тот самый случай, который и описывает автор: ценность прочтения равна 0. Цель написания видимо потешить свою графоманию. Ценность мнения данного автора еще понизилась (в терминах этой же заметки).
будь я админом, вообще бы убрал такую заметку из ленты как флуд и оффтопик.
Ну в принципе да. Кроме упоротых нас мало кто отдаст 6-8 тыр за одну настолку. среднестатистическому посетителю настольного оффлайн магазина оставить 800 рублей в кафе или баре - норм, а отдать за настолку "а че так дорого?!"
Форбидден Старс по очевидным причинам не будет развивать даже ФФГ. И выпускать тоже.
SW: ribellion имеют шансы издать только ХВ и Звезда из-за дорогущей лицензии Диснея. Звезда этим заниматься точно не будет, ХВ явно будет, Ради FFG-шных SW под разным соусом явно и впмсывались. И то у них с этой лицензий куча траблов. И вы не поверите - не всем нужны Звездные войны в принципе.
Мне все больше и больше происходящее на Тесере напоминает некую наемную антирекламную кампанию. Вот и еще один, только зарегистрировался на Тесере уже безграмотные петиции пишет...
Вот только конкурентов сравнимых, чтоб под ХВ рыли, что-то не наблюдается. Звезда почти свернула настольное направление, у СЖ похоже тоже не лучшие времена, всякие Геменоты, ГаГи и Космодромы ой как не доросли еще, Краудам это нафиг не сдалось - они так и будут сливки по верхам собирать. Мосигра? Ну вот ой вряд ли. Свои производства у них конечно есть, но уровень явно не тот. В том числе качества.
А у нас все же не так плохо все с онлайн-магазинами: у нас ведь к любому оффлайн-магазину по онлайн-магазину прикручено. А я только по Питеру и навскидку 10 магазинов (сеть считалась за 1 магазин) вспомнил. Плюс 3-5 в Москве из тех, что в Питере не встретишь (там их явно больше, просто я не в курсе). Вот с ассортиметом не все так радужно.
В большей степени конечно оформлением и атмосферой которую оно навевает. Ну и Диабла все-таки проще, чем Дисент. Вот как раз на уровне Клаустрофобии.
В Клаустрофобии тоже возможен раш, но он не вызывает Десцентовского ощущения дня сурка когда тебя атакуют все те же 3 паука которых ты только что замочил. Хотя разнообразие монстряка в Клаустрофобии минимально.
Отдельные сценарии напоминают исследование земель в Диабло, когда данж открывается постепенно и в зависимости от того куда пойдешь
Возможно у меня несколько искаженное представление о Десценте - играл мало, не зашло
Лично я ничего не хочу. Я вполне доволен и бесплатной доставкой и скидкой Единорога, и даже друг, которого пришлось сгонять за Долгой ночью дважды не в обиде.
Игра из того заказа, о котором, говорит kuroi получена всеми участниками еще в середине прошлой недели.
я наоборот не понимаю, если товарища kuroi так обидели, чего он об этом пишет здесь, 10 дней спустя, тем более когда публичные извинения всем давно принесли, а игры все причастные получили. Видимо долго обида вызревала...
Не замнут. У меня перед глазами есть примеры того как магазины попадали на принципиального покупателя и штрафы в 50-100к (ну и на возмещение ущерба самому покупателю). И это крайнее решение, обычно проблемы решаются с магазином и достаточно быстро.
может еще на форуме домохозяек Тайланда пожалуемся на МХ, Единорог и прочие настольные беды?
Издатель и магазин поймет, если писать издателю и магазину. В книгу жалоб и предложений. Не понял? Есть Роспотреб надзор. Почему эта претензия написана на Тесере, а не в группе Краудов или сайте магазина? Чего автор стремиться добиться описывая это здесь?
Ответ прост: чтоб устроить срачик, чтоб найти единомышленников в том чтоб на кого-то поругаться или поныть. Но не затем, чтоб решить проблему.
