Оценка пользователей
8.9852
Оценить:
-

Настолки made in China, личный опыт

 

Тема заказа настолок из Китая вызвала определенный интерес, поэтому поделюсь своим опытом. 


Пока я не торопясь писал эту заметку, товарищ aka_demik сделал запись на эту же тему. Но я надеюсь, мой опыт тоже будет полезным, поэтому выкладываю и свои мысли.


Сначала я расскажу в общих чертах, как и где можно найти китайские настолки, с какими трудностями и подводными камнями можно при этом столкнуться; потом расскажу и покажу, какие настолки заказывал я лично и постараюсь дать им адекватную оценку.


Кому не интересно читать гайд по заказам на алиэкспресс, может сразу листать до фотографий, там будут отчеты по конкретным настолкам.


Познакомился с китайскими интернет-магазинами я несколько лет назад, началось все с небезызвестного dealextreme.com. Заказывать там достаточно надежно, он поддерживают paypal, а значит, есть какой-никакой сервис и ответственность перед покупателями. Но именно в плане настолок выбор там очень невелик, поэтому практически для настольных закупок в Китае остается два варианта: taobao и aliexpress. 

 

Taobao.com — огромный китайский ebay, но только для внутреннего рынка. Для заказа нужно жить в Китае, иметь китайскую карточку, китайский номер телефона и т.д. В общем, напрямую заказывать — не вариант, но есть множество фирм-посредников. Я еще ни разу не пользовался их услугами, поэтому подробно останавливаться на нем буду. Но вообще, это — кладезь дешевых настолок, и выбор их гораздо больше, чем где бы то ни было. Все остальные китайские интернет-магазины в этом плане — лишь тени великого и ужасного Таобао.


Aliexpress.com — международная версия Таобао, как бы юзер-фриндли и даже пытается говорить по-русски, но все равно это всего лишь аггрегатор миллионов разных китайских продавцов, а поэтому без определенной сноровки покажется хаосом и нагромождением товаров. И все же, несмотря на все свои недостатки, это оптимальный вариант для заказа настолок из Китая простым способом, напрямую, минуя посредников и post forwarding.

 

Если очень постараться, там можно найти достаточно интересного. Но постараться нужно действительно очень хорошо. Китайская душа загадочна, и не стоит даже пытаться понять, по какому принципу они называют свои лоты.

 

Например, по запросу "board game" вы найдете не так много настолок, как если бы ввели "table", "desktop" или даже вообще бессмысленное "table desktop". Настолки могут обозвать "toy", "puzzle", "cards", "poker" и как угодно еще.

Такой каламбур проистекает, скорее всего, благодаря машинному переводу китайских названий лотов на таобао. А еще китайцы любят копировать "удачные" переводы друг у друга. Так плодятся целые серии бессмыслиц, типа "table hardcover". 

 

А особо меня позабавил перевод Каркассона: вы можете найти любую версию этой игры по запросу "table kaka" или "eulogy kaka". А миплы — это "accessories the eulogy lilliputian kaka". Liliputian kaka. Почему так?.. Может, у кого-нибудь есть мысли на этот счет?


В общем, самый надежный способ поиска — банальный перебор всех страниц в разделах


Home > All Categories > Sports & Entertainment > Gambling > Playing Cards

Home > All Categories > Sports & Entertainment > Indoor Sports > Board Games


Более быстрый, но менее надежный способ — поиск по запросу "table desktop" в разных вариациях, и — это важно — посещение магазинов (store) тех продавцов, у которых вы уже заметили хотя бы пару настолок по привлекательным ценам. Скорее всего, там будут еще настольные игры с такими названиями, что вы бы их никогда не нашли самостоятельно.
Цена на одну и ту же настолку у разных продавцов может отличаться раз в пять, поэтому надо не полениться и сравнить несколько предложений. Некоторые игры продаются по очень низкой цене, но с завышенной стоимостью доставки — ловушка для невнимательных покупателей.


Обманы и подставы — отдельная история. Да, у некоторых китайских продавцов особая манера ведения бизнеса. Чтобы максимально уменьшить вероятность обмана, старайтесь обращать внимание на рейтинг продавца, а главное — на наличие заказов и положительных отзывов на конкретный товар. Стоит одному человеку что-нибудь купить и оставить отзыв, начинается цепная реакция: другие покупатели, привлеченные отзывом, заказывают его, опять же оставляют отзыв (не всегда, конечно), и так далее. И, скорее всего, продавец этим воспользуется и повысит цену на этот лот. Но я предпочитаю пожертвовать выгодой в пользу надежности и ни разу не стал жертвой обмана.

