Никому ненужные и неактуальные размышления об «Андоре»

07 марта 2016

Levran написал 4 года назад: #
Благодарность!!!!

Спасибо вам большое за статью. С огромным удовольствием почитал, и как бы иррационально это не было, но это очень полезная статья. Ибо чем больше играешь в настолки, тем меньше начинаешь замечать Лор, и больше эту синюю туда, эту красную здесь. А именно лор впечатляет. Именно поэтому малопопулярная игра Империал 2030 в нашем клубе играется на ура, реальная политика заезжает в игру и тут уже футбольные клубы, делёж Крыма и заплывы в Карибы....

Proninzet написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Понравилось как вы "дорисовали" "Андор". Игра замечательная, хотя мне всегда хватало визуальной части и текста легенд, а тут прям новое измерение открыли) Спасибо!

Но один момент вы упустили, хотя, может это только у меня он недоумение вызывает. Почему твари лезут в замок и при этом абсолютно игнорируют героев, которые путаются у них под ногами? То есть они не видят героев на карте, не преследуют их, как-будто их там нет, хотя шороху последние наводят изрядно. Получается, против героев зло зла не держит, даже несмотря на все те неприятности, что они ему принесли.

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Хе хе :)

Цель легенды монстров - захватить замок - важнее, им некогда отвлекаться на каких-то там деревенщин :)
Только если они не несут важное письмо или не ведут крестьян.

В общем, герои просто прячутся от них, наверное, а у монстров нет информатора "с воздуха", как мы у наших героев :)

Keloraen написал 9 лет назад: #

Можно представить себе и так: поскольку монстры перемещаются ночью, то днём они спят. Герои тихонечко ходят днём мимо них. А нападают на спящих монстров. А если идут с крестьянином, то тот неумело скрывается, шумит, монстр просыпается и съедает его.

Reloading написал 6 лет назад: #

Можно ещё так представить:
1 вариант: король во время очередного похода в глубь своих земель забрел в пещеру, в которой обнаружил драгоценный камень невиданной красоты и Забрал его себе. монстры, боятся солнечного света, потому и скрываются днем. А ночью они пришли к своему камню, которого нет. Чёрный дракон, их предводитель, дал команду вернуть камень. Поэтому они и ползут замок. Ночью...

2 вариант. В замке опять же есть нечто, которое слепо притягивает монстров. Они ломятся в замок и ничего не замечают... Ферму с крестьянам в два счета растопчут. Когда герои начинают пулять стрелами, заклинания и, махать мечами, монстры отходят от гипнотического влечения и начинают сражение.

remisha написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Это и отличает "америтрэш" игры от "евро". Хотя многие считают Андор смесью). Тут фишки, кубики и поле- это только инструмент для погружения в игру. В другую реальность, сюжет. Это как сравнивать книгу фэнтези (Андор) и книгу учебник по математике (любая евро игра).
У кого трудности с фантазией и воображением сразу ищут к чему придраться. У кого нету проблем с этим - просто играют и наслаждаются.

Slim_Slam_Snaga написал 9 лет назад: # скрыть ответы

Хорошая евроигра это, прежде, всего хорошо раскрытая тема, а не учебник математики)))

Ifikl написал 9 лет назад: #

Это вообще любая хорошая игра)

Keloraen написал 9 лет назад: # скрыть ответы

А ещё для раскладки камней и травы можно использовать два кубика - D10 и D10%.

BigWetTits написал 9 лет назад: #

Отличная мысль! Не хватает только 90-х клеток и некоторых 80-х.

BigWetTits написал 9 лет назад: #
До 50 часов

Тут, конечно же, опечатка, до 30 часов в день.

AlexO написал 9 лет назад: #

еще раз прошелся по "размышлениям", спасибо за статью

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Странно, что вы не объяснили самую главную проблему игры - когда в конце партии обнаруживаешь, что ты в любом случае не победишь, потому что в начале допустил ошибку и все эти два часа занимался бесполезным переставлением фишек и тупыми бросками кубиков.

popovks написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Почти в любой игре (кроме кооперативных) побеждает только один, все остальные проигрывают. Они, по-Вашему, тоже все врямя занимались бесполезным переставлением фишек и тупым бросанием кубиков?

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Если проигрыш был окончательно предопределён вначале - да, бесполезно переставляли фишки.

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне нравится проигрывать в кооперативах.

Ogro написал 10 лет назад: #

Хмм... Мнээ..
Шалун!

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Проигрывают из-за одной ошибки в самом начале?

Dianel написала 10 лет назад: # скрыть ответы

В этой игре - да.

Dee написал 9 лет назад: #

Можно пример, пожалуйста? Никогда не было такого, чтобы из-за одной ошибки проигрывали. Поэтому немного озадачен вашим сообщением.

