Оценка пользователей
7.3132
Оценить:
-

Христианская тематика и настольные игры.

 

У меня в блоге что-то странное творится с RSS (в дайджесте Тесеры например не отображается), поэтому копирую свою заметку из блога полностью. 

 

Данная заметка представляет из себя размышления на тему религиозной тематики в настолках и около них, а также небольшой обзор пары игрушек с православной составляющей -"Пещеры Лавры" и "Пасха".

Я уже давно одним глазком посматриваю на игры с религиозным уклоном, точнее даже с христианским. Именно в настольных играх эта тема не находит достаточного отклика от потребителя и поэтому развивать ее издатели не рискуют. Известный по Каркассониаде немецкий игроавтор Клаус-Юргер Реде первоначально пытался продвинуть свои игры именно с религиозной составляющей. Довольно успешным его проектом можно считать "The Downfall of Pompeii", в которой автор хотел в игровой форме рассказать про одну из библейских историй - Гибели Помпеи. Есть, как мне кажется, и не очень успешный его проект на базе Каркассона - "The Ark of the Covenant",  с помощью проверенно хорошего игрового механизма пытающийся довести до игрока знание о Ковчеге Завета (кивот) или по крайней мере возбудить интерес. Однако в этих случаях больший интерес вызывает удачная игровая механика, нежели тема, и она же может оказаться препятствием для ознакомления неокрепший играми ум.

_

Гибель Помпеи...Вулкан в качестве бонуса. (фото с tesera.ru)

_

 

Ковчег Завета (фото с  boardgamegeek.com)

_

Кто-то сейчас начнёт вспоминать, что мол есть популярная за границей "Mystery of the Abbey" или "Biblios". Хочу отметить, что в этих играх религиозная составляющая присутствует лишь как часть оформления и не является ключевой (можно заменить на любую другую тематику и никто не заметит).

Игра Biblios (фото с  boardgamegeek.com)

_

 

В 2011 году появился блог Настольность, управляет которым Даниил Марков из Владивостока. Настольную общественность Даниил поразил тем, что добавил в критерии оценки опробованных игр христианскую составляющую. В этот критерий скорее всего (автор точнее скажет) входило просвещение, греховность происходящего в игре, отвлекающие от православия тематики (фэнтези и тд) и всё остальное, что по православию - грех. Буду откровенен, Даниил - есть поговорка "ёжик давился, но продолжал есть кактус". Другими словами, ты знал, что 90% игр греховны и сначала хотя бы делал вид, что занимаешься поиском негреховного, указывая малые баллы христианской составляющей и, главное, объясняя почему ты поставил ту или иную оценку. Сейчас, читая твои обзоры, я понял, что тебе уже надоело искать и ты стал простым настольщиком, без претензий. Ту дольку изюма, с которой  началась история блога, ты, увы, потерял. Эти ни плохо, ни хорошо, просто факт.
_
_


Также через блог Даниила мне на глаза попались игры Алексея Маркевича. Алексей выбрал правильное тематическое направление, в числе которых библейские истории, мелкие "бытовые" но грехи и тд. Однако в некоторых вещах автор ведёт себя не очень адекватно (например интересная черта - отказаться от слова "карта" из-за того, что она ассоциируется со стандартными карточными играми), а в некоторых случаях противоречит сам себе. Так, например, Алексей утверждает, что игры с такой тематикой должны быть кооперативными, когда игроки помогают друг другу, и в то же время предлагает игру под названием "Духовная война" (клон Манчкина, судя по правилам), в котором каждый борется со своими грехами  и побеждает тот, кто первым станет 13 уровня. Да, игры со стандартными условиями победы (один победил - остальные проиграли) вызывают греховные мысли типа зависти, обиды, уныния и тд. Но я не думаю, что с этим надо заморачиваться так, как это делаешь ты, Алексей. Игра, как и жизнь, учит как выигрывать, так и проигрывать. Акцентироваться на этом не стоит, главное - постараться донести до игрока правильную информацию в игровой форме. В данном случае я считаю, что Духовная война очень познавательна.


