Я пока на Вальхейм смотрю, да, это не оч близко к Рунбаунду, но суть передаёт в какой-то степени. И вот эта Аридия как-то тоже смахивает на Вальхейм, надо поизучать, спасибо.
Вторая вроде тоже долгая, да и не достать, только ПНП по хорошему. По остальным надо, конечно, поизучать, но когда в своё время читал - тяжеловесные, я не считаю себя хардкорщиком. Рунбаунд есть мысли починить хоумрулами, но такими темпами проще свою игру уже собирать)
Дал шанс игре спустя годы, года 3-4 в неё не играли, наверное. Для понимания - начинали в 3-4 играть в базу когда-то и тогда уже партии по 4-5 часов утомляли. Потом играли вдвоём в дополнения, прошли почти все - начало душить то, что вместо приключения получается какая-то головоломка, где надо найти конкретных героев, собрать их через конкретные способности и шмотки и только тогда можно пройти сценарий - игра уже перестала быть песочницей и приключением, чисто тайм менеджмент.
И благополучно после пары партий в сценарий все против всех, который поломан тем, что побеждает прокачавший здоровье - игра ушла на полку. Проблема в том, что я её полностью покрасил, причём мне нравится, как получилось и не могу я такое продавать.
Спустя годы дали игре шанс, на троих против дракона... Ну 4 часа опять. Причём сами ходы бодрые, никакого даунтайма, если все смотрят за боями и что-то советуют, проверяют как ходит монстр и планируют свои ходы, но тем не менее это оч долго для такой игры. Помимо затянутости есть проблемы посерьёзнее: 1) Ты никогда не знаешь, как добыть деньги. То есть, конечно, можно продавать товары, но это если они есть, а иначе иди ищи квесты, а там тоже можно огребать. А без вещей ты слабоват и бои совсем скучные. 2) Нет ощущения приключения, да, какой-то худ текст, но как-то всё несвязно и вообще без изюминки, какое-то максимально невзрачное дженерик фэнтези. 3) Ты прокачиваешь перса и берёшь нормальные навыки практически к самому последнему ходу, во время игры ну не получается нормально оттянуться, напялить шмот, набить морды, выучить навыки - всё на последний бой. А там оно и неинтересно как-то разыгрывается, дракон то и делает, что пытается подлечиться неумело.
Так что для меня игра проклята - вроде и нет аналогов именно фэнтези песочницы, и с жетонами мне нравится система, много даёт пространства для связки, но постоянные тормоза и неопределённость оч отталкивают. Причём это ещё и как кооператив отлично работает в некоторых миссиях, где по сути каждый делает что хочет и иногда оп, монетку можно дать, или навык полезный - ненавязчивое взаимодействие это редкость, никакого альфа игрока.
Но не продать её, ибо, как говорю, я не нашёл аналогов (Фоллаут - не замена, он отдельно, там не фэнтези, Аутер Рим прекрасен и обе эти игры фиксят проблемы Рунбаунда - но опять, не фэнтези и нет билдостроение у обеих, Скайрим как я почитал и Витчер ещё душнее), и фигурки я уже покрасил)
Скорее всего можно править хоумрулами, но там прям много придётся править - и выходы карт с рынка, и выход карт квестов - всё это может сильно сделать игру простой и бессмысленной.
Но, кстати, буду благодарен, если есть где-то список хоумрулов проверенных, вроде на БГГ чёт было, но не уверен.
С начала СВО - западные компании не хотят попадать под статью за работу с Россией, а наши не хотят в открытую ибо чубатые потом срачи на БГГ устраивают и вынуждают заворачивать бизнес в России из-за репутационных потерь.
Спекулянты были всегда, проблема не в закрытости предзаказа, а в целом в экономической ситуации, когда тиражи однократные и только по предзаказу - так издательство не вкладывает много своих денег, используя средства покупателей.
Плюс не забываем про огромные проблемы с логистикой, что тоже не способствует ретиражированию.
