У нас 6-летка, хорошо заходят Макроскоп, разные вариации Убонго, Суши-карты, Домик на дереве. Сейчас освоили Калейдос, смешно пишет слова с кучей ошибок. Одно время любимая игра была — забыл название, посредине лежит поле и все рисуют путь на прозрачных планшетах, потом кладут на поле сверху, задача обойти всякие препятствия, не взорваться на бомбах и т.д.
В пять лет на ура заходили Пингвины на льдине,Обезьянки(https://tesera.ru/game/204385/),Хали-Гали, Доббль и моя любимая детская игра для малышунтиков Om Nom Nom. Следующим этапом стали Спящие королевы, Сумасшедший лабиринт, Ква, Черепашьи бега. Сейчас в 6,5 чаще всего просит поиграть в Пэчворк, Речные драконы, Барабашку/Барамельку, Домик, Семь драконов, Липкие хамелеоны, Гембло, Лабораторию. Любимая игра - Диксит.
Перечислила только те игры, в которые мне интересно играть вместе с ребёнком)
- Плюшевые сказки - интересный сюжет для детей и взрослых. - Айс класс - смешная щелчковая игра с пингвинами неваляшками. - Мой маленький серп - интересная игра для детей и всей семьи, от качества компонентов получаешь удовольствие. (Для детей можно ограничиться достижением трех целей и они будут выигрывать чаще. Взрослым четыре.) - Взрывные котята. Игра огонь для детей и взрослых. Особенно карта "Погладить котенку животик" :) - Скоростные цвета - игра с интересной механикой на память и закраску картинок. - Кукарача - детский хит. Лабиринт с бегающим тараканом на батарейке. Когда к ребенку в гости приходит еще один ребенок не важно мальчик или девочка, они вдвоем раскладывают Кукарачу без помощи всяких взрослых. - Дети Каркассона - хорошая игра для детей и взрослых. - Шакал: Остров Сокровищ - стоит обратить внимание. Мы с ребенком начиная с 3х лет заиграли до дыр свой экземпляр. Правда по детским правилам. Ходим фишкой и забираем золото сразу без переноски на корабль. Нашел золото кричи карамба. - Tales & Games: The Hare & the Tortoise - интересная детская игра со взрослыми кто быстрее придет к финишу. - можно попробовать Визуал, но в компании от 4 человек.
Еще в начале увлечения, когда помладше были, играли в Сырный Замок и Магический Лабиринт. Большой пожар база. Тобаго. Братья по оружию недавно партию все вместе сыграли. Победили, всем понравилось. На кооперативных некоторые дети втягиваются в хобби хорошо, учатся работать в команде, помогать другу, идти к общей цели. Не быть оголтелыми индивидуалистами. Это важно, потому что некоторые дети (и не только) увидев общую цель, сразу теряют к игре интерес. Сыну сейчас уже 7 лет. Порой шокирует: просит в Гавр или Магорыцаря)
Скажу вам на собственном опыте- своего пацана начал приучать к настольным играм с 4х лет. Если Вы рассматриваете соревновательные игры - забудьте о том, чтобы играть с детьми как с равными, иначе убьете у них все желание предаваться данному виду досуга. Дети ДОЛЖНЫ выигрывать, и как можно чаще. И Ваша задача, сделать так, чтобы выигрывали они с минимальным преимуществом, и у детей оставалось ощущения честной и с трудом завоеванной победы, и не было впечатления конкретной игры в поддавки. А в Вашем случае задача, вдвойне сложнее — вам необходимо делать так, чтобы выигрывал то один, то другой ребенок, и лишь изредка папа. Смиритесь с тем, что вы взрослее, умнее, хитрее и расчетливее своих детей, практически в любую соревновательную игру вы можете выиграть своих пятилеток особо не напрягаясь. Исключения составляют, пожалуй, только игры с высокой доля случая, такие как ходилки с кубиками (механика кинь-двинь), различные Монополии и игры основанные сугубо на механике «push you luck» (испытай свою удачу), там, конечно, у детей есть шанс. Но, как показывает моя практика, проигрывая в такие игры, где от игроков по сути ничего не зависит, дети расстраиваются еще сильнее, да и у вас нет возможности аккуратно подправлять ход игры.
Если вы совсем не приемлете такую возможность, то ваш путь — это кооперативные игры, где если уж и проигрываем, то все вместе, про них достаточно хорошо написали выше. У нас очень хорошо зашли Коварный Лис, Мышиная Команда, Запретная Путыня. Или же убрать из игр элемент соревновательности и придумать какие-то свои правила, тогда можно рассмотреть такие вещи как Диксит (мы, например, придумали с сыном отличные правила для кооперативной игры в Диксит вдвоем), Концепт (не считая никаких очков). В целом, не слушайте никого про всякие Азулы, Колонизаторы, Талисманы и прочее. Если дети раньше не играли в настольные игры, начинать нужно с небольших, несложных и недолгих игрушек — типа Добля, Лунаси, Детского Каркассона, каких-нибудь Липких Хамелеонов, Ищи-Пищи и прочих подобных игр. Потом, постепенно начинать игры посложнее и подольше, могу порекомендовать Грузи Вези, Сырный замок, Детский Билет на Поезд, Детский Каменный Век, Ква, Карту Сокровищ. Сейчас вышла просто шикарная детская игра — Мой маленький серп, сам еще не играл, но по отзывам само то, для уже чуть освоившихся в настольном мире ребятишек. И уже на третьем этапе, через год-полтора, начинать подключать семейные несложные игры - Каркассон Южные Моря, Каменный Век, Такеноко, Лоскутное Королевство, Медвежий Парк, Клумбу. Можно рассмотреть уже и более сложные кооперативы, например, О Мышах и Тайнах.
