С Эпохами у тебя цивилизации и не появится - это мимикрирующее евро, почитай БГГ. У этой игры в похожих ни одной даже игры-цивилизации и нету, война в этой игре просто отсутствует как явление из-за бесполезности.
Надо пойти поискать, как эта школа образовалась и почему такое возможно даже в таких регионах. Неужели у нас всё в Ямщикова упирается, который своим эго гасит талантливых авторов.
С другой стороны, пока в сабже виден только качественный продакшн, ту же недавнюю поделку под Героев (корона какая-то, что ли, не помню название, Безумие Короны?) - тоже качественно с точки зрения компонентов и занятно по описанию - а не играбильно.
Ну так по-моему это и говорит про уровень конкурса - вот победила какая-то игра про чтение карточек, больше ничего в ней нет. И кривокосой клон известной игры. Всё. Я не понимаю, почему я должен в это играть, чтобы иную оценку дать, это же видно невооруженным взглядом. Я могу понять, когда кто-то говорит, условно, Грааль плохая игра - вот тут можно обспориться, ты не сможешь с столь комплексной игре без того, чтобы попробовать, нормально сформулировать мнение. Но вот эти две игры явно не тот случай.
Я считаю, что либо ты делаешь достойную игру сразу, либо не надо вообще заниматься этим.
https://tesera.ru/game/letim-dalshe/ - вот эта игра победила в итоге. Ну по уровню поделки и тому, что она победила - индустрии игр очень плохо) Ещё и Ямщикову смачно так лизнули во время вручения, эх, ну можно хоронить.
А приз зрительских вот эта поделка - https://tesera.ru/game/parallelnyye-istorii-razlom в карточке игры даже текстового описания нет, дно не успевает уже пробиваться
Я с этого вообще не выкупаю, это же не надо семи пядей во лбу, что просто пустить предзаказ на самотёк - равно смерть проекта. Геймплея нет, с чего бы покупать игру... А прошло больше недели, ну если сами авторы своё творение на столько не любят, то мимо.
В Венском связном приложение хорошо работает - звуковые записи, коды вводить. То, что не реализовать за столом.
Для меня было бы идеально приложение, где, как было сказано, нарративная часть выведена, типа в Фоллауте карточки событий в приложении зачитываются и квесты. Ибо тогда можно их гораздо больше добавить и вообще отдельно продавать новые за смешные деньги.
Да я откуда знаю, я во всё не играл, наверняка есть. Ну Нордгард по-моему отлично заменит старкрафт, вов - хоть рунбаунд, спейс халк - он вообще кому нужен? Ну Дум поиграй, суть и ощущения те же будут, рыцарь маг - я без понятия, мне такое неинтересно, другие подскажут. Это не повод обкладываться коробками и сидеть, готовя запас на ядерную зиму.
Так и получается, что те, кто скупают новинки с идеей, что потом не купить и не играют - поступают неразумно. Не нужно вообще гнаться за чем-то, играть надо.
Точно также, как и слишком категорично, что все хотят купить Фаерфлай. Ничего они не хотят купить, иначе бы давно купили, а не делали посты на полумёртвой барахолке тесеры.
О ужас, надо скорее всё скупать, чтобы потом можно было поиграть!
Если серьёзно - ни фига не 1-3, это раз. Второе - друг у друга игры фигачат механики и делают только лучше, так что потом всё равно будут доступны те же игры, только лучше. Ну яркий пример - Фаерфлай какой-нибудь и Внешнее Кольцо. Никому этот Фаерфлай не нужен, ибо есть Внешнее Кольцо.
Не, я с такими доводами даже спорить пытаться не буду, тут можно рынок рассмотреть планеты Марс, например. Ну если мы уже начали переходить на вот такие сравнения.
Получать кучи неликвида вместо хороших игр - вот к чему это привело. Мы имеем какие-то линейки игр, которые патчатся раз за разом вместо получения разом нормального готового продукта. Это тебе только кажется, что насыщенный рынок - благо, он в итоге насыщен огрызками игр, которые потом приходится фиксить. Далеко ходить не надо - весь ФФГ так работает.
