и прокачиваешься (или нарываешься на врагов), а потом два раунда тактической боевки сначала с мини-босом (не понятно зачем, видимо для придания бэковости), затем с Барлогом. Проиграть можно на любом из трех этапов. С таким же заделом на денежный пылесос выпуска допов. Но похоже на миньки многие повелись.
PS рисовка карт похоже ИИ и местами прям бе - Почему Боромир жирный и что у Пиппина с лицом (визуализация того дауна из анекдота про "о, грибочек") и руками?
Отчет шикарный. Я б прям назвал его "ламповым" :)
Лиса тоже, для первого раза, раскрашена отлично.
Не помню где, по-моему в телеге Игрокона были эпические кадры с охренетькакойдлинной очередью на вход. Видимо у посетителей после нее цензурных слов про это мероприятие не осталось :)
А самое главное без нытья - "мест нееет, ай-яй-яй, организаторы".
Народу конечно в этот раз было многовато, но мы с компанией в 6 человек без проблем нашли место и прекрасно поиграли (5 игр и к сожалению пропустили "Камера. Мотор", на которую записались и нам даже в назначенное время позвонили и позвали, но не хотелось бросать текущую партию на середине) и все посмотрели. Вот только сквозняк на местах возле выхода во двор в этот раз напрягал.
Потому на обложке и черепаха, судя по всему. Этакий микс визуала и текста для тех, кто в теме. Боюсь правда, те, кто в теме будут весьма разочарованы несовпадением ожидания с реальностью. Видя такую обложку и название ожидаешь явно не симулятора огорода с прибабахами.
Вы вот про бумажки наклеенные на гофру серьезно? Какой издатель в здравом уме будет вставлять в промо-материалы компоненты из овна и палок? И да, от частого использования острые части картона имеют тенденцию ударяться о всякие поверхности и от этого расслаиваться.
Вставлять жетоны в планшет игромеханически прям жизненно необходимо, вместо того, чтобы положить их в те же места? Должно же быть какое-то оправдание пока не очень понятному удорожанию игровых компонентов, которая и так не прям чтобы по описанию и внешнему виду цепляет.
"Внешний облик и мир игры вдохновлён "Ходячим замком" Хаяо Миядзаки."
Авторы игры для приличия мульт смотрели (не говоря уже про книгу читали)? Что здесь от "Ходячего замка" в оформлении и уж тем более "мире"? Слово "ходячие" в названии?
И как верно заметили ранее - города - это не дороги и огороды. В конце концов на тайлах дорог могли бы домики нарисовать, чтобы они в улицы превратились и вопрос бы про "где тут город" был бы закрыт.
А уж во что превратятся через десяток игр (если кто-то в это сыграет десяток партий) эти совершенно излишние и непонятно для чего сделанные "подвижные конечности" (бесполезные х2 к цене к начальной стоимости за счет бесполезных двухслойных да еще и с заклепками планшетов) которые даже на промо фото уже на острых концах начали расслаиваться, даже представить страшно.
Это агрессивный прямолинейный маркетинг, рассчитанный на тех, кто отвык думать сам. Хороший маркетинг не принуждает, а ненавязчиво приводит покупателя к мысли, что ему это надо. Так что повторюсь - копирайтеру, писавшему этот текст - жирный минус.
Совершенно не понятно. Из смысла слова долго-жданная вытекает то, что что-то долго ждут ждут и наконец дожидаются. Когда игры серии пекутся друг за другом чуть ли не в один год как пирожки на конвейере, это противоречит этому смыслу. Так что копирайтеру, писавшему этот текст - жирный минус.
"Долгожданная"? Вторая часть только недавно вышли, с чего третья часть уже долгожданная?
"Скока, скока???" 7к? Вроде везде она по 5,5 стоит в продаже. Ну... так. Немного завышено, но в целом обычная нынче цена за игру с таким наполнением. Но мне интересно, те, кто делал эту игру как маркетинговые исследования проводили и из этого выводили что ее покупать будут? Ладно там всякие детские игры по мультикам или какая-нибудь карточная Kings Bounty, которые хоть и УГ, но копейки стоят и поэтому народ ведется. Но сколько народу посмотрели Кибердеревню, и сколько из них увлекается настолками настолько, что рискнет купить кота в мешке от неизвестного издателя за 5+ к? Особенно после таких, скажем, не лестных обзоров.
Значит получается нам очень повезло - сыграли партию минут за 40 где-то. Но восторга игра совсем не вызвала.
От, как вы выразились свинот, которые проливают литры пива на игровой стол протекторы не спасут. Пиво зальется в протекторы и еще больше навредит картам. А в настольные игры вообще в идеале не стоит садиться играть там же, где едите и пьете.
Зачетный отчет. Только дату публикации после вытаскивания из черновика надо поправить, а то затрется быстро.
Игрушка хороша именно при полном "апгрейде" (всякие спонсоры, погоды, возможностью чемпионата и т.д.). Базовые гонки показались как-то "суховаты".
Упоминание испанского языка привело к поиску перевода. Название сайта переводится примерно как "Игромания" (лат. Ludo - игра)