-AdRiver-

«Покорители космоса». Предзаказ

20 сентября 2017

kobetsvladislav написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тот неловкий момент, когда ты в жизни одаренный эстет, тебе очень понравился арт, а люди пишут что он плохой.
Как так.

kobetsvladislav написал 3 года назад: #

На самом деле не любитель такого жанра. Тотже Splendor год назад купили, так ни разу не сыграли. Поэтому механику мне трудно как-то оценить.
Но ведь арт действительно прекрасный. Возможно в плане дизайна она сложна в восприятие. Но это где-то в описание уже подметили и комментируют, что после первой партии все хорошо осваивается. Конечно для любитель "чтобы с первой же партии зашло" это наверное сложность.

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не вы одни в этом неловком моменте.) Я вот с вами целиком и полностью солидарен насчет арта. Мне кажется те кому не нравится такая стилистика, не понимают в чем же заключалась та самая, былая советская космическая романтика. Не прочувствовали фильмы Павла Клушанцева, не прониклись книгами Феликса Юрьевича Зигеля, не застали восторг от тех самых журналов ,,Техника - молодежи,,. Не поднимали мечтательных взоров в небо когда проводили пуски ракет сделанных в кружках станций Юных техников. Была ведь целая эпоха. Эпоха большой романтики, энтузиазма и как бы пафосно не звучало - духовного подъема. Мощной созидательной силы, конструкторских и новаторских решений, особенно в области космонавтики. Ушла эпоха, пришли спиннеры и мемасики. и на фоне всей этой мишуры появились ,,Покорители космоса,,. А ведь эти картинки из игры не просто красивый или некрасивый арт(тут понятно дело вкуса). Это те самые кусочки той светлой эпохи к которой мы сможем прикасаться снова и снова, хотя бы и в игровых партиях. Это возвращение в эпоху великих свершений нашей страны. Как только увидел игру, тот самый пресловутый арт, сердце тут же защемило. Вот как не поддержать НАШ проект, НАШУ тему? Что тут думать? Брать не брать? Да конечно брать! И пускай авторы ,,выезжают на теме,,(кушать и развиваться все хотят). Пофиг. Это НАША тема! НАША ИГРА!!!

Desert_witch написал 3 года назад: # скрыть ответы

>Это НАША тема! НАША ИГРА!!!
Вижу, что оформление уже для кого-то игру вывозит. Хотя не пробовано, не нюхано, не сравнено со сплендором и даже другими играми Журавлева.

А вообще, заранее кого-то подымать выше остальных потому что он "свой" - хреновая затея. Скорее уж повод напрячься.
Игра за 650 рублей, блин. Пусть выйдет сначала, чтобы не было потом стыдно за мысли в духе "и почем нынче Родина?".

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Нюхано - не нюхано, пробовано - не пробовано...вот с такими пессимистическими мыслями, безо всякой поддержки, наш игропром и будет на месте топтаться.

leshkavas написал 3 года назад: # скрыть ответы

Почему пессимистичные? Скорее рациональные.

cyril2012 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так игра очень рациональна. Даже более чем
1. Оформление игры сильно её выделяет среди прочих, делает её запоминающейся и очень метко попадает в струю времени и в целевую аудиторию.
2. Комбинация проверенных временем механик и новой, придуманной Юрой механикой опять же ва тему игры и в целевую аудиторию.
Куда круче того другого рационализма, когда некоторые господа ушли в изготовление кучи пластика и продают его за бешеные деньги в виде эксклюзивов. Рано или поздно эта волна спадает, потому что всем надоест тратить кучу денег на коробки и фигурки, лежащие на полке.
Эта же игра не только не будет лежать мертвым грузом на полке, но и будет привлекать в хобби людей.

Rodgall написал 3 года назад: #

Deus vult!

Desert_witch написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я сейчас у кого-то (в частности у вас, скорее всего) вызову бурю негодования, но хочу задать вопрос: а нужно ли нам чтобы "наш" игропром развивался, тем более ценой поддержки всего подряд просто за то что оно "наше"?

Лично для меня это не "мое". Не потому что тут натянут фантик с советской космонавтикой, который просто должен привлекать внимание - а потому что "наш" "игропром", простите, натужно рожает дохлых мышей и отчего ждет, что эти потуги будут оценены наравне с играми из-за рубежа.
Для вас важен Гагарин на обложке - ок и уже весомый повод для покупки. А я помню горку прототипов, которые стабильно вызывали мысль "господи, почему всем так покласть на баланс и игровой процесс?". Помню как я раза два-три авторам писал свои впечатления, а они махали рукой со словами "ты ничо не понял". Помню - вот серьезно, прям перед глазами стоит - Кеплер, который доехал до издания с тем же багом, что был у него с самого начала, но на который радостно налепили обертку из-под Master of Orion, не глядя на то насколько все соответствует игровому процессу.
Я не хочу чтобы всякий хлам прокатывал только от "нашести". Я не хочу, чтобы в "наши" игры играли только в России же - а для этого им надо перестать быть "нашими" и стать интересными, хорошо отлаженными и тщательно сделанными.
Поэтому я такой "пессимист".

