У меня два перевода лежат - русский Магеллана и Тесеровский Flash Point`a - оба мутные в некоторых местах, так что использую оба. Насчёт поля и сгибов - и это вся претензия? Вот если под сгиб поля подложить карандаш или ручку, тогда да - можно повредить при складывании, так это не проблема Магеллана. Повторюсь - все компоненты в русской версии сделаны на отлично, в т.ч. и поле и жетоны из плотного картона, никакие они не тоненькие и не хлипкие. Так что советую русскую версию (особенно соло режим), её и достать гораздо легче.
Только что глянул - здесь на Тесере есть изображение поля, правда мутное, - никакой разницы с русским изданием не заметил. Кстати, Магеллан издал FP в отличном качестве под названием "01: Большой пожар", хоть и без дополнений (типа карточек с собачкой и других двусторонних полей), но мне и базы хватает с лихвой. Особенно здорово играется соло!
Я вот ещё когда игру не купил, чувствовал, что дуэль в базе - это что-то не то, а именно - разбор всех ролей кроме одной, и придумал разбирать лишь по две. Затем занялся поиском вариантов, и как следствие - на боардгике до этого уже давно додумались :)
Пуэрто-Рико: интересные варианты для игры вдвоём находятся здесь: http://boardgamegeek.com/thread/679445/enders-comprehensive-overview-analysis-puerto-rico Если вкратце, то в отличие от базовых правил дуэли - каждый игрок выбирает не 3, а 2 роли; Губернатор берёт на 1 роль больше; каждый игрок действует на 2-х планшетах... В общем, дуэль получается очень даже хороша!
Где ты таких редких игр-то набрал, при такой коллекции? Для меня лишь Окошки в пределах доступа :) Если серьёзно, Замки безумного короля Людовика - как она на двоих, не очень?
Вдвоём мне нравится не только Сантьяго-Де-Куба, но и другие как простенькие, так и не простенькие игры, навроде Энергосеть: Россия. Не вижу только причин связывать простоту игр с их увлекательностью для дуэли, поскольку Агрикола для меня - тоже простенькая игра, но это не отменяет её привлекательность в игре на двоих.
Все игры в моей коллекции берутся только с возможностью игры на двоих, хотя иногда мы играем и большим составом. Более того, игры, рассчитанные на игру от трёх игроков я считаю в чём-то ущербными, поэтому и к приобретению даже не рассматриваю. А вот игры с наличием хорошего соло режима считаю perfect, да - таких мало, но от этого их ценность только возрастает. Конечно, из своей коллекции я могу выделить лучшие - Мангровия, Призрак Оперы, Репелло, Кингсбург (вдвоём очень увлекательно кидать кубики за виртуальных игроков), Хан, Пять Племён, Год Дракона, но повторяю - все игры у меня хороши на двоих, других просто не держу. Поэтому и заявленная тематика для меня звучит несколько странно, как будто игра вдвоём это какая-то диковинка и редкое чудо, а не повсеместное увлечение. Надеюсь, гики больших компашек не почувствуют себя здесь в чём-то ущербными... :)
Вот я всегда любил разветвлённую систему подсчёта очков в конце игры, а не просто - кто первый закончил, тот и выиграл, как например, в "Речных Драконах". Поэтому в этой игре подсчёт очков для меня - большой плюс, к тому же он никакой не сложный, даже увлекательный. А время игры 20-120 минут зависит исключительно от поставленной цели - через сколько раундов игра закончится или сколько баллов мастерства надо достичь. Цвета рубашек карт действительно, немного "играют", как это часто бывает, например, в играх от "Звезды", но поскольку таких карт довольно много, это никак не сказывается на игре. Не понимаю претензий и по поводу мелкого шрифта и нечитаемости правил на чёрном фоне - ну не слепые же в настолки играют в конце концов, текст разборчив и вполне читаем, правила отнюдь не сложные. Недопонимание возникло только в паре моментов: "Если карты в руке закончились, а монстры на столе