Уважаемые любители российских настольных игр, многие люди знают, что лицензия для локализации американской издательской компании Fantasy Flight Games принадлежит к увлечению миру. Но к нашему большому сожалению HW с вами очень neoprometchivo ему удалось. Дополняет старого ужаса и Arkham ужаса, не вернулся на атаки Звездные войны императора никогда. Вероятно, из-за снижения продаж, мы не видели другие игры во вселенной SW миниатюре. Примеры возможных длинного свинца (Игра Престолов, Звездные войны, Android, Властелин колец и т.д.). Поэтому я предлагаю поднять ходатайство и направить письмо издателя FFG, чтобы рассмотреть вопрос о сотрудничестве в России. В конце концов, у нас есть достаточно молодых издателей с смелой ручкой, которые мудро думать о лицензии на выгоду от такой великой игры!
Учитывая, что ффг ничего нормального не выпускало уже хз сколько времени, если не учитывать пару годных кки, то не вижу смысла топить какого то перспективного издателя в этом болоте. Тем более никто не сможет издавать каждый совсем доп ко всем ффг играм, потому что их море, да и большинство линеек начаты, а продолжать линейку, не факт, что так легко как начать новую, коих не фонтан осталось.
Форбидден Старс по очевидным причинам не будет развивать даже ФФГ. И выпускать тоже.
SW: ribellion имеют шансы издать только ХВ и Звезда из-за дорогущей лицензии Диснея. Звезда этим заниматься точно не будет, ХВ явно будет, Ради FFG-шных SW под разным соусом явно и впмсывались. И то у них с этой лицензий куча траблов. И вы не поверите - не всем нужны Звездные войны в принципе.
Всего-то выпускают в год по 1-2 годной игре и еще кучу допов к своим линейкам. Вот совсем ничего. Forbidden stars одна из лучших настольных стратегий с очень малой долей рандома и интересными смесями механик. Хотя что это я. Люди же у нас во взрывающихся котят играют или в манчкиных всяких.
Ну в принципе да. Кроме упоротых нас мало кто отдаст 6-8 тыр за одну настолку. среднестатистическому посетителю настольного оффлайн магазина оставить 800 рублей в кафе или баре - норм, а отдать за настолку "а че так дорого?!"
Опять огро ты меня с кем-то попутал. С funny, например: http://tesera.ru/user/elcorason/thought/888824/comments/#post888951
А я просто поделился наблюдением работника настольного офлайн магазина (которое, те кто иногда еще и слушает, а не только ноет или троллит, также могли слышать из уст руководства ХВ - в какой ценовой категории идут продажи, а что уже не продать). Угрызения совести за цены игр, которые я продавал, перестали меня мучить как раз после того как я обратил внимание сколько те же самые люди готовы отдать за 1 раз покушать.
и именно нас, тесеровцев, я назвал "упоротыми". Сам я пожалуй уже даже не упоротый, а зависимый - столько картона покупать!
А еще западло игрушки покупать, братаны не поймут. Да и баба твоя сбежит к настоящему мужику сантехнику Петровичу. Он то хоть пропивает 2-3к в месяц, а не миниатюрки дергает, как дитя.
Друзья, подписывайтесь под петицией за пересмотре FGG сотрудничества с HW — https://www.change.org/p/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-ffg-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%81-hobby-world?recruiter=645300086&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
вы такие наивные, как будто если Хобби Ворлд лишится лицензии, какая-то другая российская фирма ее тут же подхватит и осчастливит всех допами и новинками
естественно экономическая целесообразность вас не волнует,впрочем как и мелкий рынок настольных игр в России и СНГ, а доля хардкора на нем вообще крошечная
мне вот интересно: ну, допустим, что вы добились своего и хоббики потеряли лицензию. Ура, ура, ура. А кто подхватит упавшее знамя?
"у нас хватает молодых издательств с удалой хваткой, которые думаю с умом смогут воспользоваться лицензией на такие прекрасные игры!" Ну хоть бы сначала одно нашли, которое выразило готовность :(
Мне все больше и больше происходящее на Тесере напоминает некую наемную антирекламную кампанию. Вот и еще один, только зарегистрировался на Тесере уже безграмотные петиции пишет...
Вот только конкурентов сравнимых, чтоб под ХВ рыли, что-то не наблюдается. Звезда почти свернула настольное направление, у СЖ похоже тоже не лучшие времена, всякие Геменоты, ГаГи и Космодромы ой как не доросли еще, Краудам это нафиг не сдалось - они так и будут сливки по верхам собирать. Мосигра? Ну вот ой вряд ли. Свои производства у них конечно есть, но уровень явно не тот. В том числе качества.
Если хочешь чтобы люди тебя слышали, ты уже не можешь вежливо хлопать их по плечу — тебе нужно бить их молотом, только тогда заметишь, что привлёк их пристальное внимание! Хватит ныть! Больше действий!
"Добрых всем суток! Уважаемые любители настольных игр России, многим известно, что лицензией на локализацию настольных игр американского издательства Fantasy Flight Games принадлежит Hobby World. Но к нашему с вами сожалению HW очень неопрометчиво ей распоряжается".
ну е-мае..кто так делает....аватарку нужно было МХ в красном зачеркнутом кружке. Продублировать на англ.языке. Выложить в дневнике, попросить в новость добавить...а так...как в детском саду, но за инициативу пятерка, молодцы.