Категорически НЕ согласен с предыдущим оратором, об установке для детей, что проигрывать в настольных играх — это нормально. Вы лишаете ребенка нацеленности на победу. Мы для себя выбрали путь, что проигрыш — это опыт и тренировка, ребенок с каждым проигрышем становится более умелым и сильным, и это даст ему хороший задел для побед в будущем, к которым, безусловно, нужно стремиться. Можно приводить в пример каких-нибудь знаменитых спортсменов, почитать книжки об их становлении — вот будет еще одна польза))) Мне такая установка гораздо более по душе.
А вообще, могу порекомендовать замечательный Utube канал о настольных играх — Игрополка. У его ведущего Антона, есть цикл видео о том как нужно играть с детьми и вводить их в этот замечательный мир, с углубление в детскую психологию. Много оттуда взял полезных вещей для себя, да и в целом на канале большое количество обзоров на детские игры, можно посмотреть и выбрать нужную для себя.
Категорически не согласен с тем, что выигрывать ребенок должен как можно чаще. Это приведет к проблемам с психологией в дальнейшем. У нас с женой были несколько примеров перед глазами среди знакомых. В одном примере ребенку давали выигрывать как можно чаще, чтобы он не потерял интерес. В другом - ребенок выигрывал в 50% случаях (не учитывая игр с высоким рандомом). Так вот в первом случае это привело впоследствии лишь к грандиозным истерикам при проигрышах. Поэтому играют очень редко. Во втором случае все в полном порядке. Играть стали даже чаще. Настольные игры ребенку нравятся. Стремление к победе никуда не потерялось. Истерик нет.
Как-то противоречиво у вас выглядит третий абзац. Вы не согласны с тем что проигрывать детям - это нормально и тут же пишите что "для себя выбрали путь, что проигрыш — это опыт и тренировка, ребенок с каждым проигрышем становится более умелым и сильным, и это даст ему хороший задел для побед в будущем".
В третьем абзаце, я имел в виду именно установку и позицию родителей в случае проигрыша ребенка. Безусловно я согласен с тем, что нельзя давать детям выигрывать постоянно, определенный процент проигрышей нужно закладывать, чтобы избежать «психологических проблем в дальнейшем»)). Именно на этот случай мы и выбрали установку, что любой проигрыш — это вопрос тренировки и опыта. Просто один из предыдущих коментаторов написал, что нужно ребенку транслировать, что проигрыш — это нормально и главное проведенное время вместе. Я считаю, что для детей именно такая установка ну совсем не подходит. Сейчас у меня сыну уже 7,5 лет и с моим подходом, он абсолютно нормально воспринимает проигрыши — стремится победить, и конечно расстраивается, если проигрывает, но это не становиться поводом для истерик и отказа играть в игры, наоборот, появляется определенная мотивация — играть больше, чтобы все-таки победить папу)
Спасибо за ваши комментарии, очень интересная дискуссия получилась (я и есть тот предыдущий комментатор). :)
Просто есть конкретная проблема: некоторые дети, которые только начинают играть в настолки, при проигрыше очень сильно расстраиваются, до слез. Особенно остро это проявляется при игре втроем-вчетвером: большая часть игроков проигрывает, побеждает ведь только один. :)
И вот этот момент нужно как-то аккуратно разруливать, чтобы детский интерес к настолкам сохранить. У меня кстати нет однозначного ответа, буду благодарен любым советам. :)
Я тоже заметил, что тот, кто начинает играть в настолки, или играет редко расстраивается больше, чем те, кто играет часто. Но детские игры короткие, поэтому можно сыграть несколько партий и закончить на победе ребенка. Ещё не стоит хвалить ребенка за победы - это ведет к повышению её ценности и повышенному расстройству при поражениях. Мне повезло - моя дочка всегда хочет играть и даже играет сама с собой за четверых. Мы часто играли вдвоем, играя каждый за двоих. Чтобы было веселее, мы делали вид, что это её любимые игрушки играют. Сажали их перед собой. И вся тяжесть поражений доставалась им. Это как, например, с футбольной сборной. Если выигрывает - то мы выиграли, если проиграет - то эти ерундовики продули. Так что наши игрушечные звери не сдерживали эмоции, ни при победах, ни при поражениях. Было весело.