Кстати, а почему все это вдруг всплыло на Тесере через неделю (!!!) после реальных событий? (мой экземпляр от Prostor'a друг успел забрать и даже отыграть в прошлые выходные)
Скорее характера игроков, а не опыта. У нас в первой же партии все нгачали пытаться подсидеть и подрезать друг друга. Так что все кучковались в одном месте.
И это мне пишет чувак, сидящий на такой попсе ка Дисент и ИА? Да это ж такая попса, которую даже Хоббики локализуют без Краудфаудинга! Нет, огро, не настоящий ты гик! =D
Предложенного ниже варианта издавать "хотнесс бгг" куда больше шансов быть распроданным. Но при этом далеко не факт, что игры из этого списка окажутся достойными, а не перегретым ажиотажем УГ
О, это отличный способ попасть на деньги! Потому что в топ-100 есть: - древний деревянный абстракт, который будет никому не нужен - Тигр и Ефрат, единственный тираж которого хоббики еще будучи Смартом лет 7 пытались распродать - оказавщийся мало кому нужным в России Стамбул - дуэльный варгейм Твилайт Страгл. Я не спорю, человек 50, а может даже 100 будут в восторге от такой локализации. А еще пара тысяч экземпляров будут пылиться на складах. Уж больно варгеймеры закрытая и малочисленная каста. -чуть ниже, во 2й сотне, есть и злополучный Остров Скай оказавшийся в России никому не нужным
имеет. как-то вам очень глобально за всех гиков показалось.
мне, как гику, локализации нужны по ряду причин:
1. "Настольный гик" не равняется знаток "английского языка". Несмотря на регулярный перевод правил, описаний и прочего, часть игр с обилием английского в мое коллекции не будет оттого, что я знаю, что не потяну его во время партии.
2. Даже если гик знает английский достаточно хорошо, это не значит, что компания в которую он приносит игры знает его также хорошо. Вечное переспрашивание или лазание в распечатки способно убить впечатление от любой игры. Нарезанные бумажки в протекторы с одной стороны и лень, с другой перфекционизм протестует: типографски отпечатанные на русском карты всяк приятнее.
3. Далеко не все игры, которые хочется пощупать, хочется пощупать настолько, чтобы покупать кота в мешке из-за бугра. Всяк приятнее прийти в магазин и пощупать перед покупкой. В случае локализаций и ХВ и Стиль Жизни имеют в своих магазинах открытые экземпляры своих игр.
4. Цена. Стамбул, Таверна, Эминент Домейн, Терраформинг Марс появились/появятся в моей коллекции только благодаря ей. За полную цену я бы их брать не стал. За цену КР не жалко вписаться, попробовать и продать подешевке, если не зайдет.
5. Доступность и равномерность. Локализацию я мог пойти купить в любой момент. Эдак по коробочке-две в месяц. Чтобы собрать заказ на Кулстафе мне единоразово потребуется минимум пара десятков тысяч.
Искать лень, поэтому вот просто первый попавшийся пример: Bomb Squad На Кике 35 баксов https://www.kickstarter.com/projects/136380836/bomb-squad-an-intense-cooperative-real-time-game?ref=discovery
На Кулстафе 26 баксов http://www.coolstuffinc.com/p/210749
Правда TMG молодцы и по сути у тех кто поддержал Кик 2 игры по цене одной. Но в начале кампании никто не знал сколько игра соберет, а Bomb Squad Academy была добавлена как цель уже в процессе кампании, когда основная цель уже была взята.
(з.ы. и не говорите мне по РРЦ - я говорил про розничную цену кулстафа. А если поискать мы и других дискаунтеров найдем)
простите, а с фига ли? вам, при покупке _одной_ игры итак сбрасывают ценник до оптового. А это порой 50% от РРЦ. Не нравится? Ступайте на Кикстартер. Там обычно игры продают _дороже_ их розничной цены на кулстафе.
Только она способна спасти Тесеру. Вас самих не зае.. ныть?
Года 4 назад, когда я пришел на Тесеру, я наивно полагал, что это ресурс про настольные игры.
