Подгорает, скорее не от сеттинга и стиля, как таковых, а от излишне прямолинейных и безцеремонных манипуляций и спекуляций на оных, расчитаных на невежество и непритязательность аудитории, а так же от того что эти расчёты работают.
Например, вопрос о этичности, да и просто о правах использовать изображение Гагарина для выдавливания слёз умиления и воспоминаний о "светлой эпохе" у целевой аудитории был спущен на тормозах, хотя является весьма интересным.
Боюсь, она расчитана на нашистов - "Наш игропром", Наша игра, Наш Гагарин, НАШ КОСМОС!"
Ну и на тех, кому достаточно напомнить о марках в потёртых альбомах, которые он, благоговейно собирал.
> но пока как есть Прекрасно. Пока как есть, но зато наше, родное!! Об этом пост Ивана.
Ирония всей этой ситуации и вашего бережного отношения "ну и что что гавно, зато наше!!", в том, что таким подходом вы сами принижаете возможности "отечественного" игропрома. Это априорное согласие с тем, что "наш игропром" лучше не может, потому что мало существуит, и прочая туфта.
Мы покорим космос!!! Но пока как есть...
Укатайка.
Короче. Нету "нашего игропрома" и "Ихнего игропрома". Есть культура настольных игр, опыт которой в наш век информации доступен в равное мере всем, и есть авторы, которые по тем или иным причинам разрабатывают игры.
И значение тут имеет лишь совокупность качества продукта и его продвижения. Если ты крутой автор, сделал крутую игру и грамотно её представил - ты сделал крутую игру, и всем абсолютно накласть, из какой такой дыры ны вылез и какой такой "наш" или "их" игропром у требя на родине.
Хороший вопрос. Следующая за ним стена текста ответов, увы, не даёт.
Как здорово ты в одном предложении прошёлся по "наверное нужно иногда просто наслаждаться самой игрой, а не колупаться", а в следующем предложении презрительно нахлюпал про запад, заваленый ктулху, геями и прочие выхлесты гомо\ксенофобий
Так вот, любезный, многабуков в комментарии не освобождает автоматически от необходимости думать, как эти буквы сложить вместе и какие мысли посредством оных выразить.
Невежество склонно романтизировать объекты, явления и события.
"Советская романтика", "Романтизм средневековья" и т.п.
В отдельно взятых ситуациях на отдельных отрезках и в отдельных уголках, конечно, можно найти романтизм и в средневековье, и во времена савдепии, но те кто сегодня, воздев очи блаженства, упоительно "романтизм былых времена", как правило, понятия не имеют, о чём говорят, ибо совсем неромантические вещи упоминаемых времён либо прошли мимо их сознания, либо выветрелись из памяти за ненадобностью.
Все вот эти многоходовые комбинации постепенного прокусывания, и что бы ни дай бог не спугнуть, не перегрузить мозг кандидата сложным абзацем в правилах, не уколоть ему пальчик слишком острым выступом миниатюрки - всё это по большому счёту туфта.
Практика показывает, что принцип "пинок с обрыва" гораздо эффективнее.
Если человек в потенциале настольщик, которого вы ищите - выплывет. И будет играть с вами в TI на равных очень скоро.
Если же человек НЕ настольщик, то дальше семеек и патигеймов вы его не заведёте, как бы осторожно вы ему за ушком не чесали. В лучшем случае будет сидеть пассивом в условный Цолькин, отвлекаясь иногда от мобилы, что бы одобрить предлагаемые ему действия.
Чувак, а можно подитожить смысл всей этой ветки, начиная с твоего первого поста? Ты чего сказать-то хочешь?
Хочешь прояснить непонятые моменты? Для этого стоит поточнее описывать суть вопроса, а не набрасывать серию непонятных, как-будто риторических фраз.
Хочешь обсудить, выссказать свои впечатления? Прекрасно, но и для этого, с целью быть понятым, стоит формулировать целостные блоки мыслей, с пояснениями, а не вбрасывать случайные обрывки с непонятным содержанием.
Пока что вся ветка состоит из обрывочных, непонятно к кому обращённых утверждений и возмущений претензионного характера "мне не нравицаа... мне непонятно... я не люблю... у каждого своя точка зрения... а что вы предлагаете - играть по правилам?...а зачем здесь так а не эдак.."
Что на это сказать? Ну... держи нас в курсе, бро, что ли..
Нет, с вами всё так. Просто сама идея кусания в шею работает хорошо, если ты вампир, и практически не работает, если ты настольщик.