Ну вот почитать многих и им норма сыграть 2 партии в новинку и забросить. Я понимаю, когда речь про поиграть в клубе, но покупать, потом хранить и через год продавать "потому что не раскладываем" - бред. Многие игры можно играть десятками, пробуя разные стратегии, составы игроков, можно ПНП какие-то брать и добавлять, зачем прям постоянно игры новые покупать.
Тупо хайп, увы, настольное комьюнити ведётся на любые речи издателей. Вообще плевать, что покупать, если издатель сказал, что игра огонь и лучше ещё не было и не будет. И так каждый предзаказ)
Ну если ты покупаешь настолки раз в полгода, то почему бы среди них не быть дорогой коробке. Не все прям, но одна, может две - вполне норм, если ты прям разобрался и нашёл игру для себя.
Сейчас один лист А4 чб стоит 40 рублей. Не, я знаю библиотеку, где 9 рублей, но она на район, центральный СПБ, одна, по сути. Рядом просто других нет, вокруг все копицентры по 40 за 1 чб лист заряжают. Страшно представить сколько обойдётся цветная печать.
300 фигурок ну надо смотреть каких, себестоимость у них может и рублей 20, но ты не учитываешь амортизацию принтера, спирт, электричество и так далее - это дороже 20 рублей выйдет. А ещё нужно в чём-то хранить, а ещё процент брака. Так что тут себестоимость в 2025 году на 5000 не выйдет никак.
Так что возвращаюсь к началу - не очень понимаю, кто что "хавает", это тебе фулл фарш с допами игры аут оф принт, а не нормальный заводской тираж, где реально себестоимость ниже, вот куда стоит вопросы задавать, а не самопальщикам.
Никто не поделится впечатлениями, как в итоге с допом по прошествии нескольких партий? На БГГ очень полярные мнения и я делаю для себя вывод, что из допа нужно взять механику покера (просто трек, который увеличивает каждый раз наград за победу) и больше оно на 4х (мы в основном в 4 играем) не нужно - слишком большая карта. А вот Блад Мани выглядит как то, что надо взять в любом случае, просто убрать карты, которые нужны для этого допа.
Ну в целом да, там оч много квестов и возможностей качаться - вот, к примеру, мы прошли кампанию и сделал вывод, что щиты роляют. Но начал играть за двуручного орка и он с учётом хорошего оружие успевает загасить врагов не померев. Надо пробовать разное. Да и кампанию можно пройти пару раз точно, там же развилки, у нас, к примеру, вообще не сыграла колода клинков - а можно как-то сделать так, что они будут помогать в процессе.
Кстати, прошли всю кампанию. Лучника так и не создал... Пока.
Кампании классные, на 6 миссий 2 напряжных и не очень приятных, но остальные прям топ. Финальный бой - жесть, пока не разобрались с правилось файнал блоу.
Поиграли на 3 в свободный режим - 5 часов чистого веселья. Игра удивила - двуручный орк без брони за счёт крутого даэдрического меча оч хорошо себя показал, а норд вообще под конец штурманул Рифтен с орками и получил навык владение двуручкой как одноручкой - будет брать щит и просто всё выносить и впитывать любой урон.
Тем временем маг просто стабильно всю игру себя показывает супер эффективно, ему бы зачарование достать на использование стамины вместо маны и всё, тоже всех вынесет. Ну и щит нужен, видимо. А вот орку всю дорогу зачарования на ману шли, это просто невезение, приходилось срочно ресурсы тратить на новые камушки и перезачаровывать)
Крутая игра, кубомёт без цели в этом режиме, но всем зашло. Даже кооперативные сражения проводили.
Вот очень хочется чего-то с древнегреческой тематикой и вроде как Киклады самое доступное и по стилю подходящее - но как бесит механика аукциона... Очень не люблю на столько жёсткие ограничения действий. Попробую может в каком-нибудь клубе сыграть. Ибо есть надежда на новое издание, в старом точно было просто максимально душно (на столько, что мои сопартийцы в той партии наотрез отказываются даже дать один шанс новому изданию игры)
Ну они оч давно были на хайпе + Конан вообще не гримдарк от слова совсем, он максимально героический, весёлый и пафосный, там всё гипертрофировано. А Соломон я особо не знаю, но он вообще как будто забыт (есть одна настолка, на самом деле). По Конану-то периодически пилят всякое играбельное.