Оказалось, что нет. Оказалось что это исключительно ресурс для нытья и опускания одного конкретного издательства. Причем не важно по поводу или без. Главное поныть. Главное набросить на вентилятор.
Какого раскидистого растения вы делаете это здесь? У ХВ и КР есть свои сайты - пишите им туда. пишите им на почту. в их группы контактика в конце-концов. Считаете что можете лучше - отправляйте в ХВ резюме на должность гендира! Неуемная энергия бьет в голову? Составьте петицию на чендж.орг - там идиотов с петициями много.
Но бл.. перестаньте изливать свое говно на Тесеру. Достали. Я устал листать ваши срачи под любой новостью.
Здесь _все_ в курсе политики и качества этого издательства. И каждый сам для себя решает приемлемо ему это или нет.
з.ы. не первый персонаж кстати, который размахивает своими юристами, а как до дела - сливается.
Это уже вторая попытка ХВ запустить краудфаудинговую площадку. Так что нет, это скорее идефикс нежели возьми и не мешай.
Я куда меньше верю в самостоятельность КР: мне кажется, что руководство обеих компаний практически общее и все решения КР принимаются совместно с ХВ.
В том какие проекты выходят на КР видна выработанная политика: то что можно попробовать издать, но есть сомнения в успехе, стартует через КР.
И вообще в этой корпорации 3 компонета как минимум: ХВ, ХГ и КР. А скорее всего собственные типографии - это тоже отдельные юридические лица под общим руководством
А в ЭД что? Эминент Домейн у меня тоже есть. Про замену дешевого китайского пластика обычным российским картоном все были предупреждены. сюрпризом это быть не должно. Эстетам предложили акриловые и имхо они лучше исходных а-ля Эклипс. А так карты как карты. Стандартные для ХВ. Я тут где-то упоминал рядом: у французов (IELLO) в Koryo карты ничуть не лучше. А в Nyet! от того же IELLO качество бумаги карт лучше, но они кривые все оказались.
хотя если помечтать... от качества карт Стиля Жизни в коробках Хоббиков я бы не отказался )
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
да мне самому забавно наблюдать, что я тут выступаю в роли адвоката дьявола. просто обостренное чувство справедливости не дает смолчать когда за одно и то же одних смешивают с говном, а другим говорят "да, ура, молодцы!"
впрочем, КГ действительно молодцы. Но помяните мое слово: через годик их также начнут топить в дерьме в криками "где допы?!"
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
до начала кампании по Фонарикам они не собрали ничего - не было пребума. И не смотря на успех кампании, Фонарики - это финансовый провал. Если сравнить Фонарики и Пэчворк, то Фонарики собрали меньше народу и денег даже на Буме, даже без учета вполне успешного пребума по Пэчворку, который должен был прилично просадить спрос на самом Буме. С учетом пребума Пэчворк собрал вдвое больше, чем Фонарики по количеству коробок.
hobby world грозится всё взять и отменить по Isle of Skye
Почему-то никто не вспоминает провальную кампанию КраудГеймс с Фонариками. Когда в группе ВК прямым текстом писали "поддержите Фонарики ради светлого будущего. Надо"
тот самый случай, который и описывает автор: ценность прочтения равна 0. Цель написания видимо потешить свою графоманию. Ценность мнения данного автора еще понизилась (в терминах этой же заметки).
будь я админом, вообще бы убрал такую заметку из ленты как флуд и оффтопик.
Ну в принципе да. Кроме упоротых нас мало кто отдаст 6-8 тыр за одну настолку. среднестатистическому посетителю настольного оффлайн магазина оставить 800 рублей в кафе или баре - норм, а отдать за настолку "а че так дорого?!"
Форбидден Старс по очевидным причинам не будет развивать даже ФФГ. И выпускать тоже.
SW: ribellion имеют шансы издать только ХВ и Звезда из-за дорогущей лицензии Диснея. Звезда этим заниматься точно не будет, ХВ явно будет, Ради FFG-шных SW под разным соусом явно и впмсывались. И то у них с этой лицензий куча траблов. И вы не поверите - не всем нужны Звездные войны в принципе.