Есть "наши" игры, которые мне интересны. Но попробовать мне хотелось бы не потому что их сделали в России или на них налепили "вызывающие светлые эмоции" картинки, а потому что сам игровой процесс вызывает какой-никакой интерес (речь про Культ, Чужие земли и Master of the Galaxy).
А вот "Покорение космоса" должно сначала быть опробовано. Потому что оно "наше", а не интересное. =ъ

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Читали (смотрели) Пролетая над гнездом кукушки? Если да, то вспомните эпизод с умывальником.

Rodgall написал 3 года назад: #

Ну если передергивать, то можно вспомнить и самую известную фразу, связанную с Анастасио Сомоса.

Desert_witch написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы что-то напилили? Что-то пробовали продвинуть? Нет? Просто вариация на тему "сперва добейся"?
В таком случае классный аргумент, что я еще могу сказать. :|

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не хочу раскатывать простыни чтобы донести свою мысль. Просто вспомните эпизод. Никаких вариаций. никаких ,,сперва добейся,,.

Curtis_Truffle написал 3 года назад: #

вы про "я хотя бы попытался" или про то, как индеец вышибает окно и убегает из психушки?

по сабжу: время "я хотя бы попытался" уже прошло; по-моему, количество выпущенных российскими авторами игр и средний уровень их качества уже не позволяют покрывать проект поцелуями только потому, что он "наш".

Confessor написал 3 года назад: #

никаких бурь негодования. Абсолютно.) Я вижу и понимаю вашу точку зрения. у вас своё мнение, у меня своё и я уважаю ваше мнение. Меня лишь печалит что вы не воспринимаете мою.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Офигеть как хорошо написал.

"Наша игра", "космоснаш" - смех.

Мегареспект!

SanziRoom написал 3 года назад: #

Вот над этим тоже можете посмеяться ))) http://playroom.ru/wp-content/uploads/2016/08/06.jpg

MakVlad написал 3 года назад: # скрыть ответы

Отлично написали! Подписываюсь под каждым словом.

catch_22 написал 3 года назад: #

Да, уважаемый Desert_witch сформулировал весьма точно про рождение дохлых мышей и необходимость сначала попробовать. И подобное рассуждение подойдет для любой неведомой игры, которую активно хайпают. Но, в данном конкретном случае, правила-то выложены! И филлер не настолько сложен, чтобы, с Вашим и Ивана игровым опытом, нельзя было бы оценить жизнеспособность механик. Конечно, есть еще баланс параметров на картах, который, действительно, можно увидеть только в процессе. Но для филлеров уровня Splendor и Jaipur со случайным выходом карт влияние ошибок баланса параметров, на мой взгляд, менее критично, чем кривизна и нефановость механики.

Anry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Напишу тоже много буков, пожалуй. Интересно конечно почитать как вы изливаете печали и негодования по поводу наших игроделов. Вашу точку зрения понять можно, принять... но тут каждый сам решает.

Вспомнилась на эту тему одна дискуссия с коллегой на работе.
Сам я обычный меломан, а он с музыкальным образованием, да к тому же еще и играл на гитаре (бас или соло, не помню) в собственной рок-группе.
Ну и зашел у нас разговор о популярных западных рок-группах. В частности, он негодовал, почему так популярна и как можно слушать AC/DC (критика в основном за простоту мелодий и т.д.).
На что я ему вполне резонно ответил, что многим не сведущему в музыкальных азах (и большинство таких), нравится в первую очередь не крутизна и богатство мелодии, а энергетика и эмоции, которые дарит их музыка. В итоге, коллега даже согласился с этим аргументом.

К чему я все это... ааа, к тому что, наверное нужно иногда просто наслаждаться самой игрой, а не колупаться досконально в математических аспектах и балансе.
Речь конечно не идет о конкретно сломанных и плохих играх. Мне вот, например, тот же Master of Orion просто нравится, и как-то даже не было желания искать баги в игре и придираться к обертке. По поводу «хлама» занятно конечно вещаете, но кому-то ваши D&D покажутся хламом, все относительно…
Про Покорителей космоса могу сказать, что поддержал сей проект, а там дальше будем посмотреть. Иллюстрации определенно по душе, по описанию игрового процесса тоже заинтересовала. Другой вопрос, что на западе как раз с такими иллюстрациями игру бы точно никто не сделал, все завалено какими-то ктулхами и зомбятиной, благодатная у них тема конечно (благо хоть про геев не начали желать). Нравится в целом простой и при этом интересный игровой процесс, при этом желательно, чтобы время партии было не большим. Писал ранее уже, что не всем нравится постигать мегакрутой баланс/механики по несколько часов. Не вижу в этом ничего плохого.
Аргументация ценой в 650 р., какая-то тоже не серьезная.
Гильдии Лаара быстрая, но вполне добротная игра с минимумом компонентов от того же автора, стоит при том 490 р. В клубе у нас всем понравилась, но вот в ролевухи пока как-то ни у кого нет ни времени, ни желания садится, а в эту без проблем.
P.S. Fairy Tale, считаемый вами недооценённой, тоже не отличается богатством компонентов и высокой ценой. Да и таких игр на самом деле много.