 

Наверное, все это кажется очень сложным, но после некоторого времени вырабатывается определенная сноровка и умение интуитивно находить хорошие предложения.

 

А теперь пора переходить к самому интересному — описанию конкретных настолок, купленных мною в Китае.


Самой первой, купленной еще очень давно, была игра Saboteur (Гномы-вредители), базовая версия. Отличная штука, если вам нужно развлечь и увлечь настолками большую (до 10 человек) компанию. Всегда беру ее на массовые игротеки. В отличие от всех остальных, брал ее на dealextreme.com. На Али можно найти и чуть дешевле, но DX я доверяю гораздо больше, там всегда все четко с трек-номерами, и, в общем, надежно.

За 7$ получем отличную компанейскую настолку с очень качественными картами, плотной коробкой. Абсолютно языконезависима, есть лишь несколько иероглифов на коробке. Недавно заказал сразу оптом 5 штук, при случае дарю друзьям.

Могу рекомендовать безо всяких оговорок.


 

Все остальные настолки куплены на алиэкспресс.


Каркассон. Купил базовую коробку для проверки качества, потому что на тот момент эта расклассическая настолка у меня уже была. Качество приятно удивило: хорошая коробка, отличающаяся от тех, что продаются у нас, только тремя иероглифами, дублирующими название. Качество картона, вырубки и полиграфии не ниже, чем у нас, никаких заусенцев или ошибок в цветах. Миплы самые обыкновенные, деревянные.

Еще я столкнулся с интересной особенностью многих китайских версий настолок: китайцы любят добавить какое-нибудь дополнение, но не пишут об этом на коробке. Например, здесь бонусом идет доп "Реки".

Итого, это ничем не уступающая по качеству версия Каркассона в полтора-два раза дешевле, чем у нас, да еще с небольшим дополнением.

 

 


Колонизаторы. А вот этого настольного евростарожила у меня в коллекции не было, поэтому купил, почти не глядя. Коробка пришла помятой, товарный вид потерялся, но меня это не сильно беспокоит.

Внутри — начинка из компонентов первой версии игры, с не-Менцелевскими картинками. Все фишки деревянные, вполне себе приятные, мне нравятся даже больше чем современные пластиковые.

Бонус, который открылся совсем неожиданно — китайские Колонизаторы идут сразу с расширением до 5-6 человек. О чем опять же не было сказано в описании товара. Приятная, однако, неожиданность, уже сыграл пару полным составом.

Вырубка, полиграфия, качество картона — все на высоте. Единственный серьезный минус — карты улучшений на китайском языке. Для тех, кто не играл в колонизаторов раньше, это будет проблемой. Но этих карт не так уж и много, можно напечатать самому, благо пнп этой настолки в сети достаточно. Лично я так и сделал.

Разница в цене с нашей розницей почти в два раза.

 

 

 


Мистер Джек. Не нашел никаких отличий от оригинальной, кроме иероглифов на коробке, но качество карт ниже, попадаются какие-то шероховатости и неровности на картоне. Одна карта выдавилась очень неудачно, содралась часть рубашки, но это я сам виноват, надо было использовать резак. По-моему, цена менее $20 оправдывает эти небольшие недостатки.

Китайский бонус, о котором я, опять же, узнал, только вскрыв коробку — 5 персонажей из Mr. Jack Extension.

 

 

 

 

 

Новые персонажи


Ticket to Ride: Europe. Задумывался о покупке еще очень давно, но все время находились более интересные варианты. Случайно увидев ее на али, сразу же купил.

Качество хуже, чем у оригинальной версии: карты тоньше и не так хорошо отцентрованы картинки, игровое поле какое-то темное, да еще с искажениями цвета, что хорошо видно фотографии. Вагончики и вокзалы такие же, как в оригинале, их, скорее всего, на одном заводе и делают. В целом, качество поля и карт на 4 с минусом.

Иероглифы есть на коробке, а также дублируют названия городов на карте, и, что самое неприятное, — карточки маршрутов только на китайском языке. Этот недостаток я устранил, напечатав их карты заново.

Ожидаемого китайского бонуса внутри не оказалось.