______________________________________________________________________________

Все мои вышесказанные недовольства начинают подразумевать вопрос: какая должна быть игра на религиозную тематику?  Очень простой и, как мне кажется, правильный рецепт предложило издательство "Царевич", о играх которых мы поговорим далее.

_

Первая игра - "Пещеры Лавры".  

_
Игра предлагает походить по средневековым пещерам Киево-Печерской Лавры (г.Киев), в которых помещены мощи многих святых. Например, вы знали, что в этих пещерах находятся мощи Ильи Муромца?!
_

_

Итак, пройдёмся по компонентам:
- Коробка из плотного картона (действительно плотного)
- Игровое поле, разворачивающееся вчетверо. Хороший, плотный картон.
- Карты заданий в отдельном конверте.
- Пластиковые фишки и кубики. Самые простые, какие можно найти.

Игровое поле, представляющее собой (что бы вы думали?) пещеры Лавры. 

_

 

Карты заданий с биографической инфомацией.

_

Цель игры - выполнить как можно больше заданий. Задания заключаются в посещении определённых точек на поле. Как только игрок добирается до точки, то получает следующее задание и так далее, пока задания не кончатся. В конце игроки считают победные очки на карточках, у кого их больше - победитель. Скелетом игровой механики является самый простой "кинь-двинь": бросаем кубики и передвигаемся на нн-ое количество клеток в нужную нам сторону. В подобных играх я не считаю это недостатком, тк механика не перетягивает одеяло внимания на себя и ребёнок больше уделяет время на информацию с карточек, а не на тактические и стратегические манёвры.


_

Подобный эффект я получал сам будучи школьником от настольной игры "Меценат". Только там вместо Киево-Печерских подвижников были картины из самых больших художественных галерей мира. Сыграв несколько раз, я уже знал много названий картин и их художников.
_

Следующая игра - "Пасха".

_

Эта игра в игровой форме познакомит маленьких участников с традициями соответствующего православного праздника. Для этой же цели в конце правил игры есть словарь православных терминов, встречающихся в игре.

Поле, правила, кубик, пасхальные яички, компасы и карточки с заданиями

_

Эта игра также с простейшей механикой передвижения фишек, но по одной дорожке. По пути нам также надо будет выполнять задания и получать за это пасхальные яички (аналог победных очков). По сравнению с предыдущей игрой здесь появляется жетон компаса, позволяющий один раз поставить игровой кубик нужной гранью.

_

Что я хочу сказать про игры от издательства "Царевич":
1) Качественное исполнение всех бумажных компонентов.
2) Очень приятное оформление, в такие игры действительно хочется играть.
3) Фишки и кубики я бы поменял на что-нибудь, более соответствующее качеству печатных деталей (даже у той же Умной бумаги взять их фирменные псевдотрёхмерные фишки и уже будет хороший результат)


4) Мне, уже довольно продвинутому в играх, полезно иногда "возвращаться во времени" и поиграть в кинь-двинь...не на словах знать, с чего всё начиналось.
5) Христианская составляющая у этих игр - максимальный балл по шкале Даниила. =)
_

На сайте у издателя в проектах еще несколько довольно интересных игр, за которыми я теперь буду пристально следить. Пожалаем им удачи в этом нелёгком деле - издавать игры на православную тематику.
_________________________________________________________________________________

Подытожить я бы хотел размышлениями о том, как и кому продавать подобные игры.
Итак, игры с православной тематикой должны быть рассчитаны на детей и семейный досуг и выполнять просветительскую роль. Игры-викторины в чистом виде я не приветствую, тк в итоге игра превращается в экзамен и интерес ребёнка к игре пропадает очень быстро, поэтому минимальная механика должна присутствовать. Спрос на подобные игры может возникнуть только в соответствующих местах (церковь, храм и тд), значит для издания игры нужно партнёрство как минимум двух структур: церковь как заказчик и издатель как исполнитель. Можно конечно для ассортимента интернет-магазину настолок иметь подобные игры, однако надо понимать, что спрос будет невелик.
_

