RobinHood написал полторы минуты назад к игре Крестоносцы: # Не играл, не спорю. Посмотрел на эту мешанину всего, и решил, что есть...
Aviraen написал полчаса назад к игре Lords of Waterdeep: # Вот казалось бы мне очень нравятся Лорды и мне очень нравится колодост...
vadmedz написал полчаса назад к статье Петля трагедии – что я поменял в игре: # Все карты в коробке! Просто в одной карточке допущена ошибка Подробне...
vadmedz написал полчаса назад к статье Петля трагедии – что я поменял в игре: # Будем знать!
BBP написал полчаса назад к игре Ascension Tactics: Инферно: # К сожалению минек для первой коробки у меня нет, хотя коробку базы куп...
Башня анонсов (часть 3)
Подборка любопытных анонсов настолок за последнее время.
Самые ожидаемые игры 2026 года
Самые ожидаемые игры 2026 года по версии ИвН News.
Идут сборы на Goblin Party
Легковесная карточная игра про месть гоблинов героям.
Заканчиваются сборы на Dungeon Pages: Underboss
Roll-and-write про паззловые походы героев в подземелья. Или, напротив, игру за ...
С миру по предзаказу (23.11-05.12)
Предзаказы локализуемых игр за последние недели.

Siar

Descent: Сказания тьмы - плюсы и минусы

28 января 2025

Информация

добавить
игры Особняки безумия (второе издание)
Descent: Сказания тьмы
компании Fantasy Flight Games
Hobby World
Дата: 28 января 2025
Источник: Nastolio
Оценка пользователей
6.2528
-

Обзор от Bopper (Ростислав Горохо)

Фото с BGG

 

 

 

 

Все сравнения ведутся с Особняками безумия, т.к. Странствия в Средиземье я пропустил. Начнем с малого: теперь приложение хранит в себе правила и справочник. По ключевым словам в поиске можно быстро и легко найти и прочитать интересующий момент. Удобно.

 

 

Теперь приложение хранит все сведения о прогрессе кампании. Есть карта со сценариями, есть инвентарь, где лежат все предметы и ресурсы, есть магазин и кузница, где можно приобретать и создавать предметы из собранных ресурсов. Приложение говорит, когда стали доступны новые способности. Оно даже знает, каким оружием экипированы персонажи.

 

 

Приложение берет на себя расчет всех вероятностей и уронов. Помимо обычного урона в «Дисенте» есть эффекты, которые больше знакомы любителям видео игру, типа с 8% вероятностью оглушить противника, или 12% вероятность критической атаки, слабости и защиты врагов от разного типа. В общем все то, что за столом вычислять было бы долго и малоинтересно, приложение учитывает автоматически.

 

Как и раньше приложение полностью режиссирует происходящее в сценарии. Оно также дает подсказку какой враг, кого из героев хочет атаковать. Напоминает, что у того или иного противника могла сработать способность и т.д. Определяет какие ценности и предметы находят персонажи. А также из нового появилась «мотивация»: иногда, когда персонаж выполняет какое-то действие, игра спрашивает «почему вы делаете это» и, например, паладин Бринн выбирает сражается она сейчас за страну или за спасение народа. Что в дальнейшем вроде как должно немного повлиять на сюжет и какие-то игровые возможности этого персонажа.

 

 

Еще в игру добавили простенькие анимационные вставки иногда даже посреди сценария в каких-то кульминационных важных моментах.

 

А вот что приложение разучилось делать - так это красочно описывать действия, особенно атаки. Теперь вы просто накидываете циферки врагу, сокращая его счетчик здоровья, а он делает тоже самое в ответ.

Ну и как и в Особняках, благодаря приложению очень легко вкатываться в игру, знать правила достаточно одному, остальным хватит минимальных знаний о доступных действиях.

 

 

Теперь, пожалуй, стоит обсудить минусы игры.

 

Объективный минус №1. Цена. 

Цена у этой коробки просто космическая На момент написания отзыва, коробка стоила 20 тысяч рублей. И это только первый акт. Дополнение (акт 2) стоит еще 16 или 17. Я конечно понимаю, что это здоровенная коробка, в ней куча картонного террейна, в ней 40 первоклассных (буквально лучшее качество на рынке, ничего близкого по уровню нет ни в одной другой игре) миниатюр и крутое приложение. Но цена все равно шокирует.