Обошлась она мне в $35, что в два раза дешевле, чем если бы я купил у нас, и в полтора раза дешевле покупки на кулстаффе. Готовы ли вы мириться с невысоким качеством поля и китайскими картами маршрутов ради этой выгоды — решать вам. Я бы сейчас все-таки купил на кулстаффе.

 

 

 

Дефект печати

Дефект печати


Spot It!, он же Доббль, точнее его китайский клон. Тоже идет в жестяной баночке (почему-то с нарисованным зайцем), карты такие же круглые, но картинки на них другие. В целом — тот же доббль, разницы не заметил. Стоит в полтора-два раза дешевле, чем у нас.

 


Диксит. Заказывал не для себя, просили Диксит "много-в-одном", чтобы были все возможные карточки. Нашел версию 6-в-1, очень сомневался, чего же туда китайцы мне положат.

Результат очень порадовал, сейчас расскажу, что же оказалось в посылке.

 

Во-первых, самая большая коробка — собственно, Диксит, 3 части в одной коробке. Внутри — 3 набора карт, из базы, Диксит 2 и Диксит Одиссей. Игровое поле, устройства для голосования и кролики — копии Диксит Одиссеи. И, мне кажется, это не пиратская версия, а локализованная официально настолка, есть описание на 8 языках и значки копирайтов. Хотя, кто их знает.

Качество отличное.

 

Еще одна коробка — набор карт для Диксита, откуда картинки, не знаю. Формат карт и рубашка такие же.

 

Оставшиеся две коробочки: Диксит Джинкс и его клон. В клоне такие же, как в Джинксе, спец карты + набор карт с картинками, только в клоне вместо абстрактных изображений — обычне картинки, как в оригинальном Диксите. То есть, это самостоятельная играбельная версия Джинкса.


Все это добро обошлось в 2-3 раза дешевле покупки такого же набора у нас.

 

 

 

 

Пентаго пришел в раздавленной коробке, органайзер внутри не подлежал восстановлению. Но сама игра ничем не отличается от оригинала, даже правила внутри на нескольких языках, включая русский.

 

 


7 Чудес разочаровали качеством карточек городов: неважная полиграфия, расклеивающийся картон. Карты почему-то формата 57х88 и кривой центровкой изображения. Названия строений дублируются на китайском. Жетоны хорошие, монеты деревянные. Бонусом шла карточка чуда "Писающий мальчик". Дешево, да, в два раза дешевле, чем в магазинах. Но я бы не советовал, качеству далеко от оригинала. К сожалению, игра сейчас не у меня, фото сделать не могу.

 

Еще на пробу заказывал Уно и Wanted, подробно рассказывать о них не буду. Качество Уно идентично тому, что продается у нас. Wanted пришел в неказистой коробке, карты умеренного качества, стоит копейки. Раздариваю друзьям и на игротеках.

 

 

Еще несколько настолок уже в пути, ждите новых фотоотчетов.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
pap написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Какое удовольствие платить за игры низкого качества в помятых коробках и с текстами на китайском, тратя при этом на покупку кучу своего времени и рискуя вообще не получить заказанные игры?

Nedanaec написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Про качество игр я подробно расписал: только пара игр уступает оригиналу.
Языконезависимых игр очень много, а полностью китаизированных - мало.
Времени на заказ тратится не так много, далеко не "куча". Риск не получить заказ при подходе с умом — минимален, не больше риска получить некомплект при заказе в любом другом месте.
Смысл заказа в Китае, понятное дело, один — экономия. Разница в цене в среднем в 2 раза часто окупает прочие неудобства.
Ясно, что бывалого гика там ничем не удивить, но небольшую коллекцию вполне можно пополнить китайскими настолками.

martinyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Для популяризации и раздаривания гейтвэйные игры вполне подойдут. Тот же Каркассон. Или пати - доббль.

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Дарить игры на китайском сомнительного качества... За что же вы так друзей-то своих ненавидите?

Nedanaec написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Хорошего качества. Не на китайском — вообще без слов. Не на день рождения или новый год — а в качестве мини-приза на каком-нибудь импровизированном домашнем турнире. Неужели это правда так ужасно?

Тот же Каркассон ничем не отличается от европейского, кроме трех иероглифов на коробке, разве плохо его подарить новичку в настолках?

dancemaster написал 12 лет назад: # скрыть ответы

формально может и нормально, но у большинства русских людей есть предвзятая установка в голове "все китайское - некачественный ширпотреб, дешевка", то есть по дефолту "плохо". так что тут место компромиссам с самим собой.