На мой взгляд, здесь все зависит от психологии ребенка, есть дети, которые нормально переживают проигрыш (в основном это мальчики) и есть дети, которые проигрывают со слезами на глазах. Нужно отталкиваться еще и от этого. Но с точки зрения моего опыта (дочь 12 лет), самое главное не позволять читерить, им этого очень хочется. Когда дочке было лет 5 у меня появился детсктй каркассон, с него в принципе, все и началось, я ей давал выигрывать, по-честному, через партию, но категорически пресекал попытки читерства, когда она видела что пригрывает. Зато сейчас, милое дело с ней в настолки играть, и желание есть, и проигрывать умеет
Что же касается игр, то у меня было так 5-7 лет каркассон детский, коварный лис, диксит и dungeon quest(вообще на ура зашел) 7-9 диксит, звездные империи, пробы в seasons 9-12 все что есть в моем списке игр,кроме mage wars и lord of the rings lcg
В отношении к игре не надо выделять отдельную категорию "дети". Ибо их отношение такое же как и у взрослых. Единственное отличие пожалуй в усидчивости (в долгие игры лучше не играть). В остальном всё то же самое.
Пока игрок не умеет играть в игру - требовать мотивации от проигрыша - глупо. Вначале обучить игре (подсказывая, объяснять почему произошло то или иное и возможно поддаваясь), а потом уже играть в полную силу. Даже взрослый игрок не будет сохранять интерес к игре, если он не понимает как игра работает.
Если мог выиграть, но проиграл - это одно. Если не мог выиграть и проиграл - это другое.
В любом спорте вначале идут недели тренировок и только потом какие-либо соревнования.
Не согласен что дети ничем не отличаются. У детей гораздо больше эмоциональная вовлеченность. По опыту игр в НРИ со своей дочерью 4х лет, в ситуациях где взрослых надо силой втаскивать в эмоциональные ассоциации с персонажем, детей скорее приходится наоборот как то отстранять, иначае слишком сильное сродство и переживания. В обычных настолках, особенно где ты играешь не в абстракт, а имеешь конкретных персонажей антагонистов, приходиться так же очень аккуратно работать с этой эмпатией.
Не будет преимущества в играх на ловкость: Animal Upon Animal Bausack Ice Cool (без карт) Doodle Quest (в меньшей степени Looney Quest) Super Rhino! Terror in Meeple City и подобных
и в играх с минимум решений: Stone Age Junior Детский Каркассон Dino Race Cardline Animals
так же неплохо идут абстракты, например, Blokus Duo
УНО. Успешно начинали в 5-6 лет именно с УНО. Цвета яркие, цифр немного, запомнить легко. Правила легкие, подстраиваются как угодно. И взрослым азартно.
Тик-Так бум (слоги) вообще не зашел ввиду малого словарно запаса ребенка.
Тик-Так бум (картинки) отлично сначала было. Но затем быстро наскучил ввиду однообразия.
"Черепашьи бега" также не плоха. Играется быстро, можно при желании "поддавки" сделать.
И конечно же "ИНДИГО" - яркая, красивая и очень простая.
И напоследок советую обратить внимание на "КРАСНАЯ ШАПОЧКА" из серии -Игры и сказки-, локализованной Гагой, где можно играть и кооператив, и друг против друга. Игра, которую обделили вниманием. Также красивая оформлением, быстрая, настраиваемая сложность. https://tesera.ru/game/little_red_hood/
Самое главное забыл упомянуть: После УНО дети освоили "Тайное послание". Да. Именно тайное послание! 8 персонажей. Ребенок как чистая кассета, быстро освоил основные свойства персонажей. В крайнем случае подсказывал. На сегодня одна из любимых игр.
Сейчас дочке 9 с копейками уже. Кроме всяких гетвеев, играет также в Замки Бургундии (одна из любимых стала), Отель Австрия, Мачи Коро, 7 чудес дуэлька. Дней 10 назад освоили Серп. В Серп, конечно, пока без всяких там глубоких стратегий. Только начали играть. Но в правила въехала. Нюансы также по ходу освоила. Всё это к тому упомянул, что со временем, благодаря простым играм, у ребенка развивается логика, дедукция... и он начинает легко усваивать правила более сложных игр. Причем, что хочется заметить: часто замечаю, что логика построения ходов отличается от логики нас, взрослых людей. И такие моменты дают ей выиграть. Парадокс.
я называю то, во что мы играли/играем. талисман — кинь двинь возьми 2 карты, текста минимум, цифры на монстрах вроде тоже довольно просто объяснить. канализаторы, кинул кубик, посмотрел что брать. играли в открытую, на памятке написано что сколько стоит, да и подсказать всегда можно. азул, собирать плитки одного цвета вроде тоже несложно, до 10 посчитать вроде не проблема. простите, но я не понимаю вашего сарказма.
Сколько вашим лет? Весьма сомневаюсь, что ребенок 5 лет что-то понимает в Талисман и Азул, кроме самых примитивных действий. И уж точно не умеет планировать на несколько ходов вперед.