 

Объективный минус №2.

Приложение разрослось, что само по себе неплохо. Но контролировать его с телефона теперь крайне неудобно. Для более или менее комфортной игры, теперь нужен ноутбук, ну или хотя бы планшет.

 

Объективный минус №3.

Если анимационные вставки озвучены, то вот диалоги – нет. И это просто какой-то тихий ужас. Т.к. в диалогах участвуют 6 главных героев разом, плюс другие персонажи, зачастую больше одного. Итого мы имеет сцену с 7-8 действующими лицами. Слова которых читает «оператор ЭВМ» и тут либо он должен мастерски исполнять сразу 7 ролей, либо передавать эвм и игроки будут читать по ролям каждый за своего персонажа. Либо перед каждой репликой озвучивать, кто сейчас говорит. Либо все должны сидеть перед монитором и читать про себя параллельно. Короче говоря, я совершенно не понял, на что рассчитывали разработчики в этом моменте.

 

 

Субъективный минус №1.

Игра занимает очень много места (как на столе, так и на полке), и пусть выглядит она, как минимум, впечатляюще за счет многоуровневых конструкций на столе, стол нужен большой. (а еще место под ноутбук). На моем столе раскладка даже первого сценария поместилась прям впритык.

 

 

Субъективный минус №2.

В отличие от тех же особняков, теперь вас никто не предупредит о времени партии. Первый сценарий занял у нас 2.34 (в конце сценария показывают время партии). Не самое большое время, но я чувствовал некоторое утомление под конец. В какой-то степени еще из-за того, что игра не дает финальной цели сценария, цель обновляется буквально с открытием каждого нового участка карты. В какой-то момент я уже предвкушал логичный финал задания – спасение крестьян. Но не тут-то было. Крестьяне спасены, пора иди в лес…

 

Субъективный минус №3. Прокачка.

Во-первых, он общая для всего отряда. С одной стороны, это вроде бы даже не плохо, надоел один персонаж, возьми другого без потери эффективности. Или нужно взять на задание персонажа, за которого никто никогда не играл, или пришел в гости друг, а ты его сажаешь за стол, даешь ему героя, и он не тянет весь отряд на дно отсутствием эффективности. Но герой не чувствуется твоим, просто приложение говорит, что теперь все герои могут пользоваться способность, и все герои теперь ей пользуются. Это не ты прокачался, накопил опыт, выполнил какое-то условие, чтобы улучить навык. Это приложение разрешило всем игрокам что-то делать. 

 

Второй аспект прокачки – в непосредственно настольном формате ты не чувствуешь себя круче, у тебя не становится больше кубиков. Ты не начинаешь их как-то хитро контролировать. Как ты кидал 1 черный куб вначале кампании, так ты и будешь кидать 1 куб в конце. С той лишь разницей, что приложение будет учитывать все твои шансы на +эффекты.

 

 

Субъективный минус №4. Не все герои одинаково хороши.

Мы играли с женой связкой паладин + маг. И, казалось бы, в типичной фэнтазийной тактике воин должен быть крепким, но не слишком сильным в бою, чтобы сдерживать врагов, но при этом не наносить много урона. А маг должен рассыпаться от дуновения ветерка, но при этом испепелять врагов по щелчку пальцев своими смертоносными заклинаниями. В итоге у нас неубиваемая Бринн ломала врагов направо и налево нанося им чудовищные увечья, и даже не получив легкую рану. А колдун Сир наносил в 2-3 раза меньше урона, и подвел всю команду «обнулившись» в третий раз на финальном ходу.

 

Субъективный минус №5. (но не для меня) Стилистика иллюстраций. Предыдущая редакция была самым найтипичнейшим фэнтези с зелеными орками и длинноухими эльфами. И вот лет 5 назад, когда впервые показали изображения из грядущего на тот момента нового издания, все были мягко говоря в шоке от выбора стиля рисовки. 5 лет прошло и лично я пообвыкся, сейчас мне даже нравится. И теперь мне не нравятся перерисованные менее гротескные персонажи из второго акта.