Она не прям мрачная, там достаточно место и подвигу, и героям, и каким-то трудностям, есть некий баланс. Да и не заезжана в наше время уже, давно ничего толкового не было.
Так понятно, что есть - и Киклады, и Владыки Эллады. Но это прям капля в море на фоне количества игр по дарк фэнтези. И ни одного приключения с песочницей, хотя казалось бы - подвигов полно, бери и пили песочницу про это.
Перезасилие дарк фэнтези. Оно, во-первых, скучное. Вот мы собираемся друзьями с хорошим настроением - а нам давай наваливать какой-нибудь Грааль, как там всё плохо, гниющие монахи, демоны - на фиг оно надо, в жизни, как выше писалось, достаточно чернухи.
А вот качественного "карамельного" фэнтези вообще днём с огнём не найти. А уже если говорить про мифологию, особенно греческую - по ним хороших настолок вообще нет, особенно сюжетных.
Так что я полностью согласен, я тоже гримдарк не жалую от слова совсем, мне нужно героическое добротное фэнтези и мифологические истории, а не это вот ваше кровькишкитьма.
Причём они же делают всё под копирку, одинаковое оформление, одинаковые миниатюры, зачем это нужно...
Потому что нейросети - это инструмент, а не замена художника с карандашом или фотошопом. Я не против нейросетей в этой конкретной игре - ну она реально по низкой цене продаётся, но я не вижу механик. Тем более показанные арты вполне годные, всё в едином стиле, красочно и незаметно косяков, как у других игр, где тоже нейронки рисовали.
Зачем делать вывод за кого-то другого, особенно про украсть? Ну или если ты так делаешь - вокруг тебя нет) У нас настольные игры как бы за плечами имеются, поэтому странно оправдывать груду механик "они неопытные" - нет уж, повторюсь, это не 70-80 годы прошлого века, чтобы так оправдываться.
Ну вот вы сами понимаете, что мне чтобы попасть на Игрокон надо: 1) Отпроситься с работы 2) Потратиться на билеты до Москвы с проживанием, это дорого 3) Потратить праздничный день при этом
Чёт странный подход делать Игрокон единственной возможностью посмотреть игру. И блогеры с ПНП тоже странное решение - потом и предзаказ уже закончится, вам же надо, чтобы покупали сейчас, надо было до отправлять, причём до старта предзаказа заранее так хорошенько. Может блогеры и не захотят ваш ПНП смотреть...
Имхо, это фиговая стратегия. То есть по этой логике все понимают, что покупают не продукт, а будущее авторам (?), но при этом получают этот продукт, но смысла в него играть ноль, он же заведомо плохой.
Звучит как лучше, чтобы авторы продавали идею, а не готовую игру, как изначально было на кикстартерах и доводили потом до ума. Но получается почему-то после этого Безумие Коровы)
Что точно можно сказать - плюшки за предзаказ уже дааавно перестали вообще существовать как класс, пара промок не в счёт, это лажа.
Я бы поддержал, потому что мне сеттинг нравится и карточных игр как таковых нет, но нет геймплея, а куда-то ехать играть мне лень, так что не очень авторов понимаю, фиговая подготовка.
В том-то и дело, что продают цивилизацию, а получается вообще не то.
С Эпохами у тебя цивилизации и не появится - это мимикрирующее евро, почитай БГГ. У этой игры в похожих ни одной даже игры-цивилизации и нету, война в этой игре просто отсутствует как явление из-за бесполезности.
Надо пойти поискать, как эта школа образовалась и почему такое возможно даже в таких регионах. Неужели у нас всё в Ямщикова упирается, который своим эго гасит талантливых авторов.
С другой стороны, пока в сабже виден только качественный продакшн, ту же недавнюю поделку под Героев (корона какая-то, что ли, не помню название, Безумие Короны?) - тоже качественно с точки зрения компонентов и занятно по описанию - а не играбильно.