А у меня свое мнение о главном недостатке. Он в том, что создатели так пока и не поняли что и для чего создали. Как могут на одной странице сосуществовать такие тезисы: "CrowdRepublic — это не просто сбор денег на воплощение идеи. Это полный цикл производства." и "Перед тем, как дать согласие на подготовку проекта, мы запросим у вас информацию о том, каким образом вы собираетесь осуществлять производство."? Вот кто-то понял, КР имеет отношение к производству, лишь обещает присматривать за процессом производства или вообще ничего такого, а только деньги собирает?
Тут бОльшая проблема в том, что КГ с покерфейсом продолжают заявлять, что они "чистый краудфандинг с некоторыми особенностями", как Соединенное Королевство - Унитарное государство с особым составом, а не федерация. При чем все все понимают, но вынуждены согласиться. В итоге имеем - фактически зачастую просто сбор презаказов со скидкой, НО-! Невозможность издавать игры от ФФГ, ибо все называют это краудфандингом. И кому от этого плюсы?
Нет не хватит! Не хватит! Пока мне не заменят кверти клавиатуры на алфавитный порядок я так и буду путаться! Правда, потом я буду очень медленно писать, но может это Тесере на благо будет...
А сам пока пойду, займусь петицией, чтобы ХВ издала в 2017 все игры Пфистера, Лучиани, Розенберга и Уоллеса и продавала бы по цене использованного картона и доплачивала каждому, нашедшему махровый срез. И еще, да, чтобы минек насыпала во все эти игры побольше!
А вы не задумывались, что здесь не все от HW зависит и FFG диктует сроки печати и даёт проекты на локализацию которые сам считают нужными? Заметка поверхностно разобравшегосяч еловека
ИМХО Crowd Republic и Crowd Games - это замануха, чтобы заработать на играх почти не вкладывая своих денег. Гики видят интересную игру и сразу же начинают спонсировать организаторов. Да, цена потом в рознице будет выше, чем на этапе сбора, вот только при желании можно будет потом найти эти же игры по схожей цене, а иногда даже дешевле. Это не касается игр, которые выпускаются ограниченным тиражом, и не учитываются плюшки, которыми порадуют организаторы.
Чтобы не быть голословным, вот цены на некоторые игры, по которым я их покупал:
Пэчворк - 615, Crowd Games просила от 700 Мёртвый сезон. Перекрёстки - 2686, Crowd Games просила от 2899 Замки Безумного Короля Людвига - 1465, на Boomstarter от 1499
Я так понимаю, Вы покупали игры по оптовым ценам, причём оптовым заказом (скажем, от 10000). Очень немногие магазины дают возможность купить так дёшево плюс далеко не у всех покупателей есть возможность накупить игр на такую сумму.
А так да - у КГ краудфандинг - это маркетинг. И не вижу в этом ничего плохого.
В конкретном магазине, про который мы знаем, расположен в конкретном городе, и к нему уже были претензии у КГ, после чего они обещали подправить цены (посмотрите, уже вроде подправили).
Эти же цены там и были и на субурбию, и на перекрестки и на замки. Откуда взялись цены в изначальном посте я не знаю, может речь идет про какой-то другой магазин. Единственная правдивая цена - 615 за Пэчворк, и она, естественно, тоже не менялась, а всегда и была такой.
Как почти штатная зануда тесеры, возьму на себя смелость уточнить несколько ваших положений. Во-первых, как минимум, Crowd Games таки вкладывают свои деньги - количество проданных на этапе сбора экзепляров явно меньше тиража. Во-вторых, меня смущает слово "замануха" - что вы имеете в виду? Те же CG не скрывают, что игра уже в печати, но вы можете предзаказать ее прям ща по привлекательной цене (Не буду с вами спорить, если вам удавалось найти эти коробки потом дешевле - вы молодец. Лично мне - нет, но не сказать, чтобы я особо старалась) - что в этом плохого и "заманиловочного"? Покупатель получает игру дешево (в отличие от розницы), быстро и гарантировано (в отличие от настоящего кикстартера).
Насколько мне известно, люди, которые вкладывают деньги заранее в оптовые заказы, и получают их по более низким ценам. Чем, собственно, и объясняется постоянная группировка в крупных городах :)
Так и получают дешевле. Тот же Мертвый сезон Долгая ночь в случае заказа через краутфандинг мелкооптовой партии из 8 коробок обошелся вложившимся всего в 2335, а у вас первая игра серии обошлась при мелкооптовой покупке в 2686.
простите, а с фига ли? вам, при покупке _одной_ игры итак сбрасывают ценник до оптового. А это порой 50% от РРЦ. Не нравится? Ступайте на Кикстартер. Там обычно игры продают _дороже_ их розничной цены на кулстафе.
В одинаковой комплектации чтобы на кике дороже чем последующая РРЦ? это сложно, знаю что было немало таких компьютерных игр. А вот то, что на кике бывает с эксклюзивными плюшками копеечными, но дороже сильно ррц базы - полно, что потом внезапно тоже наступают скидки и есть куча магазинов, торгующих ниже ррц - тоже немало такого.