остались - их забирает охотник, последним взявший карту в свою стопку". И вот здесь непонятно - это происходит каждый раз после розыгрыша трёх карт или только в конце игры. Однако, в любом случае, этот момент валит всю игру, делает её жутко неинтересной. По-моему, авторы сами не осознавали, что несут какую-то ахинею. Поэтому я считаю, что эта фраза в правилах лишняя, и так вообще не надо делать - ни в конце хода, ни в конце раунда. После розыгрыша всех трёх карт с руки непойманные монстры остаются на столе, на руки добираются новые три карты и игра продолжается. Оставшиеся карты монстров в конце игры при подсчёте не учитываются (т.к. никто не смог их поймать) - вот и все дела! Второй мутный момент в правилах: "Посчитайте карты, оставшиеся после партии: равна ли сумма их номиналов чётному числу? Если нет, значит, кто-то из охотников смухлевал..." Непонятно, что такое конец партии, если далее речь идёт про раунды. Если имеются в виду карты монстров, оставшиеся на столе после последнего хода в раунде (когда никто из охотников не смог их забрать), то у нас при игре вдвоём оставалось то чётное, то нечётное количество - это же не значит, что мы так плохо считаем... Если же имеются в виду карты, оставшиеся на руках, то при вышеуказанном мутном правиле (оставшихся монстров забирает охотник, последним взявший карту в свою стопку) это тоже не действует, да и каждый раз пересчитывать номиналы ВСЕХ карт на руках - довольно утомительное занятие, поэтому непонятно, что имелось в виду... Так что, если эти два вышеуказанных мутных момента исключить из правил, игра преображается и становится очень увлекательной, рекомендую попробовать, за триста-то рублей!
В "01 Большой пожар" и "Хрясь" очень интересные соло игры, (даже лучше, чем компашкой). Довольно интересно играются "Агрикола" и "Манчкин в Осаде". Также можно попробовать соло "7 Драконов" :)
Так ведь в МФ не только по локализациям обзоры делаются - я помню ещё к Smallworld`у обзорчик когда-то был, но мало, мало, особенно лет 6-10 назад сплошь засилье обзоров по допам к МТГ и Берсерку, такое ощущение, что другие отличные настолки вообще не выходили... А сейчас глянешь на Тесере - от разнообразия глаза разбегаются, при этом рубрика в журнале ещё и уменьшилась. Предлагаю увеличить её раза в два, а всякие там косплеи, обзоры фигурок публиковать не в каждом журнале, можно по несколько фото,но поменьше размером
Лучше бы они раздел о настольных играх печатали в КАЖДОМ номере, а не через несколько. А то, бывало, ждёшь свежий номер, ждёшь, а там - ничего и нет, от этого журнал воспринимается каким-то неполноценным... Кстати, в последних номерах они стали вообще переносить настолки на диск - вот этого не надо!
Надо же - 12 дней назад обратился к "Звезде" (написал письмо на электронный адрес) и вот уже получил по почте увесистый конверт с ПОЛНЫМ комплектом карточек из игры, в т.ч. и с недостающей карточкой - вот это поддержка! Так держать, "Звезда" - молодцы!!!
Фу-х, надо было сразу кооператив в "01: Большой пожар" советовать, а я, дурак, влез с "Днём Сырка" - думал, человеку мышки нравятся - а они его БЕСЯТ! :)
Это точно :) Представляю, как этот неадекват опасен для общества в реальной жизни, не иначе им уже интересовались правоохранительные органы - так набрасываться на людей...
Что ж, и мои догадки подтвердились - больной на голову шизофреник, без капли вежливости и наглый до невозможности (какой плохой пример для сынули - ай, ай,ай!), истерит и бьётся в припадке скудоумия, когда читают его мазню - да вы опасны для общества, батенька, вас надо изолировать!
Ну вы и баран, сударь - вам же тактично указали ЦЕЛЫХ 2 РАЗА, что не пишите здесь, если не хотите комментов - здесь же не частная переписка, есть правила форума в конце концов. Достали своей глупостью!