Ну так по-моему это и говорит про уровень конкурса - вот победила какая-то игра про чтение карточек, больше ничего в ней нет. И кривокосой клон известной игры. Всё. Я не понимаю, почему я должен в это играть, чтобы иную оценку дать, это же видно невооруженным взглядом. Я могу понять, когда кто-то говорит, условно, Грааль плохая игра - вот тут можно обспориться, ты не сможешь с столь комплексной игре без того, чтобы попробовать, нормально сформулировать мнение. Но вот эти две игры явно не тот случай.
Я считаю, что либо ты делаешь достойную игру сразу, либо не надо вообще заниматься этим.
Я даже не собираюсь, игра 23 года берёт премию в 25 году, нормально так. Очередное переваривание механик и безликая поделка на выходе.
https://tesera.ru/game/letim-dalshe/ - вот эта игра победила в итоге. Ну по уровню поделки и тому, что она победила - индустрии игр очень плохо) Ещё и Ямщикову смачно так лизнули во время вручения, эх, ну можно хоронить.
А приз зрительских вот эта поделка - https://tesera.ru/game/parallelnyye-istorii-razlom в карточке игры даже текстового описания нет, дно не успевает уже пробиваться
Я с этого вообще не выкупаю, это же не надо семи пядей во лбу, что просто пустить предзаказ на самотёк - равно смерть проекта. Геймплея нет, с чего бы покупать игру... А прошло больше недели, ну если сами авторы своё творение на столько не любят, то мимо.
Звучит как выкуп заложника - типа, у нас есть готовый режим, но мы его вам не дадим. Самый унылый подход к сверхцелям честно говоря.
В Венском связном приложение хорошо работает - звуковые записи, коды вводить. То, что не реализовать за столом.
Для меня было бы идеально приложение, где, как было сказано, нарративная часть выведена, типа в Фоллауте карточки событий в приложении зачитываются и квесты. Ибо тогда можно их гораздо больше добавить и вообще отдельно продавать новые за смешные деньги.
Да я откуда знаю, я во всё не играл, наверняка есть. Ну Нордгард по-моему отлично заменит старкрафт, вов - хоть рунбаунд, спейс халк - он вообще кому нужен? Ну Дум поиграй, суть и ощущения те же будут, рыцарь маг - я без понятия, мне такое неинтересно, другие подскажут. Это не повод обкладываться коробками и сидеть, готовя запас на ядерную зиму.
Так и получается, что те, кто скупают новинки с идеей, что потом не купить и не играют - поступают неразумно. Не нужно вообще гнаться за чем-то, играть надо.
Точно также, как и слишком категорично, что все хотят купить Фаерфлай. Ничего они не хотят купить, иначе бы давно купили, а не делали посты на полумёртвой барахолке тесеры.
Да пожалуйста, речь о том, что более новые аналоги всегда найдутся - они зачастую лучше предшественников.
Прекрасно играем.
Чёж не купили, юбилейное издание доступно не так давно было.
О ужас, надо скорее всё скупать, чтобы потом можно было поиграть!
Если серьёзно - ни фига не 1-3, это раз. Второе - друг у друга игры фигачат механики и делают только лучше, так что потом всё равно будут доступны те же игры, только лучше. Ну яркий пример - Фаерфлай какой-нибудь и Внешнее Кольцо. Никому этот Фаерфлай не нужен, ибо есть Внешнее Кольцо.
И третье - ты не скупишь все игры мира.
Не, я с такими доводами даже спорить пытаться не буду, тут можно рынок рассмотреть планеты Марс, например. Ну если мы уже начали переходить на вот такие сравнения.
Получать кучи неликвида вместо хороших игр - вот к чему это привело. Мы имеем какие-то линейки игр, которые патчатся раз за разом вместо получения разом нормального готового продукта. Это тебе только кажется, что насыщенный рынок - благо, он в итоге насыщен огрызками игр, которые потом приходится фиксить. Далеко ходить не надо - весь ФФГ так работает.