Мне все больше и больше происходящее на Тесере напоминает некую наемную антирекламную кампанию. Вот и еще один, только зарегистрировался на Тесере уже безграмотные петиции пишет...
Вот только конкурентов сравнимых, чтоб под ХВ рыли, что-то не наблюдается. Звезда почти свернула настольное направление, у СЖ похоже тоже не лучшие времена, всякие Геменоты, ГаГи и Космодромы ой как не доросли еще, Краудам это нафиг не сдалось - они так и будут сливки по верхам собирать. Мосигра? Ну вот ой вряд ли. Свои производства у них конечно есть, но уровень явно не тот. В том числе качества.
Вот про детские магазины совсем не догадался.
А у нас все же не так плохо все с онлайн-магазинами: у нас ведь к любому оффлайн-магазину по онлайн-магазину прикручено. А я только по Питеру и навскидку 10 магазинов (сеть считалась за 1 магазин) вспомнил. Плюс 3-5 в Москве из тех, что в Питере не встретишь (там их явно больше, просто я не в курсе). Вот с ассортиметом не все так радужно.
Впрочем и масштабы страны у нас другие
Боже!
Для начала купите себе учебник Розенталя...
Увы, нет. Даже для исследователя вашего окна эта выборка нерепрезентативна.
В большей степени конечно оформлением и атмосферой которую оно навевает. Ну и Диабла все-таки проще, чем Дисент. Вот как раз на уровне Клаустрофобии.
В Клаустрофобии тоже возможен раш, но он не вызывает Десцентовского ощущения дня сурка когда тебя атакуют все те же 3 паука которых ты только что замочил. Хотя разнообразие монстряка в Клаустрофобии минимально.
Отдельные сценарии напоминают исследование земель в Диабло, когда данж открывается постепенно и в зависимости от того куда пойдешь
Возможно у меня несколько искаженное представление о Десценте - играл мало, не зашло
to Aganov>
на мой взгляд Клаустрофобия значительно ближе к Диабло, чем Десцент.
Лично я ничего не хочу. Я вполне доволен и бесплатной доставкой и скидкой Единорога, и даже друг, которого пришлось сгонять за Долгой ночью дважды не в обиде.
Игра из того заказа, о котором, говорит kuroi получена всеми участниками еще в середине прошлой недели.
я наоборот не понимаю, если товарища kuroi так обидели, чего он об этом пишет здесь, 10 дней спустя, тем более когда публичные извинения всем давно принесли, а игры все причастные получили. Видимо долго обида вызревала...
Не замнут. У меня перед глазами есть примеры того как магазины попадали на принципиального покупателя и штрафы в 50-100к (ну и на возмещение ущерба самому покупателю). И это крайнее решение, обычно проблемы решаются с магазином и достаточно быстро.
может еще на форуме домохозяек Тайланда пожалуемся на МХ, Единорог и прочие настольные беды?
Издатель и магазин поймет, если писать издателю и магазину. В книгу жалоб и предложений. Не понял? Есть Роспотреб надзор. Почему эта претензия написана на Тесере, а не в группе Краудов или сайте магазина? Чего автор стремиться добиться описывая это здесь?
Ответ прост: чтоб устроить срачик, чтоб найти единомышленников в том чтоб на кого-то поругаться или поныть.
Но не затем, чтоб решить проблему.
Кстати, а почему все это вдруг всплыло на Тесере через неделю (!!!) после реальных событий? (мой экземпляр от Prostor'a друг успел забрать и даже отыграть в прошлые выходные)
Допы к Спартаку!
Ну ждите-ждите. Эта игра похоже настолько провалилась в продажах, что даже местечковые магазины ее по 1400 сливают, а никто не берет.
а сможете ли вы прокормить магазин в глубинке? да с таким-то ассортиментом, какой вы хотите?
Скорее характера игроков, а не опыта.
У нас в первой же партии все нгачали пытаться подсидеть и подрезать друг друга. Так что все кучковались в одном месте.