Видимо, вам надо смотреть в сторону не мышек, а черепашек, если до вас так долго доходит вышесказанное :) Повторяю, не засоряйте вашей писаниной здешнюю тему, если не хотите, чтоб кто-то отвечал или комментировал. Я думаю, специально для вас надо изобрести игу "Дибилдль" - уж очень это созвучно с тем, что вы тут изображаете :)
Да уж - наглости вам не занимать... Если вы хотите, чтоб вашу писанину никто больше не читал, кроме автора статьи - пишите ей на почту (здесь есть такая возможность), и меньше смотрите в сторону мышек, а то точно покусают :)
Меньше смотрите в сторону мышек, иначе "Дня Сырка" не избежать; а чем плох "Доббль"? - начинайте сразу с "Агриколы" тогда - игра несложная, самое то для маленьких детей :)
Сыну-то сколько лет? Если 6-7 лет, советую "День Сырка", "Спящие Королевы", если чуток постарше - берите "Ямайку", хоть автор статьи и не очень о ней отозвалась, на самом деле шикарная игра, даже вдвоём, а вот "Шакалами" до сих пор забиты полки многих складов... Так же рекомендую простые, но очень увлекательные карточные игры "Затерянные Города", "Карта Сокровищ", "Корова 006", "Солнце и Луна". Вот "Венеция 2099" не скажу, чтоб так увлекала - неплохо, но там чем больше игроков, тем лучше (вдвоём даже поле меньше). Хотя пора уже сына приучать к более серьёзным настолкам - начните с "Восьмиминутной империи", отличная вещь даже в базе, без всяких "Легенд"!
Вот я тоже думаю, что автор понабрал откуда-то из своей головы претензий и записал плюсы в минусы, этак можно к любой игре насочинять недостатков и выдать их за общераспространённое мнение. Я так тоже могу: "Счастливая Ферма" - это Агрикола 3.0, где согласно популярным претензиям убрана туча лишних компонентов и всяческих несуразностей из Каверны (те же гномы), а игровой процесс вылизан до блеска. Поэтому смело берите Ферму и не заморачивайтесь! :)
А мне игра понравилась ещё до заказа - изучил правила и загорелся. На днях получил заказанную игру из интернет-магазина Озон, как гласит надпись на коробке - игра изготовлена в июне 2015 года. Игровой процесс оказался просто отличным, нисколько не соглашусь с предыдущим комментарием! Единственный минус - из 120 больших карточек комплектации, в наличии оказалось только 119, не хватает 1 карточки Морское Приключение (в наличии 9 вместо 10) - как раз той, которая изображена в правилах на стр. 6 во втором ряду сверху (полезное ископаемое с ракушкой и жёлтой карточкой исследователя слева), присутствуют только 2 аналогичные карты, но с красным и синим изображением соответственно. Очень жаль, что попался брак...
Давайте всё-таки разделять командную игру с 15 игроками и соло режим. Согласен - если указано 2-4 игрока - это наиболее комфортный вариант, однако, это же означает, что соло игра там не предусмотрена, а если и возможна, то ничем не примечательна (некомфортна), иначе издатель бы её выделил, хотя бы и как в недавней Falling Coin - соло игра правой и левой рукой :) К тому же, некоторые издатели лукавят и указывают отнюдь не комфортное количество игроков, например, "Повелитель Токио" - указано 2-6 игроков, но вы попробуйте там по базовым правилам вдвоём... То, что Звезда в данном случае не слукавила - уже хорошо :)
Лось в доме тоже сломанная игра, а допов то нет :) На самом деле, Кингсбург без допов просто более лёгкая (войска практически непобедимы) и менее вариативная игра, но ты ж кубики кидаешь, какая там может быть уберная стратегия?
В Восьмиминутке тоже сборная двусторонняя карта на плотном картоне отличного качества. Вот единственный минус карты - небольшой размер, оттого вдвоём-втроём играется даже лучше, чем большим составом (кубики легче располагать)
Морковок-то много надо насобирать для победы, а вот тех же красных рубичиков всего ничего, поэтому никакой проблемы баланса нет, всё выверенно до мелочей :)
У меня два перевода лежат - русский Магеллана и Тесеровский Flash Point`a - оба мутные в некоторых местах, так что использую оба. Насчёт поля и сгибов - и это вся претензия? Вот если под сгиб поля подложить карандаш или ручку, тогда да - можно повредить при складывании, так это не проблема Магеллана. Повторюсь - все компоненты в русской версии сделаны на отлично, в т.ч. и поле и жетоны из плотного картона, никакие они не тоненькие и не хлипкие. Так что советую русскую версию (особенно соло режим), её и достать гораздо легче.