Последний раз пишу - конкретные слова были про конкретную игру. Всё, разговор окончен, я специально написал, что посредственность за оверпрайс про новую версию Дюны, а не старую, про ту, что 2-4, причём тут отмазы вообще непонятно. Потрогай траву, что ли, выйди.
Почему я вообще про это должен писать про старую Дюну, ты ответил на комент к Дюне на 2-4, зачем-то полез со своим мнением про старую - ты точно ок? Я не виноват, что статья про две Дюны сразу.
Иди и напиши мне под "Никакую" - не будешь выглядеть так глупо хотя бы.
"Зачем вообще брать очередной посредственный ареаконтроль за оверпрайс? Я про 2-4 которая. Есть же проверенные игры."
Что непонятно в "Я про 2-4 которая"?) Как это ещё понять-то можно, где я называл старую Дюну посредственным ареа контролом, покажи, пожалуйста.
К старой вообще претензий нет, я просто не фанат игр, где нужно собирать большое количество людей на огромное количество времени - такая игра играется раз в жизни у не хардкорщика.
Но вернёмся к тому, что ты ни читать, ни понимать не умеешь, ну позор какой-то, чесслово.
И тебе рецептик выпишем) Я типа не понимаю, от чего мне угомониться, что я пишу про одну игру один коммент, мне простыню расписывают, что я не прав, но про совершенно другую игру? Как с головушкой?)
Вопрос не про пластик, но хотя бы уровень, который есть у одних и те же игр на Западе, что и у нас. А то опять какие-то роосияне обделённые - плюшек не дадим, предзаказ отменим, но вы плотите.
Да, именно так, только не высшие - а строго наоборот) Был один, который пытался как-то в контент, Мурсеев, ну и кирдык, оказалось что без денег он и не нужен никому, без чемоданов)
Речь-то была про честное мнение, а не вот это - облизываем плюсы, сглаживаем минусы.
А потом насмотревшись таких народ штурмует БГГ с 10ками. Если бы я верил рейтингам, а не мнениям людей, профили которых мне видны и в принципе понятно, во что они играли - у меня не было бы всяких Конанов в коллекции или Нордагрдов, Наркосов, Аутер Римов или кучи других игр в районе 7-7,5 баллов, они проходят мимо всех этих нахлебников.
Вот так человек взял игру из топ БГГ и ничего не понял - ибо искал тупо, а не по своим вкусам, как положено. Я, к примеру, Вейстленд Экспресс нашёл, когда чётко знал, что ищу игру про доставку грузов - и она идеально попала в меня, без обзоров, без рейтингов, тупо искал геймплей.
Вот кстати да, это уже какой-то менталитет, что ли, что договор так, бумажка, мы же умнее всех - а ни фига, надо соблюдать строго каждую букву, а не надеяться на русский авость-прокатит. Тем более сами пишут, что это пейн поинт и сами его профукали, какими бы альтруистичными не были намерения.
Причём это сами цепелины и признали, что они тоже неправы) Странные люди, вроде же бизнес, все дела, не детский сад ведь.
То, что на БГГ происходит - опять виноваты Цепелины, зачем было столько эмоций вываливать, ну подождали бы ещё день, выкатили бы пост, что так получилось, без причины и всего такого - нееее, накатим простыню, а потом будем делать вид, что против ревью бомбинга, как будто не знали, что начнётся.
Специально они так и сделали, явно пытались выкатить пост в такое время, чтобы автор не смог быстро отреагировать, фу так делать.
В итоге в проигрыше, правда, вообще все - и автор, ибо рынок наш ему перекрыт (да и сам не захочет лезть), и издатель со своими потерями минимум денег, а по факту ещё и репутации, и игроки (хотя тут спорно - игра-то отстой). Хорошо только тем, кому игра не нужна была - интересно понаблюдать и порассуждать, чё это всё было)
Вырисовывается либо принципиальный разраб, который хотел равных условий для всех локализаторов, а Цепелины это нарушили (но при этом разраб конечно невероятно туп и не учитывает реалии на местах, имеет право - посидит без нашего рынка)
Ну или слабохарактерный разраб, который под гнётом чубатых решил-таки отменить предзаказ и нашёл неплохой повод.