Ну вот почитать многих и им норма сыграть 2 партии в новинку и забросить. Я понимаю, когда речь про поиграть в клубе, но покупать, потом хранить и через год продавать "потому что не раскладываем" - бред. Многие игры можно играть десятками, пробуя разные стратегии, составы игроков, можно ПНП какие-то брать и добавлять, зачем прям постоянно игры новые покупать.
Тупо хайп, увы, настольное комьюнити ведётся на любые речи издателей. Вообще плевать, что покупать, если издатель сказал, что игра огонь и лучше ещё не было и не будет. И так каждый предзаказ)
Ну если ты покупаешь настолки раз в полгода, то почему бы среди них не быть дорогой коробке. Не все прям, но одна, может две - вполне норм, если ты прям разобрался и нашёл игру для себя.
Сейчас один лист А4 чб стоит 40 рублей. Не, я знаю библиотеку, где 9 рублей, но она на район, центральный СПБ, одна, по сути. Рядом просто других нет, вокруг все копицентры по 40 за 1 чб лист заряжают. Страшно представить сколько обойдётся цветная печать.
300 фигурок ну надо смотреть каких, себестоимость у них может и рублей 20, но ты не учитываешь амортизацию принтера, спирт, электричество и так далее - это дороже 20 рублей выйдет. А ещё нужно в чём-то хранить, а ещё процент брака. Так что тут себестоимость в 2025 году на 5000 не выйдет никак.
Так что возвращаюсь к началу - не очень понимаю, кто что "хавает", это тебе фулл фарш с допами игры аут оф принт, а не нормальный заводской тираж, где реально себестоимость ниже, вот куда стоит вопросы задавать, а не самопальщикам.
А зачем она, есть же Новый Рассвет.
Никто не поделится впечатлениями, как в итоге с допом по прошествии нескольких партий? На БГГ очень полярные мнения и я делаю для себя вывод, что из допа нужно взять механику покера (просто трек, который увеличивает каждый раз наград за победу) и больше оно на 4х (мы в основном в 4 играем) не нужно - слишком большая карта. А вот Блад Мани выглядит как то, что надо взять в любом случае, просто убрать карты, которые нужны для этого допа.
Не хочется игру перегружать.
Final Girl)
Атмосфера какая интересует, маньяков и вот этого всего? Фиг знает, ну вот https://tesera.ru/game/dead-by-daylight-the-board-game/
А если нада дуэль про скрытые перемещения и кошки-мыши - Снайпер Элит, ну если мы про атмосферу напряжения и "где же эта сволочь спрятался"
Ну в целом да, там оч много квестов и возможностей качаться - вот, к примеру, мы прошли кампанию и сделал вывод, что щиты роляют. Но начал играть за двуручного орка и он с учётом хорошего оружие успевает загасить врагов не померев. Надо пробовать разное. Да и кампанию можно пройти пару раз точно, там же развилки, у нас, к примеру, вообще не сыграла колода клинков - а можно как-то сделать так, что они будут помогать в процессе.
Кстати, прошли всю кампанию. Лучника так и не создал... Пока.
Кампании классные, на 6 миссий 2 напряжных и не очень приятных, но остальные прям топ. Финальный бой - жесть, пока не разобрались с правилось файнал блоу.
Поиграли на 3 в свободный режим - 5 часов чистого веселья. Игра удивила - двуручный орк без брони за счёт крутого даэдрического меча оч хорошо себя показал, а норд вообще под конец штурманул Рифтен с орками и получил навык владение двуручкой как одноручкой - будет брать щит и просто всё выносить и впитывать любой урон.
Тем временем маг просто стабильно всю игру себя показывает супер эффективно, ему бы зачарование достать на использование стамины вместо маны и всё, тоже всех вынесет. Ну и щит нужен, видимо.
А вот орку всю дорогу зачарования на ману шли, это просто невезение, приходилось срочно ресурсы тратить на новые камушки и перезачаровывать)
Крутая игра, кубомёт без цели в этом режиме, но всем зашло. Даже кооперативные сражения проводили.