Сейчас 6 с чем-то, если у вас задача чтобы ребёнок сразу играл и понимал как выигрывать, то конечно эти игры вам не подойдут. Но если вам интересно чтобы ребёнок потихоньку начинал понимать механики сложных игр, то это самое то. Где-то уже звучала мысль, что все джуниор версии не особо и нужны, главное правильно упростить базовую игру. То же касается и Талисмана, побегать друг от дружки, покидать кубики в компании, дойти до короны, что ещё вы хотите чтобы ребёнок сделал или спланировал на пару ходов вперёд? Да и детям просто порой везёт на кубики, им даже планировать то не надо))
ИМХО. За редчайшим исключением (не среди игр, а среди детей) играть "для удовольствия" взрослым с детьми невозможно до достижения детьми лет хотя бы 9. Точнее, может быть такой период лет как раз в 5-6, когда детям это интересно по факту, что с ними возятся (смысл игры при этом не важен, и зачем правила, которые нельзя менять, непонятно). Потом наступает этап обид на проигрыши. Больших и горьких.
В общем, я б не стала ждать сатисфакции еще лет 5 (в лучшем случае). Игры с детьми -- это работа, и довольно выматыающая. Чем эмоциональнее ребенок, тем тяжелее.
Черт его знает...Я со своей дочерью (почти 5 лет) играю как в исключительно детские (от Зайки-купайки до Менцы со змеями и колпачками), так и во взрослые игры (разложили вчера Акротири, что превратилась в игру на скорейшее размещение храмов на островах; ребенок учится прокладывать маршруты и следовать правилам)
Насчёт удовольствия от игры не согласен - достижимо! Но это будет не привычная радость от победы, от процесса игры, того к чему привыкли настольщики в играх. Это будет именно удовольствие от общения с ребёнком. От освоения им чего-то, познания, да просто смеха... Эмоция другая, но тоже положительная. Но процесс нелёгок, да!
В корне не согласен. Играем с удовольствием с дочкой (причем она даже расстраивается если на выходных ни разу в настолку с ней не сыграли), а вот у сына да, настолки не зашли (а сейчас подрос, так вообще другие увлечения). Так что это не от возраста, а от склада характера зависит.
6 nimmt! Junior My First Stone Age King of Tokyo Qwirkle Свинтус/Уно Flash Point: Fire Rescue Хоббит Детские колонизаторы Грузи-вези
"О мышах и тайнах" им пока скучно - запутанные правила выбивают из игрового ритма.
Мой пятилетка, глядя на старших братьев, просит сыграть с ним в МТГ, но тут, скорее, имитация игры, поскольку я вижу все его карты, периодически подсказываю эффект карт и т.д.
с 5-ти леткой играли в: Зомбицид (очень нравится деткам) =) Черепашьи бега Детский Каркассон игры на память (вскрытие 2-х одинаковых карточек одновременно). очень сложно почему-то садится за детских колонизаторов (канализаторов)
теперь дочке уже 6-ть очень понравилось и легко усвоилось Любовное послание (правда в отечественном пнп редизайне Время приключений).
и да, по Зомбициду. играем по упрощенным правилам, на синем 1 фигурку достаем (спавн фаза зомби), на желтом максимум 2, на оранжевом максимум 3 (но если надо достать 1-2 то достаем прописаное количество зомби). Проще говоря спавним гораздо меньше иногда героями приходится меняться и идти на уступки но напоминаем, что стараемся играть ПО ПРАВИЛАМ.
Года в 3 стали играть в «Земляничные тропинки», как то так игра называется. Потом вместе с мамой «играл» против папы в Кросмастер и Rum/Bones, прививали так сказать любовь к полям/кубам и минькам. В 5 попробовали «Мышей», но из-за странных правил и миллиона ньюансов не зашла ни взрослым, ни ребёнку. Сейчас нам 6, и самый главный наш хит - Масморра в режиме Альянс. Согласен что в таком возрасте наверно лучше в кооперативные игры играть.
Моему 6 Играем в: - Каркассон (без полей) - Barenpark - Ghost Fightin' Treasure Hunters (кинь-двинь с выбором куда двигаться, кооп, отличная игра) - Goblins vs Gnomes (аналог Saboteur) (только нужно научить блефовать, наш первые две игры сразу палился и дошло до слез, а третью игру выиграл, зараза малая, всех обманул, с тех пор любит) - Kingdomino - Rhino Hero - KakerLaken Poker - Karuba (с небольшой помощью) - IceCool
коварный лис, львиная стрижка, барабашка, гластонбери, картахена
В картахену играем, но взрослым не интересно )
У нас 6-летка, хорошо заходят Макроскоп, разные вариации Убонго, Суши-карты, Домик на дереве. Сейчас освоили Калейдос, смешно пишет слова с кучей ошибок. Одно время любимая игра была — забыл название, посредине лежит поле и все рисуют путь на прозрачных планшетах, потом кладут на поле сверху, задача обойти всякие препятствия, не взорваться на бомбах и т.д.
По описанию похоже на Loony Quest)
В пять лет на ура заходили Пингвины на льдине,Обезьянки(https://tesera.ru/game/204385/),Хали-Гали, Доббль и моя любимая детская игра для малышунтиков Om Nom Nom.
Следующим этапом стали Спящие королевы, Сумасшедший лабиринт, Ква, Черепашьи бега.