Только что глянул - здесь на Тесере есть изображение поля, правда мутное, - никакой разницы с русским изданием не заметил. Кстати, Магеллан издал FP в отличном качестве под названием "01: Большой пожар", хоть и без дополнений (типа карточек с собачкой и других двусторонних полей), но мне и базы хватает с лихвой. Особенно здорово играется соло!
Поддерживаю :)
А я думал, ты настоящую очередь имел в виду :)
Я вот ещё когда игру не купил, чувствовал, что дуэль в базе - это что-то не то, а именно - разбор всех ролей кроме одной, и придумал разбирать лишь по две. Затем занялся поиском вариантов, и как следствие - на боардгике до этого уже давно додумались :)
Пуэрто-Рико: интересные варианты для игры вдвоём находятся здесь: http://boardgamegeek.com/thread/679445/enders-comprehensive-overview-analysis-puerto-rico
Если вкратце, то в отличие от базовых правил дуэли - каждый игрок выбирает не 3, а 2 роли; Губернатор берёт на 1 роль больше; каждый игрок действует на 2-х планшетах... В общем, дуэль получается очень даже хороша!
Тоже сомневался - брать, не брать, но чувствовал - что-то не то... Теперь уж не возьму :)
Где ты таких редких игр-то набрал, при такой коллекции? Для меня лишь Окошки в пределах доступа :)
Если серьёзно, Замки безумного короля Людовика - как она на двоих, не очень?
И это хорошо, ибо говорит о том, что игра на двоих (с кораблём-призраком) там так же продумана и увлекательна, как и игра большим составом!
Дуэльки, и игры от двух игроков - это разные вещи, друзья :)
Вдвоём мне нравится не только Сантьяго-Де-Куба, но и другие как простенькие, так и не простенькие игры, навроде Энергосеть: Россия. Не вижу только причин связывать простоту игр с их увлекательностью для дуэли, поскольку Агрикола для меня - тоже простенькая игра, но это не отменяет её привлекательность в игре на двоих.
Все игры в моей коллекции берутся только с возможностью игры на двоих, хотя иногда мы играем и большим составом. Более того, игры, рассчитанные на игру от трёх игроков я считаю в чём-то ущербными, поэтому и к приобретению даже не рассматриваю. А вот игры с наличием хорошего соло режима считаю perfect, да - таких мало, но от этого их ценность только возрастает. Конечно, из своей коллекции я могу выделить лучшие - Мангровия, Призрак Оперы, Репелло, Кингсбург (вдвоём очень увлекательно кидать кубики за виртуальных игроков), Хан, Пять Племён, Год Дракона, но повторяю - все игры у меня хороши на двоих, других просто не держу. Поэтому и заявленная тематика для меня звучит несколько странно, как будто игра вдвоём это какая-то диковинка и редкое чудо, а не повсеместное увлечение. Надеюсь, гики больших компашек не почувствуют себя здесь в чём-то ущербными... :)
Вот я всегда любил разветвлённую систему подсчёта очков в конце игры, а не просто - кто первый закончил, тот и выиграл, как например, в "Речных Драконах". Поэтому в этой игре подсчёт очков для меня - большой плюс, к тому же он никакой не сложный, даже увлекательный. А время игры 20-120 минут зависит исключительно от поставленной цели - через сколько раундов игра закончится или сколько баллов мастерства надо достичь.
Цвета рубашек карт действительно, немного "играют", как это часто бывает, например, в играх от "Звезды", но поскольку таких карт довольно много, это никак не сказывается на игре.
Не понимаю претензий и по поводу мелкого шрифта и нечитаемости правил на чёрном фоне - ну не слепые же в настолки играют в конце концов, текст разборчив и вполне читаем, правила отнюдь не сложные. Недопонимание возникло только в паре моментов: "Если карты в руке закончились, а монстры на столе остались - их забирает охотник, последним взявший карту в свою стопку". И вот здесь непонятно - это происходит каждый раз после розыгрыша трёх карт или только в конце игры. Однако, в любом случае, этот момент валит всю игру, делает её жутко неинтересной. По-моему, авторы сами не осознавали, что несут какую-то ахинею.