Взращивание настольщиков путём приобщения постороннего люда имеет очень низкую конверсию, и путь этот целесообразен только в промышленных масштабах. В частном порадке - это в подавляющем большинстве случаев - время и усилия на ветер.
Группу, полноценную группу, надо формировать из уже случившихся без вас настольщиков. Если таковых нет в разумном радиусе обитания - плохо дело.
> Хотя от игроков, которые считают, что ... можно ожидать всякого.
Чувак, мы все, включая Петерсена и Конеска, жалкие плебеи, чернь и карлики у ног твоего заоблачного величия, вздымающегося столпом мироздания в разряженные высоты верхних слоёв атмосферы. Чего ты тут забыл?
Показать где дверь? Проводить, может, до неё, за ручку?
Нет, щас все поголовно и в едином порыве кинуцца с открытым ртом слушать и вытаращив глаза записывать в блокноты гениальные указания какого-то ушлёпка с горы, нарисовавшегося секунду назад в проёме.
Совершенно ни к чему. Призываю всех бросить всё, тихонько прилечь на земь и отбросить копыта. Всё равно в будущем мы все - горстка пепла, так чё зазря сучить ручонками и дёргать дастами? Только воздух зря портим и природу пачкаем.
Чувак, ты не пробовал просто играть и получать фан, а не задумывацца над вещами, сродни дилеме "интересно, а какой стороной лучше поворачивать миниатюрки на секторе - лицом вперёд или боком?"
После всех этих нарочито и чрезмерно вежливых инсинуаций, ответте на простой вопрос: зачем в этом вашем "предложении" присутствует упоминание о 10% сборов?
Несёте светлое в массы - прекрасно. Продаёте свой "продукт" - тоже ничего предосудительного. Наздороовье.
Но когда одно выдаётся за другое под видом благородной благодетели - это грязненько.
И не нужно указывать на приписки "по желанию!", "абсолютно добровольно!!!" и т.п., ибо это элементарная пыль в глаза, именно она раздражает, и без неё было бы лучше, по крайне мере была бы чётко видна цель и намерения, а не это застенчивое юление, смущёное шарканье ножкой "нууу.., если вдруг захотите, вот наши счета.."
Хотите деньги за свой труд (коий я ничуть не умаляю) - говорите об этом прямо.
Я гипотетический организатор игротеки. И вы предлагаете мне отдавать вам 10% от моей прибыли (ведь с игротек так много бабок идет, иопта), а взамен обещаете следующее:
1. Советы 2. Информацию 3. Помощь получить игры дешевле 4. Работать вместе 5. Являться одним целым
Извините, чуваки, но это хлипенько, даже для разводки. На кого вы расчитываете? Те, кто может всерьез заинтересовацца таким, мнэээ... предложением, никаких игротек не организует, не взирая на ваши ценные советы. А те кто может организовать игротеки, в советах ваших нуждаются чуть меньше чем никак. И никакие факинг кул сленги ваш поинт не преукрасят, дефентли.
Более неказистой и и бестолковой аналигии ещё поискать надо.
Когда не умеешь в аналогии - не стоит замахиваться на сложные формы оных
Спокуха, надо ж было что-то для допов придержать
И если при этом он не будет стараться обыграть игроков - он провалил свою задачу.
Не видите разницы?
Ок.
Отличный бой с мельницей, донкихот ты наш.
Не надо в крайности впадать и приписывать оппонентам того, чего не было.
Подгорает, скорее не от сеттинга и стиля, как таковых, а от излишне прямолинейных и безцеремонных манипуляций и спекуляций на оных, расчитаных на невежество и непритязательность аудитории, а так же от того что эти расчёты работают.
Например, вопрос о этичности, да и просто о правах использовать изображение Гагарина для выдавливания слёз умиления и воспоминаний о "светлой эпохе" у целевой аудитории был спущен на тормозах, хотя является весьма интересным.
Нашизмом
> Она на массовую аудиторию рассчитана
Боюсь, она расчитана на нашистов - "Наш игропром", Наша игра, Наш Гагарин, НАШ КОСМОС!"
Ну и на тех, кому достаточно напомнить о марках в потёртых альбомах, которые он, благоговейно собирал.
> но пока как есть
Прекрасно. Пока как есть, но зато наше, родное!!
Об этом пост Ивана.