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Такое во многих играх может произойти, в том же Древнем ужасе можно допустить ошибок в начале, а потом в конце о них сокрушаться. Мне кажется, что в этом есть своё веселье.

Андор длится недолго, так что после ошибки можно просто разложить заново эту же или другую легенду и сыграть ещё партийку.

Да и я не припомню таких ситуаций. Какая например может быть ошибка? Открыть Гора тумане рядом с замком? Да, придётся его убить, но потом можно искупить это, если всем закупиться флягами, благо боссы в основной третьей легенде довольно простые, убиваются с запасом.

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ошибки в других играх можно заметить и исправить. В "Андоре" этого сделать не получится - по сути, это головоломка, у которой только один правильный ответ. Не нашел его - гуляй, Вася, жуй опилки, ты начальник лесопилки =)))

Я играл только в обучающий сценарий, где ни разу не удавалось добежать до финиша вовремя.

popovks написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В обучающем сценарии не обязательно бежать до финиша. Насколько я помню, победу можно одержать передав письмо в заданный сектор (что, наверное, у Вас не получалось) или не пустив монстров в замок, когда рассказчик дойдет до конца шкалы.

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Насколько я помню, нужно принести письмо, не принес - проиграл. Также проиграл, если дофига монстров набилось в замок, но это не проблема. Проблема в количестве ходов для письмоносца.

Dee написал 9 лет назад: #

Пфффф. Есть же бутылки, есть соколы. Мы письмо обычно передавали от 1 игрока к другому. Т.е. не обязательно всю игру выполнять одну роль письмоносца.

BigWetTits написал 9 лет назад: #

Обучение вождению не сравнится с самим вождением.

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В таком случае лучший вариант - плюнуть на всё и устроить PvP между героями!

futb_all написал 10 лет назад: #

Со словами "Ланнистеры передают привет"? =)))

atai написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Отыграл много партий в Андор. Такого ни разу не было.Обычно последствия вылезали сразу. И всегда была возможность исправить косяк. Правда пришлось бы провиснуть в чём-то ещё, но грамотные совместные действия позволяют везде успеть.

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я могу судить только по обучающему сценарию, в который играл. Там было так, как написал - после часа игры обнаруживаешь, что ты не добежишь до финиша, потому что тупо не хватит ходов.

Alxndr1978 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Может, дело в том, что сценарий обучающий?

futb_all написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Зачем его тогда включать в игру, если он какой-то не такой?

Alxndr1978 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Чтобы в максимально доступной форме разъяснить принцип игры. Я в Андор не играл, но в свое время был забавный пост про dungeon twister, который автору поста очень не понравился после первых двух тренировочных сценариев :))) наверно, стоит сыграть нормальный режим

futb_all написал 10 лет назад: #

Нет, желание играть в "Андор" уже отбито и вряд ли появится =)) Механика-то игры что в обучающем, что в обычном сценарии одна и та же.

Curtis_Truffle написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Отличная статья. Меня, к сожалению, все равно не воодушевила разложить игру еще раз. После осознания её истинной сути играл лишь однажды - "водил" подруге отличный соло-сценарий "Curse of the Beast", ссылка на который есть в карточке игры. И еще: я туплю или автор не выложил ссылки на америтрэш-режим? Хотелось бы взглянуть.

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я не выложил ссылки, но она тоже есть на странице игры! Я недавно выкладывал! Кстати, скоро к нему будет дополнение :)

Curtis_Truffle написал 10 лет назад: #

о, спасибо)) без этих слов было лень снова их перебрать

remisha написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вот для меня это и есть различие между евро и америтрешем-первые хотят выиграть, найти стратегию, просчитать все, и обязательно выиграть. А вторые играют больше для сюжета-выиграть конечно не плохо, но это не цель, цель-удовольствие от приключений, событий на доске. ИМХО, конечно.
(с) darth730
http://tesera.ru/article/718872/

вот и добавить особо нечего. я играю в настолки, что бы поиграть, а не выиграть. люблю сюжет и приключения, а не тупо математику и покер.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Судя по всему, в евро не выигрываете, а с воображением туговато?

remisha написал 10 лет назад: # скрыть ответы

как раз таки наоборот. с воображением все норм ). а в вро там и некогда воображать. сиди считай ходы. в андоре тоже не без этого, но минимально. потому игра условно "евро". к тому же одна из не многих кооперативов гре игроки играют вместе против игры, а не против другого игрока.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вы просто не разбираетесь в вопросе.

remisha написал 10 лет назад: #

я и не хочу разбираться, я хочу просто играть.

darth730 написал 10 лет назад: #

В евро мы не выигрываем потому что не играем. Ну не интересно мне это.

popovks написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Страсти вокруг "никому не нужных размышлений" не смолкают который день.