Искать лень, поэтому вот просто первый попавшийся пример: Bomb Squad На Кике 35 баксов https://www.kickstarter.com/projects/136380836/bomb-squad-an-intense-cooperative-real-time-game?ref=discovery
На Кулстафе 26 баксов http://www.coolstuffinc.com/p/210749
Правда TMG молодцы и по сути у тех кто поддержал Кик 2 игры по цене одной. Но в начале кампании никто не знал сколько игра соберет, а Bomb Squad Academy была добавлена как цель уже в процессе кампании, когда основная цель уже была взята.
(з.ы. и не говорите мне по РРЦ - я говорил про розничную цену кулстафа. А если поискать мы и других дискаунтеров найдем)
Я знаю два правила - сравнивать нужно сравнимое и сравнивать конечные результаты, без рассмотрения гипотетических ситуаций насчет бабушек, которые могли бы быть дедушками будь у них первичные половые признаки. Задним числом аналитика не работает - предполагать можно что угодно, но имеем по факту то, что за $35 бэкеры получили получили не Bomb Squad, а Bomb Squad + Bomb Squad Academy. И вообще специфика проектов на KS - люди идут туда в надежде за то, что они заплатят чуть больше цены коробки в рознице, но зато получат больше и/или эксклюзивнее.
Вон я на KS за This War of Mine к гадалке не ходи - заплатил ощутимо больше, чем будет просить CG при локализации, но я и получу 4 допа + кучу эксклюзива. И для сравнения - стоимость всех этих допов и эксклюзива (по ценам на BGG market, например) надо будет прибавлять, чтобы сравнение было корректным
Просвятите меня, человека несведущего и в какой-то мере отсталого - что означает 42?
П.С. Я это называю полупровалом. Кампания провалилась, Скай издастся. Спасибо меценату (меня убеждали, что под меценатство вообще никаким боком не подходит).
Сокральный - это от слова "сок" или от слова "красть"? А "сим" и вовсе творительный падеж. Получается "Этим есть ответ". Не надо так. Спасибо, извините.
"Хиты, значит, мы продадим вам по полной цене, а вот всякие "экспериментальные" проекты можно выкатить на краудфандинг." - не совсем так.
То что является хитом для гиков не будет хитом для обычных покупателей. Соответственно на краудфандинг выставляются проекты на счёт которых есть сомнения, что их удастся продать. Как, например, новая редакция Агриколы. Хит? Конечно. Но, занчит, сомнения по привлекательности для покупателей были.
Лавка Игр, к слову, то же не знала какой будет спрос на Марс - ориентировались при заказе на число покупателей. Коробок предзаказали больше тысячи - значит в типографии заказали партию в 2000 коробок, как я понимаю.
Крауд Геймз идут по другому пути - берут или 100% хиты или делают опрос. Раньше заказывали после компаний, теперь уже уверены и заказывают до завершения компаний - т.е. компании стали чисто маркетенговыми плюс возможность отгрузить часть товара сразу после получения.
Так что когда говорят, что Крауд Геймз не настоящий краудфандинг - в этом есть доля истины. Игры по-сути издаются не на деньги собранные в результате КФ-компании, а на собственные средства КГ.
Я не к тому, что один из этих вариантов хуже других, просто они разные. Какие у вас претензии к МХ я не совсем понимаю - могли бы не издавать игры через краудфандинг, в случае сомнительности коммерческого успеха просто не выпускали бы и всё.
p.s. Как я понимаю, Imploded - работник Crowd Republic, а не Мира Хобби.
Как это не совсем так, когда прямым текстом так и сказано. Ваша мысль в целом понятна, и я согласен с ней. Но речь конкретно о недостатке краудрепаблика, который заключается в том, что хиты, в отличие от кампании тех же КГ, на краудрепаблике мы не найдем. А что касается, где там конкретно Imploded трудится, то сообщаю, что ООО "Крауд Репаблик" учреждено ООО "Мир Хобби", о чем есть запись в ЕГРЮЛ от 16.02.2015
А Агрикола? Я к тому, что "экспериментальная" здесь равно "сомнительная коммерчески". А сомнительная коммерчески - это не то же самое, что "не-хит". По разным причинам могут бы сомнительны с точки зрения продажи с 100% хиты - если вышли давно, если цена выходит высокой и т.д.
Мне сложно судить насколько сбалансированы сделанные изменения, а так же почему ищут старую версию. Возможно из-за возможности играть впятером. Думаю, не мало найдётся и тех, что готов свою "старую" обменять на "новую".
Чисто внешне - фишки ресурсов теперь не просто диски, под 3-4 игроков разные планшетки с дополнительными действиями (а не карты как было раньше), немного другое оформление, "переосмыслены" карты (сократили количество, вроде перебалансировали). База - 1-4 игроков, обещают отдельно доп на 5-6 игроков.
Пожалуй лучше куплю протекторы для своей старой агриколы. А фишки можно отдельно купить. Главный минус нового издания, это принудительная кастрация и это явно не хорошо (для покупателя).
Тех, кто меняет сейчас - уже нет. Были те, кто продал старую до выхода новой. У новой многое отсечено для удешевления переиздания, но владельцам старой смысла нет.
Я бы добавил еще один, оказывается, у них еще и подгорает от критики, лол. В черный список девушке можно добавить назойливого поклонника, но уж явно не компании своего клиента. Хотя не буду их учить как вести свой бизнес, мне с ними больше не по пути. Теперь и я перешел в стан хейтеров МХ, CR, ХВ и иже с ними. http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1201/h_1480593615_4684364_f8e9104014.png
Согласен, опять-25! Складывается стойкое ощущение того, что Тесера превращается в некую соцсеть для философов-демагогов... Прошу простить, не сдержался. Просто много стало "срача" в комментах.