Сейчас в 6,5 чаще всего просит поиграть в Пэчворк, Речные драконы, Барабашку/Барамельку, Домик, Семь драконов, Липкие хамелеоны, Гембло, Лабораторию.
Любимая игра - Диксит.
Перечислила только те игры, в которые мне интересно играть вместе с ребёнком)
Суперносорог, Дети Каркассона, Лётчик Луи, Incan Gold - зашли.
Волшебник изумрудного города, Лошадки - не зацепили.
- Плюшевые сказки - интересный сюжет для детей и взрослых.
- Айс класс - смешная щелчковая игра с пингвинами неваляшками.
- Мой маленький серп - интересная игра для детей и всей семьи, от качества компонентов получаешь удовольствие. (Для детей можно ограничиться достижением трех целей и они будут выигрывать чаще. Взрослым четыре.)
- Взрывные котята. Игра огонь для детей и взрослых. Особенно карта "Погладить котенку животик" :)
- Скоростные цвета - игра с интересной механикой на память и закраску картинок.
- Кукарача - детский хит. Лабиринт с бегающим тараканом на батарейке.
Когда к ребенку в гости приходит еще один ребенок не важно мальчик или девочка, они вдвоем раскладывают Кукарачу без помощи всяких взрослых.
- Дети Каркассона - хорошая игра для детей и взрослых.
- Шакал: Остров Сокровищ - стоит обратить внимание. Мы с ребенком начиная с 3х лет заиграли до дыр свой экземпляр. Правда по детским правилам. Ходим фишкой и забираем золото сразу без переноски на корабль.
Нашел золото кричи карамба.
- Tales & Games: The Hare & the Tortoise - интересная детская игра со взрослыми кто быстрее придет к финишу.
- можно попробовать Визуал, но в компании от 4 человек.
У нас Диамант, Лоскутное королевство и Азул, Blueprints хорошо идут. Вообще, зависит от детей, их желания и заинтересованности.
Еще в начале увлечения, когда помладше были, играли в Сырный Замок и Магический Лабиринт. Большой пожар база. Тобаго.
Братья по оружию недавно партию все вместе сыграли. Победили, всем понравилось.
На кооперативных некоторые дети втягиваются в хобби хорошо, учатся работать в команде, помогать другу, идти к общей цели. Не быть оголтелыми индивидуалистами.
Это важно, потому что некоторые дети (и не только) увидев общую цель, сразу теряют к игре интерес.
Сыну сейчас уже 7 лет. Порой шокирует: просит в Гавр или Магорыцаря)
Медвежий парк
Скажу вам на собственном опыте- своего пацана начал приучать к настольным играм с 4х лет. Если Вы рассматриваете соревновательные игры - забудьте о том, чтобы играть с детьми как с равными, иначе убьете у них все желание предаваться данному виду досуга. Дети ДОЛЖНЫ выигрывать, и как можно чаще. И Ваша задача, сделать так, чтобы выигрывали они с минимальным преимуществом, и у детей оставалось ощущения честной и с трудом завоеванной победы, и не было впечатления конкретной игры в поддавки. А в Вашем случае задача, вдвойне сложнее — вам необходимо делать так, чтобы выигрывал то один, то другой ребенок, и лишь изредка папа. Смиритесь с тем, что вы взрослее, умнее, хитрее и расчетливее своих детей, практически в любую соревновательную игру вы можете выиграть своих пятилеток особо не напрягаясь. Исключения составляют, пожалуй, только игры с высокой доля случая, такие как ходилки с кубиками (механика кинь-двинь), различные Монополии и игры основанные сугубо на механике «push you luck» (испытай свою удачу), там, конечно, у детей есть шанс. Но, как показывает моя практика, проигрывая в такие игры, где от игроков по сути ничего не зависит, дети расстраиваются еще сильнее, да и у вас нет возможности аккуратно подправлять ход игры.
Если вы совсем не приемлете такую возможность, то ваш путь — это кооперативные игры, где если уж и проигрываем, то все вместе, про них достаточно хорошо написали выше. У нас очень хорошо зашли Коварный Лис, Мышиная Команда, Запретная Путыня. Или же убрать из игр элемент соревновательности и придумать какие-то свои правила, тогда можно рассмотреть такие вещи как Диксит (мы, например, придумали с сыном отличные правила для кооперативной игры в Диксит вдвоем), Концепт (не считая никаких очков).
В целом, не слушайте никого про всякие Азулы, Колонизаторы, Талисманы и прочее. Если дети раньше не играли в настольные игры, начинать нужно с небольших, несложных и недолгих игрушек — типа Добля, Лунаси, Детского Каркассона, каких-нибудь Липких Хамелеонов, Ищи-Пищи и прочих подобных игр. Потом, постепенно начинать игры посложнее и подольше, могу порекомендовать Грузи Вези, Сырный замок, Детский Билет на Поезд, Детский Каменный Век, Ква, Карту Сокровищ. Сейчас вышла просто шикарная детская игра — Мой маленький серп, сам еще не играл, но по отзывам само то, для уже чуть освоившихся в настольном мире ребятишек. И уже на третьем этапе, через год-полтора, начинать подключать семейные несложные игры - Каркассон Южные Моря, Каменный Век, Такеноко, Лоскутное Королевство, Медвежий Парк, Клумбу. Можно рассмотреть уже и более сложные кооперативы, например, О Мышах и Тайнах.