С уважением и пожеланиями почаще получать удовольствие от настольных игр.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

> К чему я все это

Хороший вопрос. Следующая за ним стена текста ответов, увы, не даёт.

Как здорово ты в одном предложении прошёлся по "наверное нужно иногда просто наслаждаться самой игрой, а не колупаться", а в следующем предложении презрительно нахлюпал про запад, заваленый ктулху, геями и прочие выхлесты гомо\ксенофобий

Так вот, любезный, многабуков в комментарии не освобождает автоматически от необходимости думать, как эти буквы сложить вместе и какие мысли посредством оных выразить.

Садись, два.

Anry написал 3 года назад: #

Интересно было как быстро Ogro себя проявит. Довольно оперативно - садись пять. :-)

Curtis_Truffle написал 3 года назад: #

> не всем нравится постигать мегакрутой баланс/механики по несколько часов

крутой баланс и механики не обязательно сложные и непостижимые, вы подменяете понятия. не осмелюсь указать на абсолютный эталон, но существуют игры с крутыми механиками и хорошим балансом, научиться играть в которые можно за 10 минут. Навскидку: Цитадели, 7Wonders: Duel, Пэтчворк.

Насчет вашего спора об AC/DC согласен с вашей позицией, но при этом считаю группу лютым шлаком. Мне она дарит эмоции стыда за то, что стоит в ряду первых трех ассоциаций с рок-музыкой. То же самое с настолками. Разные люди, эмоции, фломастеры, етц

ZavKaf написал 3 года назад: #

"на западе как раз с такими иллюстрациями игру бы точно никто не сделал, все завалено какими-то ктулхами и зомбятиной"
большая часть топа BGG и 3-е место в частности смотрит на это заявление как известно на что

cyril2012 написал 3 года назад: # скрыть ответы

"а нужно ли нам чтобы "наш" игропром развивался, тем более ценой поддержки ВСЕГО ПОДРЯД просто за то что оно "наше"?"

А кто-то здесь призывал поддерживать все подряд?
Возможно пропустил, но речь идет конкретно об этой игре.
Заявления в стиле "не буду брать ни одной нашей игры, потому что все они все мертвые" странны.
Никто же так не набрасывается, когда берем кучу импортных игр на избитые темы или когда берем импортную коробку без игры, но с кучей пластика. Посмотрите сколько десятков тысяч игр в мире. Сколько из них тех, что вам нравятся. Какой процент? Вернее какая доля процента?
У меня, к сожалению, почти нет наших игр в коллекции.
Теперь, надеюсь, будет.
P.S. Игра будет отлично продаваться вне зависимости от того, что скажут здесь на тэсере. Она на массовую аудиторию рассчитана, у нее даже есть шансы расширить число настольщиков у нас в стране. Почему-то мне кажется, что это будет и моя первая отечественная игра, которую смогу в кругу семьи с охотой раскладывать.
P.P.S. Просветите меня, сколько лет существует геймдизайн настольный отечественный и геймдизайн настольный зарубежный? Дорогу осилит идущий, по ней надо идти. Хотелось бы побыстрее, но пока как есть.
Пока же огромное спасибо авторам и краудам за эту игру, за то, что, как минимум, выглядит интересной со всех точек зрения (оформление, тема, механики, цена) и имеет потенциал быть раскладываемой на столах как в России, так и зарубежом.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

> Она на массовую аудиторию рассчитана

Боюсь, она расчитана на нашистов - "Наш игропром", Наша игра, Наш Гагарин, НАШ КОСМОС!"

Ну и на тех, кому достаточно напомнить о марках в потёртых альбомах, которые он, благоговейно собирал.


> но пока как есть
Прекрасно. Пока как есть, но зато наше, родное!!
Об этом пост Ивана.

Ирония всей этой ситуации и вашего бережного отношения "ну и что что гавно, зато наше!!", в том, что таким подходом вы сами принижаете возможности "отечественного" игропрома. Это априорное согласие с тем, что "наш игропром" лучше не может, потому что мало существуит, и прочая туфта.

Мы покорим космос!!!
Но пока как есть...

Укатайка.


Короче. Нету "нашего игропрома" и "Ихнего игропрома". Есть культура настольных игр, опыт которой в наш век информации доступен в равное мере всем, и есть авторы, которые по тем или иным причинам разрабатывают игры.