Экспериментальная игра – не значит плохая. Я в своём ответе привёл два наших успешных проекта: карточная игра Pathfinder и ролевая игра Pathfinder. В их издании были сомнения. Без CR их просто бы не издали. Кто бы выиграл от этого? Игры с высоким ценником, необычным форматом, гиковские – на нашем рынке все они экспериментальные. На хиты издательству нужно покупать права заранее.
Для предзаказа гарантированные хиты подходят. Для краудфандинга – нет.
Обращу Ваше внимание, что слово "плохая" я не употреблял вовсе. Дело не в успешности проектов краудфандинга на КР, а в том, что там не найдется однозначных хитов, в отличие от грядущего краудфандинга Scythe, Blood Rage, Inis и пр. - хитовых игр, которые отечественный настольщик может получить по более доступной цене, нежели оригинал. Уверен, что эти коробки соберут в общей сложности по паре миллионов каждая. Ну чем не хит для отечественного рынка? Исключение в портфолио КР, пожалуй, составляет лишь Агрикола - но и то, это не столько новинка, сколько проверенный временем хит. Меня вот тоже удивило, что Пасфайдер так неплохо выстрелил на краудфандинге, очень ведь специфический продукт, но даже до столь же по-своему специфических "Крыльев и перьев" ему далековато.
По Scythe, Blood Rage, Inis сначала будет предзаказ. Разве нет?
"...в общей сложности по паре миллионов" – ну так и наши проекты, если посчитать в общей сложности с предзаказами и с оптовыми продажами собирают еще больше.
На самом деле не важно - будет ли предзаказ (т.е. "классический" краудфандинг) или игры издадут заранее и компания будет больше рекламной. Краудфандинговую компанию обещали. Первые две - Крауд Геймз, Инис - Лавка Игр (если помню правильно)
CroudGames не обещали крадуфандинговую кампанию по Scythe. CroudGames, как обычно, обещали свой фактический предзаказ на платформе бумстартера. Что не мешает мне ждать его с нетерпением, если что :)
Это тоже называется краудфанингом, хоть по-сути им и не является. Я не помню заказывали ли они тираж заранее или будут по факту. В конце концов - там будут дополнительные награды (фишки ресурсов и прочее) - их нужно же заказывать по количеству заказавших.
Уважаемые любители российских настольных игр, многие люди знают, что лицензия для локализации американской издательской компании Fantasy Flight Games принадлежит к увлечению миру. Но к нашему большому сожалению HW с вами очень neoprometchivo ему удалось. Дополняет старого ужаса и Arkham ужаса, не вернулся на атаки Звездные войны императора никогда. Вероятно, из-за снижения продаж, мы не видели другие игры во вселенной SW миниатюре. Примеры возможных длинного свинца (Игра Престолов, Звездные войны, Android, Властелин колец и т.д.). Поэтому я предлагаю поднять ходатайство и направить письмо издателя FFG, чтобы рассмотреть вопрос о сотрудничестве в России. В конце концов, у нас есть достаточно молодых издателей с смелой ручкой, которые мудро думать о лицензии на выгоду от такой великой игры!
Йес, еще два-три подпись и мы рвать отношения с этот мир увлечение. Ваще ФФГ.
Не отчаиваться у нас есть достаточно молодых издателей с смелой ручкой!
Мы слышать, что они в конце концов, мы должно посоветоваться с русски говорящими калеками, это ли привлекательно.
Учитывая, что ффг ничего нормального не выпускало уже хз сколько времени, если не учитывать пару годных кки, то не вижу смысла топить какого то перспективного издателя в этом болоте. Тем более никто не сможет издавать каждый совсем доп ко всем ффг играм, потому что их море, да и большинство линеек начаты, а продолжать линейку, не факт, что так легко как начать новую, коих не фонтан осталось.
Forbidden Stars (2015) и SW: Rebellion(2016) Вы не считаете новыми норомальными играми?
Форбидден Старс по очевидным причинам не будет развивать даже ФФГ. И выпускать тоже.
SW: ribellion имеют шансы издать только ХВ и Звезда из-за дорогущей лицензии Диснея. Звезда этим заниматься точно не будет, ХВ явно будет, Ради FFG-шных SW под разным соусом явно и впмсывались. И то у них с этой лицензий куча траблов. И вы не поверите - не всем нужны Звездные войны в принципе.
Всего-то выпускают в год по 1-2 годной игре и еще кучу допов к своим линейкам. Вот совсем ничего.
Forbidden stars одна из лучших настольных стратегий с очень малой долей рандома и интересными смесями механик.
Хотя что это я. Люди же у нас во взрывающихся котят играют или в манчкиных всяких.
Ну в принципе да. Кроме упоротых нас мало кто отдаст 6-8 тыр за одну настолку. среднестатистическому посетителю настольного оффлайн магазина оставить 800 рублей в кафе или баре - норм, а отдать за настолку "а че так дорого?!"
Отсталые ушлёпки, биологический мусор, эволюционный брак. Нелюди. Правда? Толи дел мы!