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я с 2000-го года слышу, что китайский автопром вот-вот через пару лет догонит по качеству японский... Так что извините мне мою предвзятость :)

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А я лет пять назад слышал, что русский догонят и перегонят. И надо же. Давно уже это сделали)

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Жуткий офф.
Да, перегнали. По стоимости владения. По складываемости во время ДТП. По количеству отваливающихся деталей. По времени продажи БУ.

MisteriG написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Совсем-совсем страшный жуткий оффф)
Бггг, поржал) На российском рынке с десяток брендов уже укоренилось, в самом Китае наверно штук 50. Вы про какой конкретно?) Есть разный Китай однако.
По количеству отваливающих деталек наш ВАЗ переплюнуть это ещё постараться надо) Вон Drom.ru читаните про Гранту. Если краник субсидий перекрыть (а это наши с вами деньги кстати и миллиарды, а не копейки), да сбор утилизационный убрать, то в такой нежной и розовой попке наш автопром будет, ууу))

Собсно, к чему это всё здесь. А к тому что на таобао мерзость продаётся, иногда даже похожая на настояющую - это другой, серый Китай. Не надо там ничего покупать, вот ей богу, не советую.

martinyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Очень однобоко, Игорь, уж извини. Приводить в пример блог портала, где на любой автомобиль, если в нем не полный фарш за смешные деньги, и это не узкоглазое восходящесолнечное люксовое 5-7 летнее ведро, смотрят свысока, необъективно. Субсидии? А они были в 2008-2009, в период так называемого "кризиса", когда долг предприятия достиг 15 млрд. Надо было поступить как с Леман Бразерс в США? Вот только это моногород. А потом войска ввести в Тольятти, чтобы бунт подавить? И не припомню, чтобы японцы и французы по части финансовых вложений были глупцами. Извините за оффтоп.

MisteriG написал 12 лет назад: #

На auto.mail.ru - вот портал где абсолютно на все авто смотрят свысока))
А в 2012 и 2013 году т.е. субсидий нет?

MisteriG написал 12 лет назад: #

А название Детройт, кому-то о чём-то говорит? Выпускаешь г-но, давай до свидания! Или не?

Nedanaec написал 12 лет назад: #

Вот уж чего я не ожидал от своей заметки, так комментов про авто :D

ZavKaf написал 12 лет назад: #

Убедить владельца китайавто, что его машина мало чем отличается от ВАЗа, пока Оранджед не разогнал нас ссаными тряпками?

Нееее. Я пожалуй пас :)

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

А почему надо дарить именно каркассон (btw, в английском издании в базе уже давно как доп. rivers содержится)?

Неужто в ценовом сегменте 10-15$ нет хороших игр для новичков на русском языке или там на без требований к языку?

Nedanaec написал 12 лет назад: #

Ладно, не буду спорить. Тут, наверное, дело вкуса.

martinyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Пусть мучаются :-). Путь к настолкам должен быть тернист :))). А если серьёзно, то, не сравнив лично, сложно утверждать что качество сомнительно, ИМХО. Каждая вторая настолка сделана в Китае, но мы ведь не пеняем на сомнительное качество, не так ли? Если нет языковых компонентов и качество уровня Каркассона, то почему бы и нет. За цену локализации можно купить 2-2,5 коробки Китайсона. Вполне приемлемо, я.т.с.

ZavKaf написал 12 лет назад: # скрыть ответы

В Китае производят практически всю технику и электронику. Но есть один нюанс - это QC (контроль качества).

Например, завод производит Каркассон. Допустим этот же завод производит компоненты Каркассона для Hans im Gluk. QC находится на стороне Hans im Gluk и он отбраковывает 30% (что для Китая нормально) компонентов. На стороне же Китая на QC традиционно экономят. Тот же Каркассон, который идёт на внутренний рынок не подвергается жёсткому QC, соответственно, вероятность получить то, что не прошло бы немецкий QC выше.

Когда я говорю "сомнительное" качество - имеется в виду именно то, что отсутствует гарантия качества. Значит ли это, что всё Китайское - говно. Нет, конечно, просто вероятность напороться на говно неоправданно высока.