Категорически НЕ согласен с предыдущим оратором, об установке для детей, что проигрывать в настольных играх — это нормально. Вы лишаете ребенка нацеленности на победу. Мы для себя выбрали путь, что проигрыш — это опыт и тренировка, ребенок с каждым проигрышем становится более умелым и сильным, и это даст ему хороший задел для побед в будущем, к которым, безусловно, нужно стремиться. Можно приводить в пример каких-нибудь знаменитых спортсменов, почитать книжки об их становлении — вот будет еще одна польза))) Мне такая установка гораздо более по душе.
А вообще, могу порекомендовать замечательный Utube канал о настольных играх — Игрополка. У его ведущего Антона, есть цикл видео о том как нужно играть с детьми и вводить их в этот замечательный мир, с углубление в детскую психологию. Много оттуда взял полезных вещей для себя, да и в целом на канале большое количество обзоров на детские игры, можно посмотреть и выбрать нужную для себя.
Категорически не согласен с тем, что выигрывать ребенок должен как можно чаще. Это приведет к проблемам с психологией в дальнейшем. У нас с женой были несколько примеров перед глазами среди знакомых. В одном примере ребенку давали выигрывать как можно чаще, чтобы он не потерял интерес. В другом - ребенок выигрывал в 50% случаях (не учитывая игр с высоким рандомом). Так вот в первом случае это привело впоследствии лишь к грандиозным истерикам при проигрышах. Поэтому играют очень редко. Во втором случае все в полном порядке. Играть стали даже чаще. Настольные игры ребенку нравятся. Стремление к победе никуда не потерялось. Истерик нет.
Как-то противоречиво у вас выглядит третий абзац. Вы не согласны с тем что проигрывать детям - это нормально и тут же пишите что "для себя выбрали путь, что проигрыш — это опыт и тренировка, ребенок с каждым проигрышем становится более умелым и сильным, и это даст ему хороший задел для побед в будущем".
В третьем абзаце, я имел в виду именно установку и позицию родителей в случае проигрыша ребенка. Безусловно я согласен с тем, что нельзя давать детям выигрывать постоянно, определенный процент проигрышей нужно закладывать, чтобы избежать «психологических проблем в дальнейшем»)). Именно на этот случай мы и выбрали установку, что любой проигрыш — это вопрос тренировки и опыта. Просто один из предыдущих коментаторов написал, что нужно ребенку транслировать, что проигрыш — это нормально и главное проведенное время вместе. Я считаю, что для детей именно такая установка ну совсем не подходит. Сейчас у меня сыну уже 7,5 лет и с моим подходом, он абсолютно нормально воспринимает проигрыши — стремится победить, и конечно расстраивается, если проигрывает, но это не становиться поводом для истерик и отказа играть в игры, наоборот, появляется определенная мотивация — играть больше, чтобы все-таки победить папу)
Спасибо за ваши комментарии, очень интересная дискуссия получилась (я и есть тот предыдущий комментатор). :)
Просто есть конкретная проблема: некоторые дети, которые только начинают играть в настолки, при проигрыше очень сильно расстраиваются, до слез. Особенно остро это проявляется при игре втроем-вчетвером: большая часть игроков проигрывает, побеждает ведь только один. :)
И вот этот момент нужно как-то аккуратно разруливать, чтобы детский интерес к настолкам сохранить. У меня кстати нет однозначного ответа, буду благодарен любым советам. :)
Я тоже заметил, что тот, кто начинает играть в настолки, или играет редко расстраивается больше, чем те, кто играет часто. Но детские игры короткие, поэтому можно сыграть несколько партий и закончить на победе ребенка. Ещё не стоит хвалить ребенка за победы - это ведет к повышению её ценности и повышенному расстройству при поражениях. Мне повезло - моя дочка всегда хочет играть и даже играет сама с собой за четверых. Мы часто играли вдвоем, играя каждый за двоих. Чтобы было веселее, мы делали вид, что это её любимые игрушки играют. Сажали их перед собой. И вся тяжесть поражений доставалась им. Это как, например, с футбольной сборной. Если выигрывает - то мы выиграли, если проиграет - то эти ерундовики продули. Так что наши игрушечные звери не сдерживали эмоции, ни при победах, ни при поражениях. Было весело.
Отличные советы. :) Спасибо. :)
На мой взгляд, здесь все зависит от психологии ребенка, есть дети, которые нормально переживают проигрыш (в основном это мальчики) и есть дети, которые проигрывают со слезами на глазах. Нужно отталкиваться еще и от этого. Но с точки зрения моего опыта (дочь 12 лет), самое главное не позволять читерить, им этого очень хочется. Когда дочке было лет 5 у меня появился детсктй каркассон, с него в принципе, все и началось, я ей давал выигрывать, по-честному, через партию, но категорически пресекал попытки читерства, когда она видела что пригрывает. Зато сейчас, милое дело с ней в настолки играть, и желание есть, и проигрывать умеет
Что же касается игр, то у меня было так
5-7 лет каркассон детский, коварный лис, диксит и dungeon quest(вообще на ура зашел)
7-9 диксит, звездные империи, пробы в seasons
9-12 все что есть в моем списке игр,кроме mage wars и lord of the rings lcg
В отношении к игре не надо выделять отдельную категорию "дети". Ибо их отношение такое же как и у взрослых. Единственное отличие пожалуй в усидчивости (в долгие игры лучше не играть). В остальном всё то же самое.