И значение тут имеет лишь совокупность качества продукта и его продвижения.
Если ты крутой автор, сделал крутую игру и грамотно её представил - ты сделал крутую игру, и всем абсолютно накласть, из какой такой дыры ны вылез и какой такой "наш" или "их" игропром у требя на родине.

cyril2012 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Все верно.
Мне есть с кем в нее играть и самому при этом будет небезынтересно.
А зайдет она и нашистам, и тем у кого есть дети. И гордость за НАШУ историю им в жизни совсем не помешает.
Детям этот арт куда больше понравится, чем арт в Сплендоре. И полезнее не над золотом чахнуть...
Поэтому эту НАШУ игру я возьму.
Такое ощущение, что вам не нравятся "нашисты". Чем?

Ogro написал 3 года назад: #

Нашизмом

Nouvelle написал 3 года назад: #

А что вы понимаете под "гордостью за историю"? И вообще, почему историей надо гордиться? Вы гордитесь Брестско-Литовским мирным договором? Опричниной? Или любым другим неоднозначным историческим фактом? Нет, да - ответ не важен. После него все равно будет вопрос: "Почему?".
У России богатая история - это здорово. Она неоднозначная, как и у всех других стран, и интересная, как у большинства стран. Но преподавать ее надо честно. Не забывая о том, что беременную Ольгу Берггольц, автора строк "Никто не забыт и ничто не забыло" (вы же гордитесь победой в Великой Отечественной Войне?), запытали в застенках чекистов до выкидыша (мягко выражаясь).
Вы этим гордитесь?

Nouvelle написал 3 года назад: # скрыть ответы

Закрытые КБ, рабский труд, лагеря, лицемерие, слежка, пытки. Ммммм. Романтика! Советская...

APavlov написал 3 года назад: # скрыть ответы

О боже серьезно? Прекрасный комментарий, в нем прекрасно все и не предвзятый взгляд на историю, и его актуальность и самое главное он уместен под новостью о настольной игре. Это шедевр!!!

Nouvelle написал 3 года назад: #

Действительно. Гораздо уместнее под новостью об игре оставлять пропагандистский вброс.
Я всего лишь повернул медаль другой стороной.

Ogro написал 3 года назад: #

Невежество склонно романтизировать объекты, явления и события.

"Советская романтика", "Романтизм средневековья" и т.п.

В отдельно взятых ситуациях на отдельных отрезках и в отдельных уголках, конечно, можно найти романтизм и в средневековье, и во времена савдепии, но те кто сегодня, воздев очи блаженства, упоительно "романтизм былых времена", как правило, понятия не имеют, о чём говорят, ибо совсем неромантические вещи упоминаемых времён либо прошли мимо их сознания, либо выветрелись из памяти за ненадобностью.

tkatchev написал 3 года назад: #

> Это НАША тема! НАША ИГРА!!!

На самом деле не совсем. В США в то время все то же самое было, тот же духовный подъем и романтика, и даже стилистика в книгах и журналах вот этого всего была такая же.

Думаю, игру делали явно с заделом на западный рынок. (Только придется в американском издании Гагарина поменять, в эту тему они не въедут.)

alter_ago написала 3 года назад: #

Тоже арт очень нравится.
Освоение космоса всегда лаф))

oranged написал 3 года назад: #
Закрыли тему

Иначе сами знаете что...

mau_tg написал 3 года назад: #
о5

У нас любят создать культурный код и любить его до тех пор, когда некрофилией это назвать уже неудобно. Эволюция это не круто, ибо не канонично. Потом совершается революция в умах, всё старое под корень вычищается и у нас новые кумиры, мировосприятии и прочая социо-культурная «шелуха».
Как подтверждение, культурные коды 50-летней давности вызывают зевоту и негодование, что не удивительно.

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игра по описанию выглядит как помесь Индейцев, которые когда-нибудь выпустит Космодром, и Сплендор :)
Но Арт прекрасный, ностальгический такой. Он и продаст тираж...

kaho написал 3 года назад: # скрыть ответы

Арт может и хороший, но в итоге это всего пять повторяющихся изображений, а в игре где арт один из плюсов, такая экономия становится минусом

Gorthauers написал 3 года назад: # скрыть ответы

5 артов на всю игру - главная причина, по которой лично я мимо.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

их как минимум 13. + спутники

ThunderWolf написал 3 года назад: #

ну и в прототипе Индейцев насколько помню арта вообще всего 2, только имена меняются.
А в Коденеймс 3, да и те на вспомогательных картах (знаю, что в каком-то из зарубежных изданий разнообразие арта шпионов/цивилов больше, но у нас так)

catch_22 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Оффтоп, но кстати про Индейцев. То рвались на выставки и хайпали, а сейчас тишина. Если кто в курсе, просьба поделиться новостями.