Ирония всей этой ситуации и вашего бережного отношения "ну и что что гавно, зато наше!!", в том, что таким подходом вы сами принижаете возможности "отечественного" игропрома. Это априорное согласие с тем, что "наш игропром" лучше не может, потому что мало существуит, и прочая туфта.
Мы покорим космос!!!
Но пока как есть...
Укатайка.
Короче. Нету "нашего игропрома" и "Ихнего игропрома". Есть культура настольных игр, опыт которой в наш век информации доступен в равное мере всем, и есть авторы, которые по тем или иным причинам разрабатывают игры.
И значение тут имеет лишь совокупность качества продукта и его продвижения.
Если ты крутой автор, сделал крутую игру и грамотно её представил - ты сделал крутую игру, и всем абсолютно накласть, из какой такой дыры ны вылез и какой такой "наш" или "их" игропром у требя на родине.
> К чему я все это
Хороший вопрос. Следующая за ним стена текста ответов, увы, не даёт.
Как здорово ты в одном предложении прошёлся по "наверное нужно иногда просто наслаждаться самой игрой, а не колупаться", а в следующем предложении презрительно нахлюпал про запад, заваленый ктулху, геями и прочие выхлесты гомо\ксенофобий
Так вот, любезный, многабуков в комментарии не освобождает автоматически от необходимости думать, как эти буквы сложить вместе и какие мысли посредством оных выразить.
Садись, два.
Невежество склонно романтизировать объекты, явления и события.
"Советская романтика", "Романтизм средневековья" и т.п.
В отдельно взятых ситуациях на отдельных отрезках и в отдельных уголках, конечно, можно найти романтизм и в средневековье, и во времена савдепии, но те кто сегодня, воздев очи блаженства, упоительно "романтизм былых времена", как правило, понятия не имеют, о чём говорят, ибо совсем неромантические вещи упоминаемых времён либо прошли мимо их сознания, либо выветрелись из памяти за ненадобностью.
Офигеть как хорошо написал.
"Наша игра", "космоснаш" - смех.
Мегареспект!
Это называется "подставить подножку шибко умному, попытавшемуся обойти очередь". Уважуха. Шибко умных следует дёргать за ошейник.
Ты тоже из тех кто не упустит шанса влезть вне очереди?
Да ты провидец просто!
Скажи, а банку с водой, если я перед монитором поставлю, зарядить сможешь?
++
Грамотная стилизация - ништяк.
Слишком серьёзные изображения аля "техника молодёжи 60-ых" - лично у меня вызывает унынье, скуку, и ощущение тяжёлого омахровения стен и потолка.
Не знаю чё тут все так артом прониклись. Арт из прошлого во имя прошлого.
Так, не понял, чё за наезд? Плохие кубики? Ты в них играл? Сколько партий? Есть альтернатива??
А мы, важные крутые перцы, гордо задрав тройные подбородки будем обмазываться истинными, настоящими, фактическими ценностями, правда?
Точно!
Ведь "умные люди это те, кто с нами согласен!"
Молот
Ввёл команду "Заколоть Кровоглота"
Мне ответили "Так нельзя"
Игра сломана.
Я такие игры делал в одна тысяча девятсот восемдесят девятом году в рамках изучения языка "Бейсик" на стареньких ямахах :D
"фу, Бобик, фу!" (ц, Eldrich)
"ну да, ну да" (ц, Eldrich)
> это очевидная правда
https://cs6.pikabu.ru/images/previews_comm/2015-07_3/1436635953130485230.jpg
> бывшие жены
Они приезжают вместе?
Все вот эти многоходовые комбинации постепенного прокусывания, и что бы ни дай бог не спугнуть, не перегрузить мозг кандидата сложным абзацем в правилах, не уколоть ему пальчик слишком острым выступом миниатюрки - всё это по большому счёту туфта.
Практика показывает, что принцип "пинок с обрыва" гораздо эффективнее.
Если человек в потенциале настольщик, которого вы ищите - выплывет. И будет играть с вами в TI на равных очень скоро.
Если же человек НЕ настольщик, то дальше семеек и патигеймов вы его не заведёте, как бы осторожно вы ему за ушком не чесали. В лучшем случае будет сидеть пассивом в условный Цолькин, отвлекаясь иногда от мобилы, что бы одобрить предлагаемые ему действия.
Проверено на практике.
Чувак, а можно подитожить смысл всей этой ветки, начиная с твоего первого поста?
Ты чего сказать-то хочешь?
Хочешь прояснить непонятые моменты? Для этого стоит поточнее описывать суть вопроса, а не набрасывать серию непонятных, как-будто риторических фраз.