Опять огро ты меня с кем-то попутал.
С funny, например:
http://tesera.ru/user/elcorason/thought/888824/comments/#post888951
А я просто поделился наблюдением работника настольного офлайн магазина (которое, те кто иногда еще и слушает, а не только ноет или троллит, также могли слышать из уст руководства ХВ - в какой ценовой категории идут продажи, а что уже не продать). Угрызения совести за цены игр, которые я продавал, перестали меня мучить как раз после того как я обратил внимание сколько те же самые люди готовы отдать за 1 раз покушать.
и именно нас, тесеровцев, я назвал "упоротыми". Сам я пожалуй уже даже не упоротый, а зависимый - столько картона покупать!
Ну ты сравнил - душевно посидеть с братанами и какие-то цветные бумажки...
А еще западло игрушки покупать, братаны не поймут. Да и баба твоя сбежит к настоящему мужику сантехнику Петровичу. Он то хоть пропивает 2-3к в месяц, а не миниатюрки дергает, как дитя.
Друзья, подписывайтесь под петицией за пересмотре FGG сотрудничества с HW — https://www.change.org/p/%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-ffg-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%81-hobby-world?recruiter=645300086&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink
Вы специально нашли безграмотного человека, чтобы её написать, да?
Боже!
Для начала купите себе учебник Розенталя...
Дичь какая-та, народ совсем с катушек съехал.
вы такие наивные, как будто если Хобби Ворлд лишится лицензии, какая-то другая российская фирма ее тут же подхватит и осчастливит всех допами и новинками
естественно экономическая целесообразность вас не волнует,впрочем как и мелкий рынок настольных игр в России и СНГ, а доля хардкора на нем вообще крошечная
мне вот интересно: ну, допустим, что вы добились своего и хоббики потеряли лицензию. Ура, ура, ура. А кто подхватит упавшее знамя?
"у нас хватает молодых издательств с удалой хваткой, которые думаю с умом смогут воспользоваться лицензией на такие прекрасные игры!"
Ну хоть бы сначала одно нашли, которое выразило готовность :(
Мне все больше и больше происходящее на Тесере напоминает некую наемную антирекламную кампанию. Вот и еще один, только зарегистрировался на Тесере уже безграмотные петиции пишет...
Вот только конкурентов сравнимых, чтоб под ХВ рыли, что-то не наблюдается. Звезда почти свернула настольное направление, у СЖ похоже тоже не лучшие времена, всякие Геменоты, ГаГи и Космодромы ой как не доросли еще, Краудам это нафиг не сдалось - они так и будут сливки по верхам собирать. Мосигра? Ну вот ой вряд ли. Свои производства у них конечно есть, но уровень явно не тот. В том числе качества.
У меня есть конспирологическое предположение, что это кто-то просто зарегистрировал второй аккаунт, чтобы карму на первом не портить :)
Сразу вспомнилась строчка из одной песни:
"Too young, too proud to understand"
Боюсь уже на тесеру заходить последние дни, вдруг опять какой-нибудь вброс. Мои страхи в очередной раз оправдались((
Если хочешь чтобы люди тебя слышали, ты уже не можешь вежливо хлопать их по плечу — тебе нужно бить их молотом, только тогда заметишь, что привлёк их пристальное внимание!
Хватит ныть! Больше действий!
Адрес сообщите, пожалуйста, куда выехать с молотком, чтобы вы поняли
Съездите в офис HW. Мне итак все понятно!
Что именно? Есть пояснения?
Да как-то не особо настраивает на диалог, когда на встречу приходят с молотом. Можно и "Манчкином" в лицо получить.
"Добрых всем суток!
Уважаемые любители настольных игр России, многим известно, что лицензией на локализацию настольных игр американского издательства Fantasy Flight Games принадлежит Hobby World. Но к нашему с вами сожалению HW очень неопрометчиво ей распоряжается".
Гугл-переводчик?
Боюсь, это ткацкий станок.
А мне нравится слово "неопрометчиво". Видимо, в данном контексте оно должно означать "осторожнее, чем нам бы хотелось; с учетом рисков и убытков"
ну е-мае..кто так делает....аватарку нужно было МХ в красном зачеркнутом кружке. Продублировать на англ.языке. Выложить в дневнике, попросить в новость добавить...а так...как в детском саду, но за инициативу пятерка, молодцы.
ЛёхаЗи, сколько тебе годиков, можно полюбопытствовать?
Ты случаем не из группы Зи Гаайзз?
А у меня свое мнение о главном недостатке. Он в том, что создатели так пока и не поняли что и для чего создали.
Как могут на одной странице сосуществовать такие тезисы: "CrowdRepublic — это не просто сбор денег на воплощение идеи. Это полный цикл производства." и "Перед тем, как дать согласие на подготовку проекта, мы запросим у вас информацию о том, каким образом вы собираетесь осуществлять производство."? Вот кто-то понял, КР имеет отношение к производству, лишь обещает присматривать за процессом производства или вообще ничего такого, а только деньги собирает?
Тут бОльшая проблема в том, что КГ с покерфейсом продолжают заявлять, что они "чистый краудфандинг с некоторыми особенностями", как Соединенное Королевство - Унитарное государство с особым составом, а не федерация.