Вы знаете, под ваше определение в точности подходят сотрудники издательства ХВ. Некотоые с точностью до бороды =D
И это мне пишет чувак, сидящий на такой попсе ка Дисент и ИА? Да это ж такая попса, которую даже Хоббики локализуют без Краудфаудинга! Нет, огро, не настоящий ты гик! =D
Предложенного ниже варианта издавать "хотнесс бгг" куда больше шансов быть распроданным. Но при этом далеко не факт, что игры из этого списка окажутся достойными, а не перегретым ажиотажем УГ
О, это отличный способ попасть на деньги!
Потому что в топ-100 есть:
- древний деревянный абстракт, который будет никому не нужен
- Тигр и Ефрат, единственный тираж которого хоббики еще будучи Смартом лет 7 пытались распродать
- оказавщийся мало кому нужным в России Стамбул
- дуэльный варгейм Твилайт Страгл. Я не спорю, человек 50, а может даже 100 будут в восторге от такой локализации. А еще пара тысяч экземпляров будут пылиться на складах. Уж больно варгеймеры закрытая и малочисленная каста.
-чуть ниже, во 2й сотне, есть и злополучный Остров Скай оказавшийся в России никому не нужным
Открываем топ-100 БГГ и внезапно узнаем, что добрую половину из него локализовали или вот-вот локализуют =D
имеет. как-то вам очень глобально за всех гиков показалось.
мне, как гику, локализации нужны по ряду причин:
1. "Настольный гик" не равняется знаток "английского языка". Несмотря на регулярный перевод правил, описаний и прочего, часть игр с обилием английского в мое коллекции не будет оттого, что я знаю, что не потяну его во время партии.
2. Даже если гик знает английский достаточно хорошо, это не значит, что компания в которую он приносит игры знает его также хорошо. Вечное переспрашивание или лазание в распечатки способно убить впечатление от любой игры. Нарезанные бумажки в протекторы с одной стороны и лень, с другой перфекционизм протестует: типографски отпечатанные на русском карты всяк приятнее.
3. Далеко не все игры, которые хочется пощупать, хочется пощупать настолько, чтобы покупать кота в мешке из-за бугра. Всяк приятнее прийти в магазин и пощупать перед покупкой. В случае локализаций и ХВ и Стиль Жизни имеют в своих магазинах открытые экземпляры своих игр.
4. Цена. Стамбул, Таверна, Эминент Домейн, Терраформинг Марс появились/появятся в моей коллекции только благодаря ей. За полную цену я бы их брать не стал. За цену КР не жалко вписаться, попробовать и продать подешевке, если не зайдет.
5. Доступность и равномерность. Локализацию я мог пойти купить в любой момент. Эдак по коробочке-две в месяц. Чтобы собрать заказ на Кулстафе мне единоразово потребуется минимум пара десятков тысяч.
Если кажется - креститься надо.
Искать лень, поэтому вот просто первый попавшийся пример: Bomb Squad
На Кике 35 баксов
https://www.kickstarter.com/projects/136380836/bomb-squad-an-intense-cooperative-real-time-game?ref=discovery
На Кулстафе 26 баксов
http://www.coolstuffinc.com/p/210749
Правда TMG молодцы и по сути у тех кто поддержал Кик 2 игры по цене одной. Но в начале кампании никто не знал сколько игра соберет, а Bomb Squad Academy была добавлена как цель уже в процессе кампании, когда основная цель уже была взята.
(з.ы. и не говорите мне по РРЦ - я говорил про розничную цену кулстафа. А если поискать мы и других дискаунтеров найдем)
простите, а с фига ли?
вам, при покупке _одной_ игры итак сбрасывают ценник до оптового. А это порой 50% от РРЦ.
Не нравится? Ступайте на Кикстартер. Там обычно игры продают _дороже_ их розничной цены на кулстафе.
а кроме того сколько из них купили именно локализацию?
Слава Богам, здесь еще хоть кто-то пишет про игры...