_

В общем-то это всё, что я хотел до вас донести. Я не претендую на истину в последней инстанции и всегда рад конструктивной беседе. Пишите =). 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
alpaya написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спасибо за обзор. Одна поправка - гибель Помпеи не библейское событие, оно никак не упоминается в Писании.
Действительно христианхких игр мало, а хороших из них и того меньше, на русский же не переведена ни одна думаю.
Вот список основных христианских игр кому интересно, многие из них у нас есть.

1. Bibleopoly – типа Монополии
2. Путешествия Павла – основание церквей Апостолом Павлом
3. Biblios – собирать наборы карт, раздача и аукцион
4. Bible Timeline – выстраивать библейские события во времени - эту я сам делал
5. Faith and Redemption – боремся с искушениями
6. Путешествие Пилигрима – по книге Джона Буньяна
7. Bible Sequence - 5 фишек в ряд
8. Bible Trivia - ходить фишками + библейские вопросы
9. Heavenly Treasures - ходить фишками + Holy Bible карточки
10. Bible Match Four - собрать 4 одинаковых карты
11. Commissioned - основание церквей, 1 век.
12. Acts - тоже ранее христианство, 1 век
13. Kingdom of Solomon – строим храм Соломона и другое
14. Sola Fide: The Reformation - o Реформации
15. Portals and Prophets - события Библии выстраивать во времени, путешествовать
16. Kings of Israel - типа Пандемии

Также есть библейские пазлы и лото.
Если кому интересна эта тема обращайтесь подскажу что лучше, где купить.

bijection написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тут сама статья еще чуть-чуть, и библейской станет, а вы ее апаете.

Confessor написал 3 года назад: #

а я только сейчас прочитал и вдруг вспомнил нашумевшую некогда историю ставшую мемом, про "мир всемирью"))

Mazz_O написал 3 года назад: #

Спасибо за информацию. Её бы да 9 лет назад...

Lee222 написал полгода назад: #

И еще "Библейский заруб брата Боба": https://sun9-8.userapi.com/impg/HjTdL14d2Xu3jg54KrgNXkLLurvfoPbs7VeXng/fkg47hbmCUk.jpg?size=1280x775&quality=95&sign=79d9ef16673f9f24395ab8583b13f05a&type=album

vladdrak написал 12 лет назад: #

На БГГ наткнулся, сразу эту заметку вспомнил: http://cf.geekdo-images.com/images/pic162294_md.jpg

AlexFang написал 12 лет назад: # скрыть ответы

"Царевич" берет тематику и приделывает к ней механику. Очень халтурно и на соплях. Получается тупая агитка.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

И что именно агитируют игры?

AlexFang написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Мне казалось это ты играл)

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Играл. с детишками соседскими. Если речь идёт о статье как о агитации, то не соглашусь. Ни в коем случае не решусь на это в нашем настолкообществе и в самой статье нет никаких призывов. Я знал аудиторию, которая прочитает заметку.

AlexFang написал 12 лет назад: #

Я и не говорю что ты за что-то агитируешь. Было бы странно вбрасывать тут что-то подобное, зная о местной толстопузо-зеленой армии)
Я говорю о самих играх. Глядя на них, заметно что создавались они ради темы. Механика - устарела, дизайн - на коленке, сюжет - отсутствует.

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Они вдалбливают в игроков церковные догмы.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Несогласен. Эти игры (Лавра и Пасха) в большей степени сделаны для православных и желающих ознакомиться с ним. Вдалбливание или агитация предусматривали бы более аггрессивные методы реализации продукта (приставали бы на улицах, реклама и тд)

Другими словами, у потенциального покупателя эти догмы уже "вдолблены".