При чем все все понимают, но вынуждены согласиться. В итоге имеем - фактически зачастую просто сбор презаказов со скидкой, НО-! Невозможность издавать игры от ФФГ, ибо все называют это краудфандингом. И кому от этого плюсы?
Хватит называть КР КГ )
Да просто "хватит" уже
Нет не хватит! Не хватит! Пока мне не заменят кверти клавиатуры на алфавитный порядок я так и буду путаться! Правда, потом я буду очень медленно писать, но может это Тесере на благо будет...
Думаю еще большим благом будет вообще не писать...
Так вот, что означает этот ник! Пишите петицию.
А сам пока пойду, займусь петицией, чтобы ХВ издала в 2017 все игры Пфистера, Лучиани, Розенберга и Уоллеса и продавала бы по цене использованного картона и доплачивала каждому, нашедшему махровый срез. И еще, да, чтобы минек насыпала во все эти игры побольше!
А вы не задумывались, что здесь не все от HW зависит и FFG диктует сроки печати и даёт проекты на локализацию которые сам считают нужными? Заметка поверхностно разобравшегосяч еловека
ИМХО
Crowd Republic и Crowd Games - это замануха, чтобы заработать на играх почти не вкладывая своих денег. Гики видят интересную игру и сразу же начинают спонсировать организаторов. Да, цена потом в рознице будет выше, чем на этапе сбора, вот только при желании можно будет потом найти эти же игры по схожей цене, а иногда даже дешевле. Это не касается игр, которые выпускаются ограниченным тиражом, и не учитываются плюшки, которыми порадуют организаторы.
Чтобы не быть голословным, вот цены на некоторые игры, по которым я их покупал:
Пэчворк - 615, Crowd Games просила от 700
Мёртвый сезон. Перекрёстки - 2686, Crowd Games просила от 2899
Замки Безумного Короля Людвига - 1465, на Boomstarter от 1499
При этом я покупал игры, когда они уже вышли...
Мысль про оптовые прайсы, так ведь?
так, набирается необходимое число людей и покупается
Я так понимаю, Вы покупали игры по оптовым ценам, причём оптовым заказом (скажем, от 10000). Очень немногие магазины дают возможность купить так дёшево плюс далеко не у всех покупателей есть возможность накупить игр на такую сумму.
А так да - у КГ краудфандинг - это маркетинг. И не вижу в этом ничего плохого.
В конкретном магазине, про который мы знаем, расположен в конкретном городе, и к нему уже были претензии у КГ, после чего они обещали подправить цены (посмотрите, уже вроде подправили).
Никто там ничего не подправлял, цены все те же
Только что скачал - и Перекрестки, и замки, и субурбия выше. Пэчворк 615 с мрц 990 в скобка х(не знаю что это и к чему).
Эти же цены там и были и на субурбию, и на перекрестки и на замки. Откуда взялись цены в изначальном посте я не знаю, может речь идет про какой-то другой магазин. Единственная правдивая цена - 615 за Пэчворк, и она, естественно, тоже не менялась, а всегда и была такой.
Как почти штатная зануда тесеры, возьму на себя смелость уточнить несколько ваших положений. Во-первых, как минимум, Crowd Games таки вкладывают свои деньги - количество проданных на этапе сбора экзепляров явно меньше тиража. Во-вторых, меня смущает слово "замануха" - что вы имеете в виду? Те же CG не скрывают, что игра уже в печати, но вы можете предзаказать ее прям ща по привлекательной цене (Не буду с вами спорить, если вам удавалось найти эти коробки потом дешевле - вы молодец. Лично мне - нет, но не сказать, чтобы я особо старалась) - что в этом плохого и "заманиловочного"? Покупатель получает игру дешево (в отличие от розницы), быстро и гарантировано (в отличие от настоящего кикстартера).
Мне кажется, что люди, которые вкладывают деньги заранее, должны всё-таки получать игры по более низким ценам по сравнению с оптовыми.
Можете сейчас предъявить прайс этой чудо-фирмы? Интересно, исправились или нет...
http://www.bambytoys.ru/catalog/?q=%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0+%D0%9F%D1%8D%D1%87%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BA&s=
Другие покупались давно, да и не я организовывал.
Хотя я уже посмотрел - цены они исправили.
а о ком была речь? )))
Ну кроме пэчворка-то что дешевле? И я взял неделю назад за полторы пэчворк+фонарики+шкатулку, выходит недороже.
Да ничего они не исправляли, там не было никогда цен по 1465р на Замки, уж я то точно знаю.
Насколько мне известно, люди, которые вкладывают деньги заранее в оптовые заказы, и получают их по более низким ценам. Чем, собственно, и объясняется постоянная группировка в крупных городах :)
речь шла про вложения перед выпуском игры
Да, я про них тоже. В списке наград обычно есть оптовые лоты. Они дешевле в пересчете на коробку, чем одиночные.
Так и получают дешевле. Тот же Мертвый сезон Долгая ночь в случае заказа через краутфандинг мелкооптовой партии из 8 коробок обошелся вложившимся всего в 2335, а у вас первая игра серии обошлась при мелкооптовой покупке в 2686.
простите, а с фига ли?
вам, при покупке _одной_ игры итак сбрасывают ценник до оптового. А это порой 50% от РРЦ.
Не нравится? Ступайте на Кикстартер. Там обычно игры продают _дороже_ их розничной цены на кулстафе.