Taran написал 8 лет назад: #

Насколько я знаю у Hans im Glück свое производство в Германии

pap написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Современное общество потребителя — вроде бы, потребности раздаривать игры друзьям нет, но если игра продается несколько дешевле, то такая потребность сразу возникает, и вместо покупки Саботера в России за 19$ (вместе с дополнением и русскими правилами), мы покупаем 5 коробок за 35$ (с надписями на китайском, без правил и без дополнения).
Россияне всегда умели экономить:)

(Текст комментария не является камнем, брошенным в сторону автора статьи, и относится к очень многим покупателям)

martinyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Применительно к указанной вами игре, текстовой компоненты там нет никакой. У меня "Саботер" оригинальный, от Амиго. Раз там нет правил на русском, мне его тоже выкинуть, и купить локализацию? :-). за то, что туда пихнули правила, заплатить не 200, а 600? Не велики деньги, да. Если речь ведем об одной коробке.

pap написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Речь идет не об одной коробке и совсем не о правилах, прочитайте, пожалуйста, мой комментарий внимательно.

И еще — возможно, вы не в курсе, но в локализацию не только запихнули русские правила, но еще и дополнение, так что цена 590 руб. за локализованный Саботер — просто отличная!

martinyman написал 12 лет назад: #

Так и в чём соль вашего комментария, я не уловил? В том, что не надо покупать оригиналы или клоны, раз есть локализация? Или если есть издание сразу с допом, то оригинал - ни к чему? Или что раздаривать/заинтересовывать простой настолкой, раз она Кетайская - ни к чему? Пассаж о надписях на китайском, особенно мил.

dancemaster написал 12 лет назад: #

полностью поддерживаю..
экономия то копеечной выходит.

хотя ради "спортивного интереса" может и прикольно.

kissmybass написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Только хотел написать похожий комментарий. Иметь блеклое китайское чудище, помятое, унылое и радоватся этому создавая бессконечные темы на Тесере. Что произошло с этим миром? Колонизаторы на русском и так не самая дорогая игра. Как по мне лучше хвастатся сделаным ПнП чем китайским го...ном. Народ, я бы бойкотировал такие темы.

martinyman написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Николай, ты чего такой агрессивный? :). Не читай, и делов-то :). ИМХО, вот я не шарю в варгеймах и в Нетраннере, так и мимо этих статей прохожу :-). Человек не хвастается, а рассказывает о еще одном экспириенсе на тему настольных игр. Таким заметкам тоже не место на Тесере? :).

kissmybass написал 12 лет назад: # скрыть ответы

Я не агресивный. Дело в том что над каждой игрой работала целая команда людей, начиная от автора и заканчивая маркетологом. И вся эта настольная машина работала что-бы выпустить игру которая должна понравится людям, которая, возможно, станет хитом и т.д. Посему я полагаю что лучше купить нормальную игру, так сказать правильную, тем самым отблагодарить автора и других.

А смотря на эти Китайские поделки, честно, тошно становится. Мне бы было не комфортно и отвратно играть в такую версию.

AlexFang написал 12 лет назад: #

А откуда уверенность что это пиратка?

martinyman написал 12 лет назад: #

Уверен, что когда ты берешь коробку без иероглифов и не блеклую, то уже не тошно? :). А ноги, к.м.к, растут у этих двух коробок из одного места. Ведь никто и не призывал отказываться от покупок локализаций или оригиналов в угоду китайским клонам. К слову, китайцы делают те игры, официальные тиражи которых и так раскупаются и бьют рекорды, так что, покупая даже китайский клон, мы скорее популяризуем, а не снижаем продажи оригиналов. ИМХО, конечно.

Ifikl написал 8 лет назад: #

На али к стати Стоун Эйдж всего две тысячи стоит.

Photine написала 8 лет назад: #

Спасибо! Думаю, ваш опыт пригодится.

Priceless написал 9 лет назад: #
Эта статья сделала мой день!

Спасибо, liliputian kaka

zeeL написал 9 лет назад: # скрыть ответы

какие все сердитые) ну, почти все. я вот помню времена, когда мы самостоятельно делали игры. Даже варгеймы. а в вархаммер ФБ играли квадратиками с схемтическим рисунком отряда, выстраивали их в формации, спорили по правилам... первые карты меджика показались в свое время откровением)

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: #

Некоторые и сейчас этим занимаются, в особенности авторы игр))))

Только к китайскому контрафакту это не имеет никакого отношения