Поэтому я считаю, что эта фраза в правилах лишняя, и так вообще не надо делать - ни в конце хода, ни в конце раунда. После розыгрыша всех трёх карт с руки непойманные монстры остаются на столе, на руки добираются новые три карты и игра продолжается. Оставшиеся карты монстров в конце игры при подсчёте не учитываются (т.к. никто не смог их поймать) - вот и все дела!
Второй мутный момент в правилах: "Посчитайте карты, оставшиеся после партии: равна ли сумма их номиналов чётному числу? Если нет, значит, кто-то из охотников смухлевал..." Непонятно, что такое конец партии, если далее речь идёт про раунды. Если имеются в виду карты монстров, оставшиеся на столе после последнего хода в раунде (когда никто из охотников не смог их забрать), то у нас при игре вдвоём оставалось то чётное, то нечётное количество - это же не значит, что мы так плохо считаем... Если же имеются в виду карты, оставшиеся на руках, то при вышеуказанном мутном правиле (оставшихся монстров забирает охотник, последним взявший карту в свою стопку) это тоже не действует, да и каждый раз пересчитывать номиналы ВСЕХ карт на руках - довольно утомительное занятие, поэтому непонятно, что имелось в виду... Так что, если эти два вышеуказанных мутных момента исключить из правил, игра преображается и становится очень увлекательной, рекомендую попробовать, за триста-то рублей!
Вы это к кому конкретно обращаетесь, кто какие вопросы перепутал? У меня так вообще вопросов не было :)
и т.д. рулит! :)
Действительно - ИМХО! :)
В "01 Большой пожар" и "Хрясь" очень интересные соло игры, (даже лучше, чем компашкой). Довольно интересно играются "Агрикола" и "Манчкин в Осаде". Также можно попробовать соло "7 Драконов" :)
Так ведь в МФ не только по локализациям обзоры делаются - я помню ещё к Smallworld`у обзорчик когда-то был, но мало, мало, особенно лет 6-10 назад сплошь засилье обзоров по допам к МТГ и Берсерку, такое ощущение, что другие отличные настолки вообще не выходили... А сейчас глянешь на Тесере - от разнообразия глаза разбегаются, при этом рубрика в журнале ещё и уменьшилась. Предлагаю увеличить её раза в два, а всякие там косплеи, обзоры фигурок публиковать не в каждом журнале, можно по несколько фото,но поменьше размером
Лучше бы они раздел о настольных играх печатали в КАЖДОМ номере, а не через несколько. А то, бывало, ждёшь свежий номер, ждёшь, а там - ничего и нет, от этого журнал воспринимается каким-то неполноценным... Кстати, в последних номерах они стали вообще переносить настолки на диск - вот этого не надо!
Надо же - 12 дней назад обратился к "Звезде" (написал письмо на электронный адрес) и вот уже получил по почте увесистый конверт с ПОЛНЫМ комплектом карточек из игры, в т.ч. и с недостающей карточкой - вот это поддержка! Так держать, "Звезда" - молодцы!!!
Да - обязаловка, иначе так можно специально подгадывать, а тут смысл, что при отступлении - не малина :)
Фу-х, надо было сразу кооператив в "01: Большой пожар" советовать, а я, дурак, влез с "Днём Сырка" - думал, человеку мышки нравятся - а они его БЕСЯТ! :)
Вы ведь тоже влезли в разговор двух посторонних людей со своими что непрошеными комментами:)
Погодь, сейчас и тебе достанется... :)
Это точно :) Представляю, как этот неадекват опасен для общества в реальной жизни, не иначе им уже интересовались правоохранительные органы - так набрасываться на людей...
Что ж, и мои догадки подтвердились - больной на голову шизофреник, без капли вежливости и наглый до невозможности (какой плохой пример для сынули - ай, ай,ай!), истерит и бьётся в припадке скудоумия, когда читают его мазню - да вы опасны для общества, батенька, вас надо изолировать!
Ну вы и баран, сударь - вам же тактично указали ЦЕЛЫХ 2 РАЗА, что не пишите здесь, если не хотите комментов - здесь же не частная переписка, есть правила форума в конце концов. Достали своей глупостью!