Мда... Верить надо себе и идти играть на игротеки, предзаказы - отказать, если игры нет в ретейле - значит так себе игра, спокойно без неё можно пережить. Далее, есть просто люди, их аргументированное мнение и найти тех, с кем схожие вкусы.
Я в афиге с взрослых людей, которые натурально верят блогерам или топам на агрегаторах, которые вообще никак без бабок издателей и рекламы не могут существовать.
Как говорится, чем больше шкаф - тем громче падает, осталось дождаться, когда уже. Брать монополию и ухудшать вообще всё - тренд 21 века, конечно, но я всё же надеюсь, что ХВ не справится и рухнет на свои резиновые изделия, которыми Акулов давеча тоже начал заниматься - туда ему и дорога, кстати говоря.
Ну и вывод простой - не надо верить уже продажным насквозь рейтингам. Вообще никаким, никогда они не показывают бриллианты, просто удачное сочетание продаж и маркетинга, не более - а народ продолжает "ну топ1-- БГГ же что-то значит!"
Да, что игре повезло или занесли, больше ничего не значит.
Каждая игра хобби ворлд, к примеру... И выгнутые планшеты, кстати, уже стали нормой, хотя это просто бред, что у меня по выгнутому планшету компоненты постоянно смещаются, постоянно рукой задеваешь (ибо у него угол выгнут, он не на столе лежит, а висит) и всё с него сбивается. Вот это следствие такого пофигиского отношения покупателей - а чё там, надену протекторы, а чё там, положу по краям планшета грузики и норм.
Дальше будет - а чё там, заклею поле скотчем и как новенькое, а чё там, просто буду склеивать миниатюры и пойдёт, а чё там, просто куплю вторую коробку игры через пять партий...
Я бы не сказал, что отсутствие развития минус. Наоборот, сразу можно играть и не будет такого, что на кампанию народ не собрать - всегда доступен разный состав игроков.
Изначально речь шла о низком качестве компонентов, а не нужны ли протекторы или нет. Я не думаю, что хреновое качество должно быть головной болью и тратами покупателя - это должна быть боль издателя м его потери продаж.
Иначе мы реально придём к ситуации необходимости покрывать все поля лаком, кубики запасные покупать и миниатюры подклеивать, если рынок продолжит выдавать брак тонкокартонный.
Повторилась история с Войной за Араккис - резко отменили предзаказ и будет игра в другом формате продаваться (видимо псевдоретейл).
Тенденция с одной стороны плохая, потому что это всё по политическим, русофобским и санкционным причинам, с другой - чем меньше предзаказов, тем лучше покупателю. И быстрее игру получаешь, и не замораживаешь деньги, ни одного минуса.
Тот момент, когда до фига руководила считает что он и швец, и жнец, и на дуде игрец и не надо нанимать СММщика для адекватной работы... Получается кринж.
Для гейтвея многовато нюансов, а для мидкор игроков в самый раз.
Ждать ретейл
Нет
Я пока на Вальхейм смотрю, да, это не оч близко к Рунбаунду, но суть передаёт в какой-то степени. И вот эта Аридия как-то тоже смахивает на Вальхейм, надо поизучать, спасибо.
Вторая вроде тоже долгая, да и не достать, только ПНП по хорошему. По остальным надо, конечно, поизучать, но когда в своё время читал - тяжеловесные, я не считаю себя хардкорщиком. Рунбаунд есть мысли починить хоумрулами, но такими темпами проще свою игру уже собирать)
Дал шанс игре спустя годы, года 3-4 в неё не играли, наверное.
Для понимания - начинали в 3-4 играть в базу когда-то и тогда уже партии по 4-5 часов утомляли.
Потом играли вдвоём в дополнения, прошли почти все - начало душить то, что вместо приключения получается какая-то головоломка, где надо найти конкретных героев, собрать их через конкретные способности и шмотки и только тогда можно пройти сценарий - игра уже перестала быть песочницей и приключением, чисто тайм менеджмент.
И благополучно после пары партий в сценарий все против всех, который поломан тем, что побеждает прокачавший здоровье - игра ушла на полку. Проблема в том, что я её полностью покрасил, причём мне нравится, как получилось и не могу я такое продавать.