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Провокация удалась :)

Norg222 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Шкала славы (в Походе на Север), считаю, достаточно логичный элемент (не считая того, что чисто по механике - великолепный (!) заменитель защиты замка). В суровых условиях, когда монстры, вылезая из моря, атакуют города, льды покрывают северные территории, а бывшие союзники готовы начать междуусобицу - что позволяет держать удар? Надежда. Надежда, которую питают вести о том, что появилась группа героев, которые одного за другим уничтожают чудовищ. И это не какие-то наемники, берущие мзду за каждую голову чудовища с местного населения, а именно герои, совершающие бескорыстный подвиг (так еще объясняется дилемма золото/слава за убийства монстра). Вера в то, что надо "еще ночь простоять да день продержаться" позволяет людям севера сопротивляться злу. Если же слава о подвигах героев совсем угаснет, то приключенцы вместо городов застанут руины - города падут, под напором врага, люди переселяться или погибнут, как и торговцы (включая Гарца) ... миссия героев будет провалена, как следствие.
Вот как то так. То что это именно шкала славы (а не что иное), подтверждается также тем, что вклад в "славу" дополнительно обеспечивается бардом Гренолином - личным пиар-менеджером героев, который используется на упрощенном уровне игры.

P.S. Вообще статья прикольная. Только думаю, что любители игры итак себе все уже обосновали, а не любителям (которые, как ни странно, в основном и отписались тут) вряд ли это нужно. Хотя для любителей Евро по-моему к Андору вообще должно быть минимум вопросов, если вы понимаете о чем я...

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Красиво написали!

Я евро не очень люблю, больше америтреш, но вот Андор мне сильно понравился. Так что статья для таких людей, как я. И действительно, всё, что я написал, добавило гармонии в игру.

Ну и ещё хотел слегка рассказать о различном бонусном контенте, о котором кто-то мог не знать.

Norg222 написал 10 лет назад: #

Я думаю, что заинтересованные следт за бонусным контентом, который тут сильно прибавил в весе, благодаря вашим стараниям в последнее время :-) я лично качаю себе "на потом", спасибо.

SwordSerg написал 10 лет назад: #

Купил ее до того как приобрел Десцент, после знакомства с последним интерес пропал как у меня так и друзей. И вышедшие дополнения уже не привлекали. Хотя идея гонки со временем и игры против самой игры весьма интересна.

Alxndr1978 написал 10 лет назад: #

Супер, тема раскрыта (да, и тема Андора тоже) :)) приятно было почитать

atai написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Дашь ссылки на любительские материалы? Охоту, эскорт, мост и 2 персов находил, остальное нет.

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Почти всё есть тут: http://tesera.ru/game/Die_Legenden_von_Andor/files/

И ещё чего-нибудь можно найти в группе ВКонтакте.

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Разве ж так называют статью?
Надо что-то вроде: "Шок!!! Сенсационные и самые последние сведения об Андоре! Не пропустите!"

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Пользователи бы подумали, что тут что-то про звёзд отечественной эстрады написано.

Ogro написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну, от потных сисек такое более ожидаемо ))

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Они ведь тебя вскормили, а ты так грубо...

tikitavy написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Огро - штатный троль, а) его можно, в принципе, не читать и б) ему можно, в принципе, не отвечать ;).

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

За Тролля награда 6 золотых!

atai написал 10 лет назад: #

Либо очки воли)

ReeZen написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за интересную статью! В своё время тоже заинтересовался "Андором", но вот эти непонятности убили всю атмосферу. Попробую использовать эти умодопущения, вдруг игра засияет новыми красками=)

BigWetTits написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Главное, не останавливайтесь на первых двух легендах, они довольно лабиринтные и узкие, там надо много просчитывать. А в третьей всё на рандоме, поэтому она проще и больше воспринимается как приключение.

Surrender написал 10 лет назад: # скрыть ответы

То есть если игра не нравится надо "немножко потерпеть" и игра засияет? Это как-то странно. Тут 4 варианта, кмк:
1) Игра поперла. Владелец ставит 10\10 и говорит, что сам бог послал ему откровение.
2) Игра понравилась,но остались сомнения, надо поиграть.
3) Игра не понравилась, НО ВЕДЬ Я ПОТРАТИЛ 8000 РУБЛЕВ, надо дать шанс.
4) Нахрен я в это играл? Если игра совсем не понравилась, то из третьего пункта она переходит в 4-ый.