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Ок, корректирую: они помогают вдалбливать в игроков церковные догматы.
Относительно второй части, мне кажется, ты путаешь. Агитация "купить игру" - это одно, а религиозная агитация внутри игры - это другое. Я говорил именно о втором варианте: в игроков вдалбливаются имена, факты, жития и т.п.
Кстати, твою статью вполне можно считать первым звоночком "агрессивных методов реализации продукта". Статья про религиозные игры на нерелигиозном сайте - сродни приставанию на улице.

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: #

Скорее не игры, а вот такая статья есть некая "агитация"
С другой стороны, интересная тема и было бы познавательно почитать об этой стороне настолок.

AlexFang написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Про приставания зря. Тема статьи видна когда заходишь, да и колесико на мышке никто не отменял.

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Тема статьи видна ещё до того, как на неё заходишь. А вот направленность статьи не видна. А при чём здесь колёсико, совсем не понял.

AlexFang написал 12 лет назад: #

Не нравится статья - крути колесо и не читай)
Все сугубо добровольно.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Хорошо, я понял, о чем ты говоришь. Отвечать буду по пунктам (люблю делить на "во-первых, во-вторых" и тд =)):
1) Как я и писал в заметке (если внимательно прочитать), то я указывал, для кого игра и где ей место для продаж. В итоге получается, что игра будет нести информацию (догмы) тем, кому это интересно и кто к этому уже расположен (перво-наперво это семьи с религиозным воспитанием, покупающие своим детям игру).
2) Механика игр настолько проста, что им не стать какими-то топовыми, вследствие чего опять же не пострадает незаинтересованный в информации человек.
3) Главные вопросы этой заметки - какой должна быть игра на данную тематику и как ее реализовывать.
4) На Тесере я осмелился ее опубликовать, тк это касается настольных игр в большей степени, чем религиозной составляющей в них.
5) На всякий пожарный скажу, что если руководство сайта решит прикрыть заметку, то ничего страшного не произойдёт, я от вас всё равно никуда не убегу =)

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я тогда тоже по пунктам пройдусь:
1) Я написал то же самое, что и ты, только в более экспрессивной форме, поскольку хуже к этому отношусь. Если при каждой игре повторять какие-то догмы, то это уже не "нести информацию", а именно вдалбливать. Впрочем, если ты найдёшь более нейтральный глагол, скажу спасибо.
2) Лишнее доказательство, что основная цель игр - не получение удовольствия от процесса, общения, соревнования и т.п., а агитация.
3) А тема заявлена более широкая, я ожидал рассуждений о пользе и вреде.
4) Не думаю, что ты стал бы писать статью про игры с механикой "кинь-двинь", если бы не их тематика.
5) Я просто написал своё мнение и не собираюсь никого просить удалять эту статью.

Mazz_O написал 12 лет назад: #

1) при каждой игре = при каждой партии в игру? Да, есть элемент присутствия - чем больше ребёнок будет играть в Пасху например, тем больше запомнит через игровую форму. И мы в этом с тобой даже не спорим. Но я постоянно говорю о том, что вдалбливание будет сугубо добровольное в сугубо специализированных кругах, что никак нельзя назвать агитацией, где вдалбливают в тебя, хотел ты этого или нет. Я знаю, что ты знаешь, но слово "агитация" подразумевает более аггресивные действия.
2) Естественно, что игры сделаны ради тематики и как инструмент - игровая составляющая. Кто сказал, что от этих игр не получают удовольствия? Кинь-двинь - это для про-геймеров возможно прошлый век, но еще и существуют простые люди.
3) Вот что-что, а в такой интим соваться никак нельзя. Тогда бы эта тема такие холивары бы возбудила, что меня бы точно посадили.
4) Конечно! Зачем писать о всем известной механике? И даже больше скажу - очень большая доля обзоров игр опирается на их тематику.
5) И я очень ценю твое мнение. Ради мнений я и написал заметку.