Можно несколько пример игр, которые на кикстартере были дороже чем потом в рознице?
В одинаковой комплектации чтобы на кике дороже чем последующая РРЦ? это сложно, знаю что было немало таких компьютерных игр.
А вот то, что на кике бывает с эксклюзивными плюшками копеечными, но дороже сильно ррц базы - полно, что потом внезапно тоже наступают скидки и есть куча магазинов, торгующих ниже ррц - тоже немало такого.
Искать лень, поэтому вот просто первый попавшийся пример: Bomb Squad
На Кике 35 баксов
https://www.kickstarter.com/projects/136380836/bomb-squad-an-intense-cooperative-real-time-game?ref=discovery
На Кулстафе 26 баксов
http://www.coolstuffinc.com/p/210749
Правда TMG молодцы и по сути у тех кто поддержал Кик 2 игры по цене одной. Но в начале кампании никто не знал сколько игра соберет, а Bomb Squad Academy была добавлена как цель уже в процессе кампании, когда основная цель уже была взята.
(з.ы. и не говорите мне по РРЦ - я говорил про розничную цену кулстафа. А если поискать мы и других дискаунтеров найдем)
Ну вот о том и речь
Я знаю два правила - сравнивать нужно сравнимое и сравнивать конечные результаты, без рассмотрения гипотетических ситуаций насчет бабушек, которые могли бы быть дедушками будь у них первичные половые признаки. Задним числом аналитика не работает - предполагать можно что угодно, но имеем по факту то, что за $35 бэкеры получили получили не Bomb Squad, а Bomb Squad + Bomb Squad Academy. И вообще специфика проектов на KS - люди идут туда в надежде за то, что они заплатят чуть больше цены коробки в рознице, но зато получат больше и/или эксклюзивнее.
Вон я на KS за This War of Mine к гадалке не ходи - заплатил ощутимо больше, чем будет просить CG при локализации, но я и получу 4 допа + кучу эксклюзива. И для сравнения - стоимость всех этих допов и эксклюзива (по ценам на BGG market, например) надо будет прибавлять, чтобы сравнение было корректным
Шли первые сутки после провального завершения сбора средств по "Островк Скай", у народа продолжало пригорать, а куча вбросов увеличиваться.
Смысл всего этого ? Сказать что HW говно и их проект с CR ещё большее говно чем они сами ?
И в тоже самое время сказать какие хорошие ребята с CR и ЛИ ?
Больше на рекламу смахивает чем на крик души.
Просвятите меня, человека несведущего и в какой-то мере отсталого - что означает 42?
П.С. Я это называю полупровалом. Кампания провалилась, Скай издастся. Спасибо меценату (меня убеждали, что под меценатство вообще никаким боком не подходит).
Ответ на вопрос о жизни, Вселенной и всем таком, согласно Дугласу Адамсу.
Цитатка от Дугласа Адамса.
Сим есть великий ответ на сокральный "вопрос жизни, Вселенной и всего прочего".
Ясно. раньше слышал не раз это как анекдот и всегда с разными числами...
Сокральный - это от слова "сок" или от слова "красть"?
А "сим" и вовсе творительный падеж. Получается "Этим есть ответ".
Не надо так. Спасибо, извините.
не позволю балоганную речь портить правописанием)))
А что получается в Hobby World? Хиты, значит, мы продадим вам по полной цене, а вот всякие "экспериментальные" проекты можно выкатить на краудфандинг.
Вы так это говорите, как будто это что-то плохое.
Это причина, почему на КР не будет хитовых игр, в отличие от других краудфандеров.
дожили...и тут беспощадная дерьмократия в действии...
"...Карету мне, карету!"(с)
"Хиты, значит, мы продадим вам по полной цене, а вот всякие "экспериментальные" проекты можно выкатить на краудфандинг." - не совсем так.
То что является хитом для гиков не будет хитом для обычных покупателей. Соответственно на краудфандинг выставляются проекты на счёт которых есть сомнения, что их удастся продать. Как, например, новая редакция Агриколы. Хит? Конечно. Но, занчит, сомнения по привлекательности для покупателей были.
Лавка Игр, к слову, то же не знала какой будет спрос на Марс - ориентировались при заказе на число покупателей. Коробок предзаказали больше тысячи - значит в типографии заказали партию в 2000 коробок, как я понимаю.
Крауд Геймз идут по другому пути - берут или 100% хиты или делают опрос. Раньше заказывали после компаний, теперь уже уверены и заказывают до завершения компаний - т.е. компании стали чисто маркетенговыми плюс возможность отгрузить часть товара сразу после получения.
Так что когда говорят, что Крауд Геймз не настоящий краудфандинг - в этом есть доля истины. Игры по-сути издаются не на деньги собранные в результате КФ-компании, а на собственные средства КГ.
Я не к тому, что один из этих вариантов хуже других, просто они разные. Какие у вас претензии к МХ я не совсем понимаю - могли бы не издавать игры через краудфандинг, в случае сомнительности коммерческого успеха просто не выпускали бы и всё.
p.s. Как я понимаю, Imploded - работник Crowd Republic, а не Мира Хобби.
Как это не совсем так, когда прямым текстом так и сказано.
Ваша мысль в целом понятна, и я согласен с ней. Но речь конкретно о недостатке краудрепаблика, который заключается в том, что хиты, в отличие от кампании тех же КГ, на краудрепаблике мы не найдем.