Пока игрок не умеет играть в игру - требовать мотивации от проигрыша - глупо. Вначале обучить игре (подсказывая, объяснять почему произошло то или иное и возможно поддаваясь), а потом уже играть в полную силу. Даже взрослый игрок не будет сохранять интерес к игре, если он не понимает как игра работает.
Если мог выиграть, но проиграл - это одно. Если не мог выиграть и проиграл - это другое.
В любом спорте вначале идут недели тренировок и только потом какие-либо соревнования.
Не согласен что дети ничем не отличаются. У детей гораздо больше эмоциональная вовлеченность. По опыту игр в НРИ со своей дочерью 4х лет, в ситуациях где взрослых надо силой втаскивать в эмоциональные ассоциации с персонажем, детей скорее приходится наоборот как то отстранять, иначае слишком сильное сродство и переживания. В обычных настолках, особенно где ты играешь не в абстракт, а имеешь конкретных персонажей антагонистов, приходиться так же очень аккуратно работать с этой эмпатией.
Где-то с 5 лет играем.
Не будет преимущества в играх на ловкость:
Animal Upon Animal
Bausack
Ice Cool (без карт)
Doodle Quest (в меньшей степени Looney Quest)
Super Rhino!
Terror in Meeple City
и подобных
и в играх с минимум решений:
Stone Age Junior
Детский Каркассон
Dino Race
Cardline Animals
так же неплохо идут абстракты, например,
Blokus Duo
Спиндерелла, Коварный Лис, Билет на поезд детский,Каменный Век детский, наверное новый Серп
УНО. Успешно начинали в 5-6 лет именно с УНО. Цвета яркие, цифр немного, запомнить легко. Правила легкие, подстраиваются как угодно. И взрослым азартно.
Тик-Так бум (слоги) вообще не зашел ввиду малого словарно запаса ребенка.
Тик-Так бум (картинки) отлично сначала было. Но затем быстро наскучил ввиду однообразия.
"Черепашьи бега" также не плоха. Играется быстро, можно при желании "поддавки" сделать.
И конечно же "ИНДИГО" - яркая, красивая и очень простая.
И напоследок советую обратить внимание на "КРАСНАЯ ШАПОЧКА" из серии -Игры и сказки-, локализованной Гагой, где можно играть и кооператив, и друг против друга. Игра, которую обделили вниманием. Также красивая оформлением, быстрая, настраиваемая сложность. https://tesera.ru/game/little_red_hood/
Самое главное забыл упомянуть:
После УНО дети освоили "Тайное послание". Да. Именно тайное послание! 8 персонажей. Ребенок как чистая кассета, быстро освоил основные свойства персонажей. В крайнем случае подсказывал. На сегодня одна из любимых игр.
Сейчас дочке 9 с копейками уже. Кроме всяких гетвеев, играет также в Замки Бургундии (одна из любимых стала), Отель Австрия, Мачи Коро, 7 чудес дуэлька. Дней 10 назад освоили Серп. В Серп, конечно, пока без всяких там глубоких стратегий. Только начали играть. Но в правила въехала. Нюансы также по ходу освоила.
Всё это к тому упомянул, что со временем, благодаря простым играм, у ребенка развивается логика, дедукция... и он начинает легко усваивать правила более сложных игр. Причем, что хочется заметить: часто замечаю, что логика построения ходов отличается от логики нас, взрослых людей. И такие моменты дают ей выиграть. Парадокс.
Талисман, Канализаторы, Азул
С текстом конечно прийдется помогать
Ага, ещё Cosmic Encounter
я называю то, во что мы играли/играем.
талисман — кинь двинь возьми 2 карты, текста минимум, цифры на монстрах вроде тоже довольно просто объяснить.
канализаторы, кинул кубик, посмотрел что брать. играли в открытую, на памятке написано что сколько стоит, да и подсказать всегда можно.
азул, собирать плитки одного цвета вроде тоже несложно, до 10 посчитать вроде не проблема.
простите, но я не понимаю вашего сарказма.
Сколько вашим лет? Весьма сомневаюсь, что ребенок 5 лет что-то понимает в Талисман и Азул, кроме самых примитивных действий. И уж точно не умеет планировать на несколько ходов вперед.