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

На коробках написано: Пещеры Лавры и Пасха, разве не понятно на кого ориентированы? Это как увидев, что продают иконы, кричать: "Аааа! Это агитация! Я думал это просто картинка, а в меня вдалбливают догматы!". Посмотрел, не твоё, проходи мимо, силой никто покупать не заставляет, а кому-то это нужно..

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Кстати да. Я рассуждал о этих играх, не задумываясь, что название соответствует содержанию и никаких скрытых замыслов нет - всё на виду.

Хоть и явно, но я произнесу - эта тематика мне интересна и чисто для себя я буду копать в этом направлении. Вот только теперь не знаю, каково будет отношение настольщиков (в том числе и меня), если я придумаю игру на такую тематику. Сделать игру с хорошим механизмом - и тогда завертится...

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Максим, если интересно направление - копай, потеряешь одну аудиторию, приобретешь другую! :) А любителей что-нибудь охаять, даже здесь на профильном ресурсе единомышленников, предостаточно. Готов сделать предзаказ на будущую игру с современной механикой, но по этой тематике :D

Mazz_O написал 12 лет назад: #

Аудиториями раскидываться никто не собирается, я очень дорожу всеми, кто мои изливания вообще читает. =) Тема также не является мой корневой, просто захотелось узнать, что думает народ именно по этому поводу.

Вообще по моим нечастым постам в блоге можно заметить, что я люблю поднимать темы совершенно непопулярных направлений, в которых нахожу свои позитивные стороны (вспомним про Лего, Параграф 78, Айрондай и др). Нынешняя тема мне тоже интересна.

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Название слишком общее, практически обо всём. Ровно с таким же названием можно было написать статью о недопустимости и вреде религиозных игр, например. Да и особых рассуждений о проблеме наличия такой тематики в играх я не увидел. Увидел обзор нескольких игр и рекомендации для тех, кто захочет их разрабатывать и издавать.

Mazz_O написал 12 лет назад: #

Я, честно говоря, и не хотел поднимать проблем наличия данной тематики в играх (их подняли в комментариях). Но ты прав - я очень неточно назвал тему заметки, хотя в итоге бы это мало что изменило бы по-моему.

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А если на бутылке написано "водка", тоже вроде понятно, на кого она ориентирована. Казалось бы, не нравится - не покупай, проходи мимо. Однако время, и место её продажи ограничивают. С чего бы?

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Вот и додискутировали до "опиума для народа", дальше продолжать неконструктивно, я считаю...

MakVlad написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Да и раньше было не особо конструктивно. "Не нравится - проходи мимо" - это не конструктив.

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Это было на фразу "религиозная агитация внутри игры", что неправда, так как и снаружи: на коробке всё написано и изображено, поэтому дальше и применился указанный вами "не конструктив". А вот сравнение детской настолки с водкой это сильно... За сим раскланиваюсь...

MakVlad написал 12 лет назад: #

То есть, если на коробке было бы написано не "Пасха", а "Праздник", то игра тут же стала бы агитацией? Возвращаясь к моему, на ваш взгляд, не очень удачному примеру с водкой, если на бутылке написать "водка", то она алкоголем уже не является, ведь вас предупредили, так?
Я чувствую, вы здесь раскланиваться еще долго собираетесь:)

AlexFang написал 12 лет назад: #

Время и место продаж водки ограничивают мягко говоря неумные люди

UncleL написал 12 лет назад: #

у вас там в Москве, смотрю, действительно проблемы, не врет телевизор то, оказывается. На всякий случай перечитал заметку, но все равно не понял, где оскорбили твои атеистические чувства, которые подняли волну протестного душевного волнения.

AlexFang написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я кстати совершенно не представляю ЦА этой продукции.

Legion написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Если у человека христоз головного мозга, то не Chaos in the Old World ему покупать?