Хочешь обсудить, выссказать свои впечатления? Прекрасно, но и для этого, с целью быть понятым, стоит формулировать целостные блоки мыслей, с пояснениями, а не вбрасывать случайные обрывки с непонятным содержанием.
Пока что вся ветка состоит из обрывочных, непонятно к кому обращённых утверждений и возмущений претензионного характера "мне не нравицаа... мне непонятно... я не люблю... у каждого своя точка зрения... а что вы предлагаете - играть по правилам?...а зачем здесь так а не эдак.."
Что на это сказать? Ну... держи нас в курсе, бро, что ли..
Мы все очень переживаем по этому поводу, бро.
Ты держись там..
> В мире Баттлор куча игр, и в каждой свои особенности. И очень часто что-то кому-то не нравится.
После этого предложения мой моск выбросил синий экран
Чувак, как ты умудряешься играть в игры с такой кашей в башке?
Тиха. Это один и тот же человек.
Продвинутая стадия солонастольщика.
> с нами что-то не так
Нет, с вами всё так. Просто сама идея кусания в шею работает хорошо, если ты вампир, и практически не работает, если ты настольщик.
Взращивание настольщиков путём приобщения постороннего люда имеет очень низкую конверсию, и путь этот целесообразен только в промышленных масштабах.
В частном порадке - это в подавляющем большинстве случаев - время и усилия на ветер.
Группу, полноценную группу, надо формировать из уже случившихся без вас настольщиков. Если таковых нет в разумном радиусе обитания - плохо дело.
Где умные?
> Хотя от игроков, которые считают, что ... можно ожидать всякого.
Чувак, мы все, включая Петерсена и Конеска, жалкие плебеи, чернь и карлики у ног твоего заоблачного величия, вздымающегося столпом мироздания в разряженные высоты верхних слоёв атмосферы. Чего ты тут забыл?
Показать где дверь? Проводить, может, до неё, за ручку?
Нет, щас все поголовно и в едином порыве кинуцца с открытым ртом слушать и вытаращив глаза записывать в блокноты гениальные указания какого-то ушлёпка с горы, нарисовавшегося секунду назад в проёме.
> Так к чему все эти телодвижения?
Совершенно ни к чему.
Призываю всех бросить всё, тихонько прилечь на земь и отбросить копыта. Всё равно в будущем мы все - горстка пепла, так чё зазря сучить ручонками и дёргать дастами? Только воздух зря портим и природу пачкаем.
Чувак, ты не пробовал просто играть и получать фан, а не задумывацца над вещами, сродни дилеме "интересно, а какой стороной лучше поворачивать миниатюрки на секторе - лицом вперёд или боком?"
Яснее изложить не хочешь?
Кроме абзаца про птицу ничерта не понял.
Как это? У тебя 18 рук?
После всех этих нарочито и чрезмерно вежливых инсинуаций, ответте на простой вопрос: зачем в этом вашем "предложении" присутствует упоминание о 10% сборов?
Несёте светлое в массы - прекрасно.
Продаёте свой "продукт" - тоже ничего предосудительного. Наздороовье.
Но когда одно выдаётся за другое под видом благородной благодетели - это грязненько.
И не нужно указывать на приписки "по желанию!", "абсолютно добровольно!!!" и т.п., ибо это элементарная пыль в глаза, именно она раздражает, и без неё было бы лучше, по крайне мере была бы чётко видна цель и намерения, а не это застенчивое юление, смущёное шарканье ножкой "нууу.., если вдруг захотите, вот наши счета.."
Хотите деньги за свой труд (коий я ничуть не умаляю) - говорите об этом прямо.
Тааак.
Я гипотетический организатор игротеки. И вы предлагаете мне отдавать вам 10% от моей прибыли (ведь с игротек так много бабок идет, иопта), а взамен обещаете следующее:
1. Советы
2. Информацию
3. Помощь получить игры дешевле
4. Работать вместе
5. Являться одним целым
Извините, чуваки, но это хлипенько, даже для разводки. На кого вы расчитываете? Те, кто может всерьез заинтересовацца таким, мнэээ... предложением, никаких игротек не организует, не взирая на ваши ценные советы. А те кто может организовать игротеки, в советах ваших нуждаются чуть меньше чем никак. И никакие факинг кул сленги ваш поинт не преукрасят, дефентли.
Харизматичный перс.
И обзоры - ништяк. Единственное что ещё почитываю.
Итого - респект!