Сейчас 6 с чем-то, если у вас задача чтобы ребёнок сразу играл и понимал как выигрывать, то конечно эти игры вам не подойдут. Но если вам интересно чтобы ребёнок потихоньку начинал понимать механики сложных игр, то это самое то. Где-то уже звучала мысль, что все джуниор версии не особо и нужны, главное правильно упростить базовую игру. То же касается и Талисмана, побегать друг от дружки, покидать кубики в компании, дойти до короны, что ещё вы хотите чтобы ребёнок сделал или спланировал на пару ходов вперёд? Да и детям просто порой везёт на кубики, им даже планировать то не надо))
В КАНАЛИЗАТОРЫ я бы тоже поиграл)
ИМХО. За редчайшим исключением (не среди игр, а среди детей) играть "для удовольствия" взрослым с детьми невозможно до достижения детьми лет хотя бы 9. Точнее, может быть такой период лет как раз в 5-6, когда детям это интересно по факту, что с ними возятся (смысл игры при этом не важен, и зачем правила, которые нельзя менять, непонятно). Потом наступает этап обид на проигрыши. Больших и горьких.
В общем, я б не стала ждать сатисфакции еще лет 5 (в лучшем случае). Игры с детьми -- это работа, и довольно выматыающая. Чем эмоциональнее ребенок, тем тяжелее.
Черт его знает...Я со своей дочерью (почти 5 лет) играю как в исключительно детские (от Зайки-купайки до Менцы со змеями и колпачками), так и во взрослые игры (разложили вчера Акротири, что превратилась в игру на скорейшее размещение храмов на островах; ребенок учится прокладывать маршруты и следовать правилам)
Ну, думаю можешь начинать в 51-ый штат с ней играть
Нет, только Новая эра, без вариантов. ;)
Изи)))))
Поиск значков на картах
Отличная мысль - играть картами от Новой эры в Доббль. ;)
Так то можно и фигурками от КДМ в чапаева играть
> Так то можно и фигурками от КДМ в чапаева играть
Возникла ассоциация с анекдотами про новых русских конца девяностых: "купил новую машину, т.к. в старой пепельница заполнилась"
Насчёт удовольствия от игры не согласен - достижимо! Но это будет не привычная радость от победы, от процесса игры, того к чему привыкли настольщики в играх. Это будет именно удовольствие от общения с ребёнком. От освоения им чего-то, познания, да просто смеха...
Эмоция другая, но тоже положительная.
Но процесс нелёгок, да!
А я и не говорила, что эмоция отрицательна. Просто привычного отдыха за настолкой не выходит и близко.
В корне не согласен.
Играем с удовольствием с дочкой (причем она даже расстраивается если на выходных ни разу в настолку с ней не сыграли), а вот у сына да, настолки не зашли (а сейчас подрос, так вообще другие увлечения). Так что это не от возраста, а от склада характера зависит.
Бросок в мордор
https://tesera.ru/game/Der_Herr_der_Ringe_Die_Reise_nach_Mordor/
для пятилеток:
6 nimmt! Junior
My First Stone Age
King of Tokyo
Qwirkle
Свинтус/Уно
Flash Point: Fire Rescue
Хоббит
Детские колонизаторы
Грузи-вези
"О мышах и тайнах" им пока скучно - запутанные правила выбивают из игрового ритма.
Мой пятилетка, глядя на старших братьев, просит сыграть с ним в МТГ, но тут, скорее, имитация игры, поскольку я вижу все его карты, периодически подсказываю эффект карт и т.д.
с 5-ти леткой играли в:
Зомбицид (очень нравится деткам) =)
Черепашьи бега
Детский Каркассон
игры на память (вскрытие 2-х одинаковых карточек одновременно).
очень сложно почему-то садится за детских колонизаторов (канализаторов)
теперь дочке уже 6-ть
очень понравилось и легко усвоилось Любовное послание (правда в отечественном пнп редизайне Время приключений).
и да, по Зомбициду. играем по упрощенным правилам, на синем 1 фигурку достаем (спавн фаза зомби), на желтом максимум 2, на оранжевом максимум 3 (но если надо достать 1-2 то достаем прописаное количество зомби). Проще говоря спавним гораздо меньше иногда героями приходится меняться и идти на уступки но напоминаем, что стараемся играть ПО ПРАВИЛАМ.
Ice cool
Зоолоретто
Kingdomino
Повелитель Токио
Sushi GO
Года в 3 стали играть в «Земляничные тропинки», как то так игра называется. Потом вместе с мамой «играл» против папы в Кросмастер и Rum/Bones, прививали так сказать любовь к полям/кубам и минькам. В 5 попробовали «Мышей», но из-за странных правил и миллиона ньюансов не зашла ни взрослым, ни ребёнку. Сейчас нам 6, и самый главный наш хит - Масморра в режиме Альянс. Согласен что в таком возрасте наверно лучше в кооперативные игры играть.
Моему 6
Играем в:
- Каркассон (без полей)
- Barenpark
- Ghost Fightin' Treasure Hunters (кинь-двинь с выбором куда двигаться, кооп, отличная игра)
- Goblins vs Gnomes (аналог Saboteur) (только нужно научить блефовать, наш первые две игры сразу палился и дошло до слез, а третью игру выиграл, зараза малая, всех обманул, с тех пор любит)
- Kingdomino
- Rhino Hero
- KakerLaken Poker
- Karuba (с небольшой помощью)
- IceCool
Детский Каркассон,также в таком возрасте дети обожают любые варианты кинь-двинь.