вы хотите сказать, что своим комментарием я ущемил права меньшинств? =D
не все что можно делать - стоит делать ;)
это кстати тоже совет, а не требование к кому-либо.
ну да, он живет на необитаемом острове и ничего не слышал про качество.
Вообще-то у Кости "8-минутка. Легенды" есть. И он еще помнится сильно возмущался, что по почте она уже всем дошла, а до питерского магазина нет.
Только она способна спасти Тесеру.
Вас самих не зае.. ныть?
Года 4 назад, когда я пришел на Тесеру, я наивно полагал, что это ресурс про настольные игры.
Оказалось, что нет. Оказалось что это исключительно ресурс для нытья и опускания одного конкретного издательства. Причем не важно по поводу или без. Главное поныть. Главное набросить на вентилятор.
Какого раскидистого растения вы делаете это здесь? У ХВ и КР есть свои сайты - пишите им туда. пишите им на почту. в их группы контактика в конце-концов. Считаете что можете лучше - отправляйте в ХВ резюме на должность гендира! Неуемная энергия бьет в голову? Составьте петицию на чендж.орг - там идиотов с петициями много.
Но бл.. перестаньте изливать свое говно на Тесеру. Достали. Я устал листать ваши срачи под любой новостью.
Здесь _все_ в курсе политики и качества этого издательства. И каждый сам для себя решает приемлемо ему это или нет.
з.ы. не первый персонаж кстати, который размахивает своими юристами, а как до дела - сливается.
здесь они тоже порой комментируют, но только не все их знают "в лицо". иначе б давно нытики задавили.
ППКС
Ну уже ж было:
-а когда второй доп к Субурбии
-да, ващщет мы не собирались. продается она как-то фигово...
ох, ну вы и мечтатель...
Это уже вторая попытка ХВ запустить краудфаудинговую площадку. Так что нет, это скорее идефикс нежели возьми и не мешай.
Я куда меньше верю в самостоятельность КР: мне кажется, что руководство обеих компаний практически общее и все решения КР принимаются совместно с ХВ.
В том какие проекты выходят на КР видна выработанная политика: то что можно попробовать издать, но есть сомнения в успехе, стартует через КР.
И вообще в этой корпорации 3 компонета как минимум: ХВ, ХГ и КР. А скорее всего собственные типографии - это тоже отдельные юридические лица под общим руководством
А в ЭД что?
Эминент Домейн у меня тоже есть.
Про замену дешевого китайского пластика обычным российским картоном все были предупреждены. сюрпризом это быть не должно. Эстетам предложили акриловые и имхо они лучше исходных а-ля Эклипс.
А так карты как карты. Стандартные для ХВ. Я тут где-то упоминал рядом: у французов (IELLO) в Koryo карты ничуть не лучше. А в Nyet! от того же IELLO качество бумаги карт лучше, но они кривые все оказались.
хотя если помечтать... от качества карт Стиля Жизни в коробках Хоббиков я бы не отказался )
люблю предсказания, сделанные после того как предсказываемое свершилось =D
да мне самому забавно наблюдать, что я тут выступаю в роли адвоката дьявола. просто обостренное чувство справедливости не дает смолчать когда за одно и то же одних смешивают с говном, а другим говорят "да, ура, молодцы!"
впрочем, КГ действительно молодцы.
Но помяните мое слово: через годик их также начнут топить в дерьме в криками "где допы?!"
до начала кампании по Фонарикам они не собрали ничего - не было пребума. И не смотря на успех кампании, Фонарики - это финансовый провал. Если сравнить Фонарики и Пэчворк, то Фонарики собрали меньше народу и денег даже на Буме, даже без учета вполне успешного пребума по Пэчворку, который должен был прилично просадить спрос на самом Буме. С учетом пребума Пэчворк собрал вдвое больше, чем Фонарики по количеству коробок.
аналогично
Почему-то никто не вспоминает провальную кампанию КраудГеймс с Фонариками. Когда в группе ВК прямым текстом писали "поддержите Фонарики ради светлого будущего. Надо"