AlexFang написал 12 лет назад: #

Если все настолько запущено, то ему настолки вообще нельзя

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А причем тут Помпеи и христианство?

Daemonis написал 12 лет назад: # скрыть ответы

С Содомом и Гоморрой попутал товарищ.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Очень возможно. Помпеи часто упоминаются на христианских форумах и тд. Пока тщетны поиски первоисточника, где указывалось, что извержение Везувия случилось из-за излишней греховности города.

Однако Клаус-Юрген Реде не мог так просто выбрать эту тему. =) (Напомню, что он преподаёт Христианство)

Valenox написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Не, Макс, Клауса-нашего-Юргена ты что-то совсем уж притягиваешь за уши. Тогда что говорить про заморского проповедника Тома Вэссела? )))

Mazz_O написал 12 лет назад: #

Очень возможно. Вообще всё это личные мысли и заблуждения. Истинный ответ, почему Клаус-Юрген выбрал эту тему, надо получить только от него самого.

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: # скрыть ответы

в 79-ом вроде Помпеи завалило, спустя 46 лет (согласно каноническому летоисчислению) после смерти Христа...
Так что явно попутали с Содомом.

По теме - любопытно, а отметились ли израильские игроделы подобными продуктами? У них то, по идее, уж точно должно быть нечто такое.

Valenox написал 12 лет назад: #

Да, где же варгейм про истребление семидесяти тысяч персов при пособничестве Эсфири и Мордехая ?!

trent написал 12 лет назад: # скрыть ответы

а причем тут христос вообще?
содом это какбэ ветхий завет

Android написал 12 лет назад: # скрыть ответы

а христианство включает ветхий завет также как священное писание, речь же не про Христа лично

trent написал 12 лет назад: # скрыть ответы

вопрос был к этому:
"в 79-ом вроде Помпеи завалило, спустя 46 лет (согласно каноническому летоисчислению) после смерти Христа..."

UncleL написал 12 лет назад: # скрыть ответы

все вопросы к Маззу. Каким боком вылезла "библейская история про гибель Помпеи". Впрочем, судя по коментам, он и сам не знает.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Согласен. Она вылезла из моих некоторых заблуждений. Имеет ли гибель Помпеи отношение к христианским мифам - для меня пока открытый вопрос.

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Максим, я за тебя подпишусь, ты всё верно говоришь :) http://khazarzar.skeptik.net/books/antony.pdf

UncleL написал 12 лет назад: # скрыть ответы

что верно то говорит?
То что христианскими деятелями дохристианская римская цивилизация воспринималась как явление греховное, а Помпеи выступил городом, который ответил за свои пороки - это собственно никто и не оспаривает. Только вот нет никаких библейских историй про гибель Помпеи. Сама же игра к теме заметки притянута за уши и явно лишняя

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Не вижу смысла спорить на этот счет, тк эта игра не является главной мыслью заметки. Согласен с вами в том, что 1) это не библейская история, а максимум околохристианская. и 2) вообще спорно относящаяся к теме христианства вообще. Лично для меня этот момент оказался полезен тем, что читатели указали на мою ошибку, я начал чуть глубже копать.

Но мне игра не кажется притянутой за уши к именно этой теме, тк мы изучаем просветительскую составляющую игр, в частности христианскую. После этой игры дети (и зачастую их родители) задумаются над истинной историей гибели Помпеи. То же самое про ковчег и далее по тексту.

nastolkus написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А меня наоборот всегда настораживает, когда вопросы религии, что есть понятие в моём мировоззрении интимное, пихают куда попало. Давайте рассуждать по христиански ли пИсать слева направо. Или соответствует ли католической доктрине посещение супермаркета. Или устроим вселенский шум при помощи писькариоток...

Имхо давайте оставим кесарево кесарю. В игры пусть играют, а духовным развитием займёмся там, где это органично и, КМК, уместно.