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Надеемся на третий вариант? :)

Ещё тут такой нюанс, что каждая новая легенда Андора воспринимается как немного новая игра. Одна не понравилась, а другая может засиять, у меня так и было.

boozy написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А по поводу игры - при первой же партии меня просто убил сетап - реально долго раскладывать всю эту фигню. И после первой же партии не захотелось оптимизировать уже этот процесс. ПРи том, что я люблю паззловатые коопы, но тут прям совсем всё сухо, хотя и евры я люблю, но в общем не зашло ))

cyril2012 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Можно купить (быстро и недорого) или сделать (чтобы было красиво) пару коробочек, тогда сетап не дольше любой игры аналогичной продолжительности, плюс часть его происходит во время чтения очередной легенды. Нас абсолютно не напрягает.

boozy написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Да, это понятно. Но обычно делаю органайзер на игры которые уже зацепили. Делать перед первой игрой прямо не вижу смысла. Вон робинзон к примеру зацепил - сделали органайзер - сетап уменьшился до пяти минут.

Proninzet написал 10 лет назад: #

Можно и не делать. Есть универсальный вариант - не понравилась игра, продали игру, органайзер переложили в другую http://www.nastolki-na-polke.ru/wp-content/uploads/2014/05/Andor_02.jpg

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Для раскладки этой игры нужен прокачанный навык фетишизма :)

tikitavy написал 10 лет назад: #

Спасибо за статью, было интересно.

AlexO написал 10 лет назад: # скрыть ответы

а какой у вас америтрешевый режим??

BigWetTits написал 10 лет назад: #

Ссылка есть тут: http://tesera.ru/game/Die_Legenden_von_Andor/files/

Там рассказчик не идёт вперёд за убийство монстров, но монстров очень много.

Главное нововведение - на поле случайно разбрасываются звёздочки, а у героев есть 4 новых характеристики: внимание, знания, общение и концентрация.

На поле со звёздочкой можно пройти испытание - тянется карточка, читается текст, проверяется один из показателей героев как в Ужасе Аркхема - броса.тся кубики, нужна хотя бы одна 5 или 6. Эти испытания позволяют передвинуть жетон N вперёд, а изначально он лежит на букве C.

Начинается игра с кучей монстров у замка, у каждого героя есть карточка судьбы.

Когда все выполняют свои судьбы - открываются карточки миссий (количество игроков/2), когда все миссии выполнены - открывается босс (один из 9-и).

Мы играли несколько раз вшестером - вроде неплохо. Люди сказали, что порой скучновато, потому что нет развития персонажей - я кое-чего сделал потяжелее в игре, но добавил умения, которые можно покупать у торговцев, ещё не тестировали. С помощью умений можно получать больше наград, перекидывать кубики, использовать сокола в бою, восполнять фляги в реке и т.д.

cyril2012 написал 10 лет назад: #

Хорошая статья. Игра у нас идет как семейная на 4 человек: двое сыновей 4 и 11 лет, и мы с женой. Для дочки 2 года очень интересно бросать красные кубики) . Порадовало огромное количество доплегенд от фанатов. По правилам: да, возникали вопросы, но они всегда снимались. Например, мы решили, что крестьяне в замке хитростью заманивают монстра в какой-нибудь заброшенный подвал и запирают его там. Герои не знают где он или не хотят тратить на запертого монстра драгоценное время. Встречи в разное время - ничего страшного. Можно передать предмет, оставив его где-нибудь, а не из рук в руки. Ну, или второй вариант: кто-то встал на несколько часов позже, а герои встретились в одно время. Проходить новые приключения интересно, в ситуации с фатальными ошибками в начале легенды не попадали.

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Спасибо за статью. Как раз было очень интересно почитать мысли увлеченного человека. Для меня это игра – одна из самых любимых. И не поверите: ни разу не разочаровала:) Жаль, все нет времени опробовать дополнения.
По поводу путешествий во времени. Сразу воспринял их как правду жизни: у всех героев одинаковая зарплата и гарантированный 7-мичасовой рабочий день; только один работает 4 часа, а затем попивает кофе; другой же берется за сверхурочные.

Freyr написал 10 лет назад: #

Собственно, я не мог понять, почему эта игра мне невкатила. А ведь действительно, именно эти все моменты настолько выбесили, что больше никогда играть в неё не сяду. А жаль, задумка была хорошая

PitCher написал 10 лет назад: #

С башней бонус получает не просто только один игрок, а только тот, который стоит на башне. Если он просто стоит рядом с башней, то не получает бонусов вообще.

boozy написал 10 лет назад: #

То что игра старая абсолютно не значит, чо почитать про неё не будет интересно )) Во всяком случае всегда есть те, кто недавно зарегался и не успел прочитать все статьи на сайте и все статьи по всем ссылкам отсюда(такие люди наверняка существуют )) )