А что касается, где там конкретно Imploded трудится, то сообщаю, что ООО "Крауд Репаблик" учреждено ООО "Мир Хобби", о чем есть запись в ЕГРЮЛ от 16.02.2015
А Агрикола? Я к тому, что "экспериментальная" здесь равно "сомнительная коммерчески". А сомнительная коммерчески - это не то же самое, что "не-хит". По разным причинам могут бы сомнительны с точки зрения продажи с 100% хиты - если вышли давно, если цена выходит высокой и т.д.
А что, агрикола 2.0 прямо хит? Вроде после ее выхода по-прежнему куча народа ищет именно старую версию.
Мне сложно судить насколько сбалансированы сделанные изменения, а так же почему ищут старую версию. Возможно из-за возможности играть впятером. Думаю, не мало найдётся и тех, что готов свою "старую" обменять на "новую".
А чем новая лучше старой?
Чисто внешне - фишки ресурсов теперь не просто диски, под 3-4 игроков разные планшетки с дополнительными действиями (а не карты как было раньше), немного другое оформление, "переосмыслены" карты (сократили количество, вроде перебалансировали). База - 1-4 игроков, обещают отдельно доп на 5-6 игроков.
Пожалуй лучше куплю протекторы для своей старой агриколы. А фишки можно отдельно купить. Главный минус нового издания, это принудительная кастрация и это явно не хорошо (для покупателя).
Тех, кто меняет сейчас - уже нет. Были те, кто продал старую до выхода новой. У новой многое отсечено для удешевления переиздания, но владельцам старой смысла нет.
Я бы добавил еще один, оказывается, у них еще и подгорает от критики, лол.
В черный список девушке можно добавить назойливого поклонника, но уж явно не компании своего клиента. Хотя не буду их учить как вести свой бизнес, мне с ними больше не по пути. Теперь и я перешел в стан хейтеров МХ, CR, ХВ и иже с ними.
http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1201/h_1480593615_4684364_f8e9104014.png
К чему весь этот разговор? Из мухи раздувать слона не надо, уж очень жутко он выглядит и слишком громко жужжит.
- Не могу молчать! Тиграм мяса не докладывают!
Судя по всему, граждане РФ болт положили на работу и занялись аналитикой бизнеса Акулова сотоварищи.
А о других вы подумали? Можно перестать чепуху писать и вернуться к главной тематике сайта?!
Это так сложно?
А вот во Владивостоке уже 21:18, так что имею право!
Согласен, опять-25! Складывается стойкое ощущение того, что Тесера превращается в некую соцсеть для философов-демагогов... Прошу простить, не сдержался. Просто много стало "срача" в комментах.
Так было всегда!
И это печалит!
Если бы они были зажигательны, искромётны и интересы, то почему бы и нет.
Однако все настолько тухло, что противно.
просто тут проходят исследования эффекта Даннинга-Крюгера.
Экспериментальная игра – не значит плохая. Я в своём ответе привёл два наших успешных проекта: карточная игра Pathfinder и ролевая игра Pathfinder. В их издании были сомнения. Без CR их просто бы не издали. Кто бы выиграл от этого?
Игры с высоким ценником, необычным форматом, гиковские – на нашем рынке все они экспериментальные. На хиты издательству нужно покупать права заранее.
Для предзаказа гарантированные хиты подходят. Для краудфандинга – нет.
Обращу Ваше внимание, что слово "плохая" я не употреблял вовсе.
Дело не в успешности проектов краудфандинга на КР, а в том, что там не найдется однозначных хитов, в отличие от грядущего краудфандинга Scythe, Blood Rage, Inis и пр. - хитовых игр, которые отечественный настольщик может получить по более доступной цене, нежели оригинал. Уверен, что эти коробки соберут в общей сложности по паре миллионов каждая. Ну чем не хит для отечественного рынка?
Исключение в портфолио КР, пожалуй, составляет лишь Агрикола - но и то, это не столько новинка, сколько проверенный временем хит.
Меня вот тоже удивило, что Пасфайдер так неплохо выстрелил на краудфандинге, очень ведь специфический продукт, но даже до столь же по-своему специфических "Крыльев и перьев" ему далековато.
По Scythe, Blood Rage, Inis сначала будет предзаказ. Разве нет?
"...в общей сложности по паре миллионов" – ну так и наши проекты, если посчитать в общей сложности с предзаказами и с оптовыми продажами собирают еще больше.
На самом деле не важно - будет ли предзаказ (т.е. "классический" краудфандинг) или игры издадут заранее и компания будет больше рекламной. Краудфандинговую компанию обещали. Первые две - Крауд Геймз, Инис - Лавка Игр (если помню правильно)
CroudGames не обещали крадуфандинговую кампанию по Scythe. CroudGames, как обычно, обещали свой фактический предзаказ на платформе бумстартера. Что не мешает мне ждать его с нетерпением, если что :)
Это тоже называется краудфанингом, хоть по-сути им и не является. Я не помню заказывали ли они тираж заранее или будут по факту. В конце концов - там будут дополнительные награды (фишки ресурсов и прочее) - их нужно же заказывать по количеству заказавших.
"по паре миллионов каждая" - я, разумеется, имел в виду краудфандинговый этап, включая предзаказ. Не уточнил второпях.