Видимо, вам надо смотреть в сторону не мышек, а черепашек, если до вас так долго доходит вышесказанное :) Повторяю, не засоряйте вашей писаниной здешнюю тему, если не хотите, чтоб кто-то отвечал или комментировал. Я думаю, специально для вас надо изобрести игу "Дибилдль" - уж очень это созвучно с тем, что вы тут изображаете :)
Да уж - наглости вам не занимать... Если вы хотите, чтоб вашу писанину никто больше не читал, кроме автора статьи - пишите ей на почту (здесь есть такая возможность), и меньше смотрите в сторону мышек, а то точно покусают :)
Меньше смотрите в сторону мышек, иначе "Дня Сырка" не избежать; а чем плох "Доббль"? - начинайте сразу с "Агриколы" тогда - игра несложная, самое то для маленьких детей :)
Сыну-то сколько лет? Если 6-7 лет, советую "День Сырка", "Спящие Королевы", если чуток постарше - берите "Ямайку", хоть автор статьи и не очень о ней отозвалась, на самом деле шикарная игра, даже вдвоём, а вот "Шакалами" до сих пор забиты полки многих складов... Так же рекомендую простые, но очень увлекательные карточные игры "Затерянные Города", "Карта Сокровищ", "Корова 006", "Солнце и Луна". Вот "Венеция 2099" не скажу, чтоб так увлекала - неплохо, но там чем больше игроков, тем лучше (вдвоём даже поле меньше). Хотя пора уже сына приучать к более серьёзным настолкам - начните с "Восьмиминутной империи", отличная вещь даже в базе, без всяких "Легенд"!
Вот я тоже думаю, что автор понабрал откуда-то из своей головы претензий и записал плюсы в минусы, этак можно к любой игре насочинять недостатков и выдать их за общераспространённое мнение. Я так тоже могу: "Счастливая Ферма" - это Агрикола 3.0, где согласно популярным претензиям убрана туча лишних компонентов и всяческих несуразностей из Каверны (те же гномы), а игровой процесс вылизан до блеска. Поэтому смело берите Ферму и не заморачивайтесь! :)
А мне непонятно, почему только тем, кто проспонсировал, полагается доп - что, нельзя включить его в цену игры и дополнительно заработать?
А мне игра понравилась ещё до заказа - изучил правила и загорелся. На днях получил заказанную игру из интернет-магазина Озон, как гласит надпись на коробке - игра изготовлена в июне 2015 года. Игровой процесс оказался просто отличным, нисколько не соглашусь с предыдущим комментарием!
Единственный минус - из 120 больших карточек комплектации, в наличии оказалось только 119, не хватает 1 карточки Морское Приключение (в наличии 9 вместо 10) - как раз той, которая изображена в правилах на стр. 6 во втором ряду сверху (полезное ископаемое с ракушкой и жёлтой карточкой исследователя слева), присутствуют только 2 аналогичные карты, но с красным и синим изображением соответственно. Очень жаль, что попался брак...
Давайте всё-таки разделять командную игру с 15 игроками и соло режим.
Согласен - если указано 2-4 игрока - это наиболее комфортный вариант, однако, это же означает, что соло игра там не предусмотрена, а если и возможна, то ничем не примечательна (некомфортна), иначе издатель бы её выделил, хотя бы и как в недавней Falling Coin - соло игра правой и левой рукой :)
К тому же, некоторые издатели лукавят и указывают отнюдь не комфортное количество игроков, например, "Повелитель Токио" - указано 2-6 игроков, но вы попробуйте там по базовым правилам вдвоём... То, что Звезда в данном случае не слукавила - уже хорошо :)
Лось в доме тоже сломанная игра, а допов то нет :)
На самом деле, Кингсбург без допов просто более лёгкая (войска практически непобедимы) и менее вариативная игра, но ты ж кубики кидаешь, какая там может быть уберная стратегия?
Неужто Зомби на кубиках мало?
В Восьмиминутке тоже сборная двусторонняя карта на плотном картоне отличного качества.
Вот единственный минус карты - небольшой размер, оттого вдвоём-втроём играется даже лучше, чем большим составом (кубики легче располагать)
Морковок-то много надо насобирать для победы, а вот тех же красных рубичиков всего ничего, поэтому никакой проблемы баланса нет, всё выверенно до мелочей :)
Легенды как доп с допом - это уже ближе к истине, не соглашусь только с исправлениями - в Восьмиминутке эталонный геймплей, чего там исправлять?