Игра, на мой взгляд, имеет одну единственную цель (любая) - дать человеку возможность с пользой (у каждого своя) провести время. И приплетать сюда "христианские оценки", как МНЕ кажется, как минимум неправильно.

Наоборот - я понимаю: "Для духовного воспитания можно играть вот в эти игры". А обратное, т.е. "насколько игра соответствует", как мне кажется, не очень умно и неуместно.

Mazz_O написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Отлично сказан абзац с выводом, первые кавычки подходят по смыслу к тому, о чем я написал.

Я не призываю никого играть в игры религиозной направленности, но подобные игры уместны в религиозных семьях (как мне кажется), где дети даже самостоятельно могут в игровой форме закрепить знания, получаемые вне игры.

Христианские оценки современным играм я даже и не собирался ставить.

nastolkus написал 12 лет назад: #

Христианские оценки вполне уместны в собственном (личном) блоге - я не имею ничего против и даже, наверное, за. Я лично бы так не делал, но понимаю Даниила.

Но я не понял бы появления подобных оценок в публичных местах, таких, например, как тесера, bgg и т.п.

Я не знаю как это объяснить, но, хотя я, можно сказать,в меру верующий католик, публичное поднятие религиозных тем любых конфессий вызывает во мне резкое отторжение. Скорее всего это накопившийся негативный опыт. Как только человек публично и слишком явно демонстрирует свою религиозность - на 99,9999% это очередная кликуша. Так и вижу грязый указующий перст, трясущую жидкую бородёнку и вопли "покайтесь грешники, какая ещё игра с демонами?!!!"

BooLEan написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Максим уже ответил, но я поясню, что имел ввиду. В комментариях все налетели, что отношения Помпеи к христианству не имеют, что попутал с Содом и Гомору и т.п. Максим сказал, что часто слышал про Помпеи на христианских форумах. Я и привёл источник, что это и есть Содом и Гомора, но для современников Христа, что современники посчитали извержение свершение библейской истории, так как могли слышать апостола Петр, который проповедывал недалеко. Поэтому в таком контексте можно историю считать библейской, но в прямом смысле конечно таковой не является, тут Вы правы.

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Нельзя. Допустимо обсуждать связь ветхозаветных С и Г с гибелью П и Г в раннехристианском учении. Но в Библии об этом ни слова, так что это не библейский сюжет.
Это так к слову и к делу мало относится))))

В свое время (не так давно) был фильм Агора. Вот по нему можно было б сделать настолку.

BooLEan написал 12 лет назад: #

Видимо я недостаточно понятно выразился, ну ладно.. Спорить дальше не буду.

Mazz_O написал 12 лет назад: #

Спасибо за ссылку, очень интересно.

trent написал 12 лет назад: # скрыть ответы

не, вопрос именно к Slim_Slam_Snaga.
я никак не могу понять, как то, что город погиб уже после смерти христа доказывает, что имелся в виду содом...

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Встречный вопрос - а какая связь между Помпеями и христианством?

trent написал 12 лет назад: # скрыть ответы

отвечу - на мой взгляд, такой связи нет.
и все же - как то, что город погиб уже после смерти христа доказывает, что имелся в виду содом...
хочется понять, что вы имели в виду.

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: #

что человек попутал содом с помпеями

Android написал 12 лет назад: #

А вообще Ветхий Завет, конечно, - кладезь сюжетов.
В том числе и для настольных игр, да.
http://bazurka.net/unikalnie-statiy/1658-religiya-fakty-bibliya-pravda-i-evrei..html

ZoRDoK написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Пасха и Лавра какой-то говногейм, не вижу смысла о них вообще писать. Православные настолки это как православная водка, постный майонез и благословение на проституцию - для тех, кому хочется смешать духовное с бытовым и наслаждаться такой кашкой заместо настоящей веры.

Slim_Slam_Snaga написал 12 лет назад: #

Есть еще кошерная водка)))
Да, про арабские завоевания и Пуатье сто пудов варгейм с безликими жетонами то есть?..