Спустя годы дали игре шанс, на троих против дракона... Ну 4 часа опять. Причём сами ходы бодрые, никакого даунтайма, если все смотрят за боями и что-то советуют, проверяют как ходит монстр и планируют свои ходы, но тем не менее это оч долго для такой игры.
Помимо затянутости есть проблемы посерьёзнее:
1) Ты никогда не знаешь, как добыть деньги. То есть, конечно, можно продавать товары, но это если они есть, а иначе иди ищи квесты, а там тоже можно огребать. А без вещей ты слабоват и бои совсем скучные.
2) Нет ощущения приключения, да, какой-то худ текст, но как-то всё несвязно и вообще без изюминки, какое-то максимально невзрачное дженерик фэнтези.
3) Ты прокачиваешь перса и берёшь нормальные навыки практически к самому последнему ходу, во время игры ну не получается нормально оттянуться, напялить шмот, набить морды, выучить навыки - всё на последний бой. А там оно и неинтересно как-то разыгрывается, дракон то и делает, что пытается подлечиться неумело.
Так что для меня игра проклята - вроде и нет аналогов именно фэнтези песочницы, и с жетонами мне нравится система, много даёт пространства для связки, но постоянные тормоза и неопределённость оч отталкивают. Причём это ещё и как кооператив отлично работает в некоторых миссиях, где по сути каждый делает что хочет и иногда оп, монетку можно дать, или навык полезный - ненавязчивое взаимодействие это редкость, никакого альфа игрока.
Но не продать её, ибо, как говорю, я не нашёл аналогов (Фоллаут - не замена, он отдельно, там не фэнтези, Аутер Рим прекрасен и обе эти игры фиксят проблемы Рунбаунда - но опять, не фэнтези и нет билдостроение у обеих, Скайрим как я почитал и Витчер ещё душнее), и фигурки я уже покрасил)
Скорее всего можно править хоумрулами, но там прям много придётся править - и выходы карт с рынка, и выход карт квестов - всё это может сильно сделать игру простой и бессмысленной.
Но, кстати, буду благодарен, если есть где-то список хоумрулов проверенных, вроде на БГГ чёт было, но не уверен.
С начала СВО - западные компании не хотят попадать под статью за работу с Россией, а наши не хотят в открытую ибо чубатые потом срачи на БГГ устраивают и вынуждают заворачивать бизнес в России из-за репутационных потерь.
Спекулянты были всегда, проблема не в закрытости предзаказа, а в целом в экономической ситуации, когда тиражи однократные и только по предзаказу - так издательство не вкладывает много своих денег, используя средства покупателей.
Плюс не забываем про огромные проблемы с логистикой, что тоже не способствует ретиражированию.
И будет только хуже.
Последний раз пишу - конкретные слова были про конкретную игру. Всё, разговор окончен, я специально написал, что посредственность за оверпрайс про новую версию Дюны, а не старую, про ту, что 2-4, причём тут отмазы вообще непонятно. Потрогай траву, что ли, выйди.
Почему я вообще про это должен писать про старую Дюну, ты ответил на комент к Дюне на 2-4, зачем-то полез со своим мнением про старую - ты точно ок? Я не виноват, что статья про две Дюны сразу.
Иди и напиши мне под "Никакую" - не будешь выглядеть так глупо хотя бы.
Ты на это конкретное сообщение писал,лол
"Зачем вообще брать очередной посредственный ареаконтроль за оверпрайс? Я про 2-4 которая. Есть же проверенные игры."
Что непонятно в "Я про 2-4 которая"?) Как это ещё понять-то можно, где я называл старую Дюну посредственным ареа контролом, покажи, пожалуйста.
К старой вообще претензий нет, я просто не фанат игр, где нужно собирать большое количество людей на огромное количество времени - такая игра играется раз в жизни у не хардкорщика.
Но вернёмся к тому, что ты ни читать, ни понимать не умеешь, ну позор какой-то, чесслово.