Amsh написал 3 года назад: # скрыть ответы

Индейцы выйдут в октябре :)

catch_22 написал 3 года назад: #

Спасибо за информацию! Надеюсь, Вас меньше будут тгавить за "наш ответ RftG".

Patrick_Verona написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну Юру по-любому надо поддержать

Titto написал 3 года назад: # скрыть ответы

Гагарина?

SpuDy написал 3 года назад: #

Всех

Ilych написал 3 года назад: # скрыть ответы

Шуфутинского

TakeProfit написал 3 года назад: # скрыть ответы

так он же Миша

Ilych написал 3 года назад: # скрыть ответы

Боярский?

TakeProfit написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так она ж Лиза

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пескова?

onlyan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так она ж Дима

USSRocker написал 3 года назад: # скрыть ответы

Он вам не Димон!

Confessor написал 3 года назад: # скрыть ответы

Навальный?

Ilych написал 3 года назад: #

-Господин ведущий, отвечать будет Друздь...
- госодин ведущий. Мы счетаем что это Полина Гагарина.
....
- В очко знатокам!

Patrick_Verona написал 3 года назад: # скрыть ответы

Теперь он будет Юра

ThunderWolf написал 3 года назад: #

ну хоть не Лиза

Erik написал 3 года назад: #

Шатунов?

Ifikl написал 3 года назад: #

Подозреваю, имелся в виду Шевчук...

UFO написал 3 года назад: #

Эсминец «Композитор Юрий Шостакович» :)

Skivbard написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вот при всем уважении к автору эти все "Юру надо поддержать", проходящие красной линией сквозь комменты, скорее настораживают и создают негативный оттенок тесеровской местечковости.
А вот тем кто Юру не знает стоит брать? Сколько баллов там накинуто местными друзьями-тестерами за кумовство по шкале от Оранж квеста до Мастер оф Орион?

Priceless написал 3 года назад: # скрыть ответы

Скажу вам по секрету, все те, кто пишет, что Юру надо поддержать почти наверняка Юру не знают :) Это особенность менталитета.

ShadowAN написал 3 года назад: #

Вы это сами придумали? :)
Откуда такие выводы?

Journeyman написал 3 года назад: # скрыть ответы

Дежурный будничный тесеровский срач.
Мир Всемирью! Сегодня в космосе.

igelkott написал 3 года назад: # скрыть ответы

Троллей собираете?-)

pr0FF написал 3 года назад: # скрыть ответы

У меня кассиры тоже самое в 5ке регулярно спрашивают )

igelkott написал 3 года назад: #

Так я их и цитировал:)

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Лично меня такое оформление отпугивает, нафиг нужно :) Остальное скучно.
Непонятно для кого игра - для новичков арт не зайдет, для гиков - механика прозаична.

Malgrim написал 3 года назад: # скрыть ответы

Каким именно новичкам арт не зайдёт? Школоте? Ничего страшного, скоро для них войны ктулхов издадут, смогут дальше своими тентаклями обмазываться.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

А мы, важные крутые перцы, гордо задрав тройные подбородки будем обмазываться истинными, настоящими, фактическими ценностями, правда?

Malgrim написал 3 года назад: #

Именно так.

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы важный крутой перец с набором кубиков для Баттллора в личном топе и HeroQuest в коллекции? :)))

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Так, не понял, чё за наезд? Плохие кубики? Ты в них играл? Сколько партий? Есть альтернатива??

DJem написал 3 года назад: #

Кубики первого BL из натурального дерева, а ваши просто срамота.

DJem написал 3 года назад: #

Что то имеете против школьников, обижают?

Mathias написал 3 года назад: #

Просто для интереса: в Cthulhu Wars сами играли, или хорошие люди напели?

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

а с чего бы оформление отпугивало?
Ничем не хуже, чем у какого-нибудь "Проекта Манхеттен" на схожую тематику. Я бы даже сказал лучше.

на всех оформлением не угодишь. и кмк на западе именно такое и выстрелит. Оно не шаблонное, которым все уже объелись.

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

В "Проекте Манхеттен" оформление стилизованное, в "Покорителях космоса" просто картинки из прошлого.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Гм. а во Взлёт разрешен?

мне кажется, что эту стилизацию ты воспринимаешь картинками из прошлого потому, что она тебе более знакома. Мы с тобой это все частично вживую видели. Но это тоже стилизация, а не нарезка советских плакатов

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

"Взлет разрешен!" та же малина, думаю, не на пользу продаже.
В "Проекте Манхеттен" - оформление изменено в сторону шаржа, прикольно выглядит, понимаешь что это веселая стилизация плакатов прошлых времён, настраивает на игровой fun.
А в "Покорителях космоса" и "Взлет разрешен!" прямое копирование изображений старых плакатов - зачем, обозначить свою оригинальность? это же скучно выглядит и не приглашает играть.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

ну, как я и говорил, дело вкуса.