Вот очень хочется чего-то с древнегреческой тематикой и вроде как Киклады самое доступное и по стилю подходящее - но как бесит механика аукциона... Очень не люблю на столько жёсткие ограничения действий. Попробую может в каком-нибудь клубе сыграть. Ибо есть надежда на новое издание, в старом точно было просто максимально душно (на столько, что мои сопартийцы в той партии наотрез отказываются даже дать один шанс новому изданию игры)
Это какой-то перелом был как я понимаю, когда почему-то сразу много авторов решили писать "не так как все" и в итоге у всех одинаково всё вышло)
Ну они оч давно были на хайпе + Конан вообще не гримдарк от слова совсем, он максимально героический, весёлый и пафосный, там всё гипертрофировано. А Соломон я особо не знаю, но он вообще как будто забыт (есть одна настолка, на самом деле). По Конану-то периодически пилят всякое играбельное.
Она не прям мрачная, там достаточно место и подвигу, и героям, и каким-то трудностям, есть некий баланс. Да и не заезжана в наше время уже, давно ничего толкового не было.
Так понятно, что есть - и Киклады, и Владыки Эллады. Но это прям капля в море на фоне количества игр по дарк фэнтези. И ни одного приключения с песочницей, хотя казалось бы - подвигов полно, бери и пили песочницу про это.
Перезасилие дарк фэнтези. Оно, во-первых, скучное. Вот мы собираемся друзьями с хорошим настроением - а нам давай наваливать какой-нибудь Грааль, как там всё плохо, гниющие монахи, демоны - на фиг оно надо, в жизни, как выше писалось, достаточно чернухи.
А вот качественного "карамельного" фэнтези вообще днём с огнём не найти. А уже если говорить про мифологию, особенно греческую - по ним хороших настолок вообще нет, особенно сюжетных.
Так что я полностью согласен, я тоже гримдарк не жалую от слова совсем, мне нужно героическое добротное фэнтези и мифологические истории, а не это вот ваше кровькишкитьма.
Причём они же делают всё под копирку, одинаковое оформление, одинаковые миниатюры, зачем это нужно...
Потому что нейросети - это инструмент, а не замена художника с карандашом или фотошопом. Я не против нейросетей в этой конкретной игре - ну она реально по низкой цене продаётся, но я не вижу механик. Тем более показанные арты вполне годные, всё в едином стиле, красочно и незаметно косяков, как у других игр, где тоже нейронки рисовали.
Зачем делать вывод за кого-то другого, особенно про украсть? Ну или если ты так делаешь - вокруг тебя нет) У нас настольные игры как бы за плечами имеются, поэтому странно оправдывать груду механик "они неопытные" - нет уж, повторюсь, это не 70-80 годы прошлого века, чтобы так оправдываться.
Ну вот вы сами понимаете, что мне чтобы попасть на Игрокон надо:
1) Отпроситься с работы
2) Потратиться на билеты до Москвы с проживанием, это дорого
3) Потратить праздничный день при этом
Чёт странный подход делать Игрокон единственной возможностью посмотреть игру. И блогеры с ПНП тоже странное решение - потом и предзаказ уже закончится, вам же надо, чтобы покупали сейчас, надо было до отправлять, причём до старта предзаказа заранее так хорошенько. Может блогеры и не захотят ваш ПНП смотреть...
Так речь про поддержку, вот как можно поддержать игру, если не видел геймплея и процентов 50 только на карточках видно, в правилах-то их нет
Имхо, это фиговая стратегия. То есть по этой логике все понимают, что покупают не продукт, а будущее авторам (?), но при этом получают этот продукт, но смысла в него играть ноль, он же заведомо плохой.
Звучит как лучше, чтобы авторы продавали идею, а не готовую игру, как изначально было на кикстартерах и доводили потом до ума. Но получается почему-то после этого Безумие Коровы)
Что точно можно сказать - плюшки за предзаказ уже дааавно перестали вообще существовать как класс, пара промок не в счёт, это лажа.
Я бы поддержал, потому что мне сеттинг нравится и карточных игр как таковых нет, но нет геймплея, а куда-то ехать играть мне лень, так что не очень авторов понимаю, фиговая подготовка.
Игра не та прилинкована, верная https://tesera.ru/game/1agon/