И тебе рецептик выпишем) Я типа не понимаю, от чего мне угомониться, что я пишу про одну игру один коммент, мне простыню расписывают, что я не прав, но про совершенно другую игру? Как с головушкой?)
Так, как я уже писал тут - я окулист. Очень хорошо, что ты попал ко мне - я исцеляю тебя и дарую ЗРЕНИЕ!
Используй его и перечитай, про какую именно игру я пишу.
Посредственность в механиках, оверпрайс в компонентах.
Я окулист, брать нечего, вот тебе направление к ветеринару на прививку от бешенства.
Зачем вообще брать очередной посредственный ареаконтроль за оверпрайс? Я про 2-4 которая. Есть же проверенные игры.
Никакую.
Так это обсуждать до заключения сделки надо было, а не после)
Нельзя же заставлять людей вести с тобой бизнес по твоим правилам.
Вопрос не про пластик, но хотя бы уровень, который есть у одних и те же игр на Западе, что и у нас. А то опять какие-то роосияне обделённые - плюшек не дадим, предзаказ отменим, но вы плотите.
Я буквально и написал, что Илья пытался в контент, но сдулся, ибо не заработаешь на этом без продажных обзоров на постоянной основе.
Из топ бгг 20 я вообще ничего не вижу для себя, вот внезапно, да? Там ни одного кубомёта весёлого нет, это уже звоночек.
Да, именно так, только не высшие - а строго наоборот) Был один, который пытался как-то в контент, Мурсеев, ну и кирдык, оказалось что без денег он и не нужен никому, без чемоданов)
Речь-то была про честное мнение, а не вот это - облизываем плюсы, сглаживаем минусы.
А потом насмотревшись таких народ штурмует БГГ с 10ками. Если бы я верил рейтингам, а не мнениям людей, профили которых мне видны и в принципе понятно, во что они играли - у меня не было бы всяких Конанов в коллекции или Нордагрдов, Наркосов, Аутер Римов или кучи других игр в районе 7-7,5 баллов, они проходят мимо всех этих нахлебников.
Вот так человек взял игру из топ БГГ и ничего не понял - ибо искал тупо, а не по своим вкусам, как положено. Я, к примеру, Вейстленд Экспресс нашёл, когда чётко знал, что ищу игру про доставку грузов - и она идеально попала в меня, без обзоров, без рейтингов, тупо искал геймплей.
Вот кстати да, это уже какой-то менталитет, что ли, что договор так, бумажка, мы же умнее всех - а ни фига, надо соблюдать строго каждую букву, а не надеяться на русский авость-прокатит. Тем более сами пишут, что это пейн поинт и сами его профукали, какими бы альтруистичными не были намерения.
Причём это сами цепелины и признали, что они тоже неправы) Странные люди, вроде же бизнес, все дела, не детский сад ведь.
То, что на БГГ происходит - опять виноваты Цепелины, зачем было столько эмоций вываливать, ну подождали бы ещё день, выкатили бы пост, что так получилось, без причины и всего такого - нееее, накатим простыню, а потом будем делать вид, что против ревью бомбинга, как будто не знали, что начнётся.
Специально они так и сделали, явно пытались выкатить пост в такое время, чтобы автор не смог быстро отреагировать, фу так делать.
В итоге в проигрыше, правда, вообще все - и автор, ибо рынок наш ему перекрыт (да и сам не захочет лезть), и издатель со своими потерями минимум денег, а по факту ещё и репутации, и игроки (хотя тут спорно - игра-то отстой). Хорошо только тем, кому игра не нужна была - интересно понаблюдать и порассуждать, чё это всё было)
Вырисовывается либо принципиальный разраб, который хотел равных условий для всех локализаторов, а Цепелины это нарушили (но при этом разраб конечно невероятно туп и не учитывает реалии на местах, имеет право - посидит без нашего рынка)
Ну или слабохарактерный разраб, который под гнётом чубатых решил-таки отменить предзаказ и нашёл неплохой повод.
Правду никогда не узнаем, живём дальше.
Мда... Верить надо себе и идти играть на игротеки, предзаказы - отказать, если игры нет в ретейле - значит так себе игра, спокойно без неё можно пережить.