я Взлёт взял и не избавился от него как раз из-за оформления и атмосферы - действительно можно ощутить себя диспетчером аэродрома.Так-то игрушка местами хорошо провисает по механике.

а пин-ап сейчас популярен, так что не думаю, что "Взлет" страдает из-за оформления.

ThunderWolf написал 3 года назад: #

и если б реально отпугивало, ребята сейчас бы усиленно 2й тираж/редакцию не пилили бы, я думаю.

(блин, как же не хватает возможности редактировать комментарии!..)

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

опять же редизайн "Взлета" от BlueOrange имхо куда провальнее в продажах.

UAnonim написал 3 года назад: #

"редизайн" коснулся не только арта, но и механики, превратив простенькую семейку в вообще не пойми что.

Ogro написал 3 года назад: #

++

Грамотная стилизация - ништяк.

Слишком серьёзные изображения аля "техника молодёжи 60-ых" - лично у меня вызывает унынье, скуку, и ощущение тяжёлого омахровения стен и потолка.

Не знаю чё тут все так артом прониклись. Арт из прошлого во имя прошлого.

KABARGA написал 3 года назад: # скрыть ответы

Отличное оформление, хотя на вкус и цвет)

Есть игры, где оформление реально отпугивает - Санкт-петербург, Проект Манхэттен, Энергосеть.

DJem написал 3 года назад: #

Энергосеть и меня отпугивала пока не привык, но Санкт-Петербург старой редакции и Проект Манхэттен - замечательно оформлены.
Вот тут дальше можно не спорить ;)

makemake написал 3 года назад: #

Санкт-Петербург классный! Вообще Дорис Маттеус супер иллюстратор. Мне прямо очень по душе.

Anry написал 3 года назад: # скрыть ответы

С таким явным апломбом вещают некоторые аналитики, что иногда прям диву даешься... Конечно проект с треском провалится и полетит в тартарары, потому что DJem высказал свое экспертное мнение. Извиняюсь, не сдержался, как и наш глубокоуважаемый эксперт...

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это же мое личное мнение, оно же не решает, или вы думаете что решает? Тогда мне лучше помалкивать, а то еще решу что-нибудь необдуманно, потом всем расхлебывать.

Anry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вопрос не в личном мнении, а в форме его изложения. Не стоит столь категорично делать выводы, если игра вдруг самому вам понравится будете потом нелепо выглядеть...

DJem написал 3 года назад: #

Если понравится, конечно же изменю, выглядеть буду, скорее всего, как обычно. А формат изложения опять же личное дело каждого.

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Кстати, механика сбора сетов под другим ракурсом в «Покорителях космоса» меня заинтересовала.
Только с таким оформлением (оно НЕ плохое) трудно убедить людей, что это задорно и не долго.
Внешность слишком обманчива :)

Anry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тут опять же дело вкуса. Мне например внешность того же Сплендора вообще ни разу не намекает на задорность и быстроту... Суровое такое погружение в роскошь :-D

DJem написал 3 года назад: # скрыть ответы

Оформление Сплендора мне тоже не нравится - ни о чём и даже хуже. Но процесс азартен.
В Покорителях Космоса, как мне кажется, жетоны исследований быстро износятся, лучше бы картами сделали, чтобы можно было в протекторы засунуть. Стоимость игры, конечно, не в сторону пластиковых жетонов.

Anry написал 3 года назад: #

Азартность опять же индивидуальна. Когда посмотрел на ценник, мягко говоря был шокирован. Купил по скидкам в стиме цифровую версию, поиграл партий 10 и забросил. Желания в "реальную" версию играть после этого не возникало. Меж тем в клубе у нас эта игра нравится многим, не зря же она такие рейтинги имеет.

alekrom написал 3 года назад: #

Оформление игры великолепно,так и хочется поскорее рассмотреть игру поближе,потрогать компоненты,сыграть в конце концов! Ни секунды не раздумывал - брать или не брать. БРАТЬ - ОДНОЗНАЧНО!!! А если данный эксперимент у Краудов пройдёт удачно (а уже за сутки заказана 281 игра - отличный старт),то можно надеяться,что они и дальше будут выпускать игры отечественных разработчиков (выбирая,конечно же,лучшие из них)

snowbody написал 3 года назад: #

Все круто!

DOOMachevsky написал 3 года назад: #

Оформление в данном сеттиннге вообше не понравилось, но, в любом случае, желаю авторам и проекту хорошей реализации. Игры своего производства - это здорово; не одних же иностранцев кормить, пора и самим подниматься на ноги.

Meerple написал 3 года назад: #

Арт отличный.
Cg - красавцы.
Юра - молодец.

DDD72 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Арт как раз в точку. И на коробке ГАГАРИН !
Возьму, хотя бы из за оформления, а как играется помотрим

Confessor написал 3 года назад: #

Те же самые мысли.) Арт классный.

EHOT написал 3 года назад: #

Аналогично, коллега :)

Norg222 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Не, ну чё, просто золотой век отечественного игроделия. Прям подряд: сначала лайт версия DangeonQuest от бубытубы. А теперь: "А вот кому дешевый редизайн Splendor-а, да без покерных фишек, да с Гагариным?!!!".
Похоже дизайнеры есть, идей маловато...

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Лучше Гагарин, чем когда покерные фишки Splendor являются единственным плюсом:)

Norg222 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну если в Splendor-e никаких плюсов, кроме покерных фишек нет, то зачем брать его механику, делать редизайн и нахваливать? ;)
Вот ведь...

KittenLS написал 3 года назад: #

Тут фишка в том что ты передаешь свои фишки соседу в итоге игра более скоротечна. Ничего не тратиться все просто как снежный ком накапливается.

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я не нахваливаю.
Мне вообще не нравятся Сплендороподобные игры)
Но тут Арт точно уделал Сплендор...

Desert_witch написал 3 года назад: # скрыть ответы

Спорно.
Да и Сплендор надо по игровому процессу уделывать, как по мне, а не картинками. :|

sputnik1818 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Игровой процесс я не могу оценить. Оцениваю арты)
В первый раз слышу об этих Покорителях) Но от Юры Журавлёва (основываясь на знакомстве с его играми) можно ожидать, что он не облажал.

Norg222 написал 3 года назад: #

Я уверен, что сильно облажаться тут было сложно: арт прикольный (хоть и на любителя), а механика проверена уже годами. Думаю есть некоторое количество людей, которые не купили Splendor из-за достаточно высокой цены для филлера, а тут дешево - не надо и PnP пилить :)

Patrick_Verona написал 3 года назад: #

Если эта игра похожа на Сплэндор, то появилась отличная возможность от него избавиться

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

А что насчет соблюдения гражданских прав при использовании портрета Юрия Гагарина на коробке с игрой?

Согласно ГК РФ Статья 152.1.: "обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе и произведения изобразительного искусства) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга."

Жена и дети живы, насколько мне известно. Совесть не замучает наживаться на светлом имени Героя?

scafandr написал 3 года назад: #

Там не написано, наверное, что это Гагарин. Может это Маргагарин... Кто его знает

gambler написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пафос неуместен. И норма, мне кажется, в данном случае не подходит

book_critic написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это Ваше экспертное мнение? Вы статью-то откройте. Это универсальная норма. Как юрист говорю - подходит, но может они с родственниками договорились?

Taran написал 3 года назад: #

Если договорились - вопросов нет. Хотелось бы какой-то пруф.

Taran написал 3 года назад: #

маааленькая надпись внизу: "изображение использовано с согласия родственников Юрия Гагарина", ну или что-то в этом духе

gambler написал 3 года назад: #

Ок, пойду пленум почитаю

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

Пафос тут разве что в незаконном использовании изображения человека.
Закону все равно что вам кажется.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

хм. сколько у нас оказывается защитничков чужих прав-то. Вон права CMoN уже защитили: ни цен теперь нормальных, ни эксклюзивов к Массив Дакнесс...

Taran написал 3 года назад: #

Очевидно, что меньше тех, кому на чужие права наплевать...

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

Про Симон, кстати, тема тоже балгодатная для наброса, вы правильно сделали.

Ну, что тут сказать, если бы я брал игры на кике за полную стоимость и узнал, что где-то кому-то их хотят продать дешевле, то жабка у меня бы проснулась, однозначно. Поэтому, я не удивлен, что кто-то сообщил о происходящем симонам. В подобной ситуации я поступил бы также.

Посмотрим как с Risnig Sun будет, пока только в них вложился.

sintenced написал 3 года назад: # скрыть ответы

Просто интересно: зачем? Моральное удовлетворение от возможности нагадить другим?

Nouvelle написал 3 года назад: #

Зачем? Просто кто-то написал CMoN и попросил лишние деньги назад. А в чем человек не прав? Другие здесь на при чем. Не их развели на бабки.

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

Почему вы воспринимаете это как "нагадить"?

Тут пару моментов,
первый - когда я плачу определенную сумму денег, в частности за проект на кике, и мне обещают за эту сумму что-то, чего либо не будет у всех остальных, либо будет, но гораздо позже и дороже. то для меня это один из факторов влияющих на решение об участии в кампании. Я несколько раз вообще вкладывался только с той целью что бы потом перепродать киковскую версию. И да - я буду очень огорчен, если по-итогу я буду на равне со всеми остальными, либо когда все остальные будут даже в более выигрышной позиции чем я - это вообще немыслимо, это просто сразу бомбежка.