Далее, есть просто люди, их аргументированное мнение и найти тех, с кем схожие вкусы.
Я в афиге с взрослых людей, которые натурально верят блогерам или топам на агрегаторах, которые вообще никак без бабок издателей и рекламы не могут существовать.
Ну ты блин молодец, что можно сказать) Я резал первый орг 8 часов где-то с перерывами. Это не считая планирования.
Первые орги, я так думаю, столько и занимают.
А теперь и минек не будет нормальных, и игр от Звезды вообще)
Без них эти проекты бы точно также издавали, я про хорошие, а плохие нами и не нужны.
Как говорится, чем больше шкаф - тем громче падает, осталось дождаться, когда уже. Брать монополию и ухудшать вообще всё - тренд 21 века, конечно, но я всё же надеюсь, что ХВ не справится и рухнет на свои резиновые изделия, которыми Акулов давеча тоже начал заниматься - туда ему и дорога, кстати говоря.
А где у меня крайность? Я не сказал, что всё в топе БГГ - говно, я сказал, что это по сути рандомный список неплохо продавшихся игр, не более.
Согласен, весьма поверхностный и инфантильный взгляд, что БГГ топ 100 это только крутые игры и обзор выше яркий пример, почему)
Ну и вывод простой - не надо верить уже продажным насквозь рейтингам. Вообще никаким, никогда они не показывают бриллианты, просто удачное сочетание продаж и маркетинга, не более - а народ продолжает "ну топ1-- БГГ же что-то значит!"
Да, что игре повезло или занесли, больше ничего не значит.
Каждая игра хобби ворлд, к примеру... И выгнутые планшеты, кстати, уже стали нормой, хотя это просто бред, что у меня по выгнутому планшету компоненты постоянно смещаются, постоянно рукой задеваешь (ибо у него угол выгнут, он не на столе лежит, а висит) и всё с него сбивается. Вот это следствие такого пофигиского отношения покупателей - а чё там, надену протекторы, а чё там, положу по краям планшета грузики и норм.
Дальше будет - а чё там, заклею поле скотчем и как новенькое, а чё там, просто буду склеивать миниатюры и пойдёт, а чё там, просто куплю вторую коробку игры через пять партий...
Я бы не сказал, что отсутствие развития минус. Наоборот, сразу можно играть и не будет такого, что на кампанию народ не собрать - всегда доступен разный состав игроков.
Просто надо по полной юзать все возможности демонов, без карт они ничего не смогут, понятное дело. И тактика.
У вас спор ушёл вообще не в ту стязю.
Изначально речь шла о низком качестве компонентов, а не нужны ли протекторы или нет. Я не думаю, что хреновое качество должно быть головной болью и тратами покупателя - это должна быть боль издателя м его потери продаж.
Иначе мы реально придём к ситуации необходимости покрывать все поля лаком, кубики запасные покупать и миниатюры подклеивать, если рынок продолжит выдавать брак тонкокартонный.
1) Достаточно
2) Да спокойно можно, не понимаю, в чём проблема. игра не хардкорная.
Но НК нужна - в неё всё очень хорошее и нужное)
Аракис планировали обычным предзаказом на краудрепаблик, а в итоге продавали уже когда игра шла в Россию, а не как обычно до печати
Обсуждали в карточке новостей
Повторилась история с Войной за Араккис - резко отменили предзаказ и будет игра в другом формате продаваться (видимо псевдоретейл).
Тенденция с одной стороны плохая, потому что это всё по политическим, русофобским и санкционным причинам, с другой - чем меньше предзаказов, тем лучше покупателю. И быстрее игру получаешь, и не замораживаешь деньги, ни одного минуса.
Тот момент, когда до фига руководила считает что он и швец, и жнец, и на дуде игрец и не надо нанимать СММщика для адекватной работы... Получается кринж.
Если красить всю миньку ими - вот тут фиг знает. Контуры - прям хорошая штука, главное в цвет попасть.
Очередное "делали амери-приключение - получили евро на сбор карточек/ресурсов"