Второй - у компании (речь про Симон) есть свои правила, и тут кто-то их нарушил. Сообщить об этом нарушении - значит поступить правильно и хорошо. В это случае нагадить хотел тот, кто нарушал правила Симон. Если вы этого не понимаете, значит у вас искаженная система ценностей.

sintenced написал 3 года назад: # скрыть ответы

"что бы потом перепродать киковскую версию"
Этого достаточно, спасибо. В принципе, я так и думал, что кто-то из таких вот барыг побежал кляузы писать.

Taran написал 3 года назад: #

Я вам не хамил, любезный. Извольте следить за языком.

Taran написал 3 года назад: #

В смысле, фильтруй базар

Ogro написал 3 года назад: #

Это называется "подставить подножку шибко умному, попытавшемуся обойти очередь". Уважуха. Шибко умных следует дёргать за ошейник.

Ты тоже из тех кто не упустит шанса влезть вне очереди?

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

не забудьте еще создать петицию об отмене любых скидок в настольных магазинах (а то вдруг кто-то заплатит за игру меньше? чем вы?), и о том чтобы цена для россиян на кулстафе индексировалась в бОльшую сторону, когда бакс проседает (а то мол вы платили по курсу 73 рубля за бакс, а ныче кто-то всего по 69 платит - не порядок).

Taran написал 3 года назад: #

Ну не надо обобщать и делать из меня изверга.
Я нормально покупаю игры, и за скидками не гоняюсь, пнп не увлекаюсь и в хобби за годы вложил немало денег. Конкретная ситуация связана только с киком и с вопросом стоимости эксклюзивности. Все остальное - ваши выдумки, искажение и переворачивание фактов так как вам удобно.

Nouvelle написал 3 года назад: #

Ксандр, тут ты не прав. Ты противопоставляешь кик и обычный магазин. Это неправильно.

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

почему в этот раз нет сотрудничества с украинскими партнерами?

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

а вот похоже и истиная причина наезда по поводу Гагарина: обидели мышку, написали в норку...

Taran написал 3 года назад: # скрыть ответы

как удобно жить в мире собственных иллюзий

ThunderWolf написал 3 года назад: #

наверное удобно. не научите? )

Ogro написал 3 года назад: #

Да ты провидец просто!

Скажи, а банку с водой, если я перед монитором поставлю, зарядить сможешь?

Guns87 написал 3 года назад: #

так это и есть анонс-сюрприз запланированный на 20 число ?

Titto написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне кажется разложить на пару раз. Нет?

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

За 650 рублей? Это втрое-четверо дешевле Тайм Сториз, который тоже на пару раз, если с первого не пройдешь.

Hors написал 3 года назад: #

Так-то и макароны в сотни раз дешевле лобстеров. И то, и другое тоже на один раз поесть.
А ещё тёплое теплее мягкого

Titto написал 3 года назад: #

Тоже смотрю согласны, что на пару раз)))

tkatchev написал 3 года назад: #

Судя по правилам -- это смесь Сплендор + RftG. Обе исходные игры далеко не на "пару раз". Должно быть годно.

KABARGA написал 3 года назад: # скрыть ответы

На пару раз это какие-нить Lost cities. А здесь механик и стратегических возможностей в разы больше, чем в том же Сплендоре, за счет драфта жетонов и способностей различных карт.

Patrick_Verona написал 3 года назад: #

Lost Cities не на пару раз, век воли не видать

Ilych написал 3 года назад: # скрыть ответы

в наш век тема не актуальная, нужно сеттинг на Матильду и Колю переделайт

Malgrim написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я бы в такое сыграл. Что бы надо было прокачивать своих балерин и подкладывать их под наследников (у каждого свои пристрастия). А соперникам подбрасывать внезапные беременности и венерические болезни.
Кажется, по "Гордости и предубеждению" выходило что-то похожее, так что можно редизайн сделать и в путь.

Hors написал 3 года назад: # скрыть ответы

Соперникам подбрасывать Ленина! Secret Lenin прям

book_critic написал 3 года назад: #

В пачке

Fixik написал 3 года назад: #

Игра быстро стане коллекционной редкостью, потому что большая часть тиражей погорит вместе с типографиями и магазинами.

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Да есть давно подобное: вон играйте в Legacy или в Среди знати - спаривайте кого с кем хотите

Malgrim написал 3 года назад: #

Не, тут притягательность будет именно в скандальном сеттинге. Вон в "Гильотину" можно хоть обычной колодой карт играть, но весь цимес игры - в её циничной тематике.
А Знать и Легаси игры хорошие, но довольно беззубые (хотя, на тему Легаси вроде у кого-то бомбило, только не помню, почему).

igelkott написал 3 года назад: #

Вопрос скорее к авторам, но вдруг они тут бывают...
Не лучше ли использованное передавать в обратном порядке?

Runner38 написал 3 года назад: #
надо брать

Прекрасная тема, приятный арт в духе соцреализма, картинки спутников как будто взяты из советских марок. Как минимум неглупые правила для игры такого небольшого формата. И цена относительно небольшая.

Короче, купил =)