 

Краткий итог

 

Может показаться, что мой отзыв в большей степени негативный. Но в целом играть было приятно, хоть и немного утомляюще. Механики работают, нагромождения из террейна строятся, удовольствие получается. Приложение работает, создавая напряженные ситуации. Но вот такого «вау» эффекта, как с теми же особняками, не произошло. Прикольные "беспроигрышные" кубы, прикольная система усталости и обновления.

 

 

Пока что я возьму паузу и докрашу миниатюры, дело вообще не быстрое, куча мелких деталей не дает ускориться и перекрасить все даже за неделю. И уже после вернусь в игру. Приятный момент, что на сайте разработчика есть PDF файл, в котором собраны референсы для каждой из миниатюр, удобно. За это им большой плюсик в карму.

Давно хотел попробовать дисент, но цена на него вообще негуманная даже на релизе (а сейчас и подавно), если брать в магазине. Благо вторичный ранок завален предложениями за половину розничной цены.

 

Пока что поставлю 7 баллов. Одна из тех игр, от которой мне хотелось бы, чтобы она меня зацепила и увлекла, несмотря на все минусы. Чтобы потом взять второй акт и вообще восхититься от великолепия (говорят он прям чудо как хорош)

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы
Descent

Хорошая игра. По поводу цены, а второй Descent сколько стоит со всеми допами? Выходит, что и этот стоит не так уж дорого.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

А зачем вам ВСЕ допы ко второму Descent? :o Такая гора минек и картона нужна только плюшкиным...

Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы

А зачем вам меня сравниваете с плюшкиным. Во первых какое ваше дело. А вы не плюшкин? Сколько у вас игр? Или зачем вам интересоваться множеством игр? Интересно, интересуйтесь. Вы вообще нормальный человек раз интересуетесь столькими играми? Раз вам это интересно, пожалуйста. Такое ощущение, что есть только ваше мнение. 3 Десцент стоит с допом порядка 40-45к в магазине. На барахолке дешевле, второй Десцент стоит больше 100к, на вскидку 150к. Поэтому я и говорю, что это выгодное предложение. Отвечаю на ваш вопрос, во первых не гора, во вторых нужна, значит нужно.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Ой как оскорбились... Речь не конкретно про вас а про логику "кроме полного фарша ничего не нужно!". Потому что обьективно во столько допов никогда не переиграть. Больше тысячи карточек и две-три сотни минек монстров и героев - это скорее для коллекционеров и адептов секты фул фарша...

И смысла сравнивать фул фарш второго Дисента с базой третьего ровно ноль. Вы же не сравниваете например Зону с полным фаршем Древнего Ужаса, когда сравниваете эти игры? И не говорите "Внешнее стоит копейки, сравните с Euthia all-in?"

Вот с базой Д2 и несколькими допами нормальное сравнение.

Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы

А почему я не должен оскорбится. Вы меня и таких как я называете Плюшкины. Получается вы такой, какой есть, хотя как по мне очень странный. Который в каждом посте считает нужным оставить своё мнение. Вы самовыражаетесь. И вы это назовёте гик. В место того, чтобы сказать классно человек увлекается он коллекционер и гик, с вашей подачи становится Плюшкин.

А я вижу смысл сравнивать и сравниваю.
А Зону с полным фаршем Древнего Ужаса я действительно не сравниваю вы верно подметили.
По поводу сравнения. А что мне голую трёхкопеечную базу второго Десцента сравнивать с Базой и дополнением к 3? Фул фарш для второго наверно больше, но не думаю, что на много. Вы его прям описали как будто там много контента. Там коробок много и стоят дорого. А контента не так уж и много.

У меня 75% от второго, думаю то на то и получится 3 Десцент + доп.

С приложением карточки не нужны. Минек там столько не будет, 300 вряд ли наберётся, 200 может быть, тут точно не скажу и проверять я не стану. Ещё героев много, они потом участвовать не будут. Но наличие выбора это плюс а не минус.

Кому-то нравятся, карточки и Миньки. Кому-то большие правила не помеха. Кому-то что-то другое. Каждый развлекается как хочет.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Фул фарш для второго наверно больше, но не думаю, что на много. Вы его прям описали как будто там много контента.

))) На этом можно заканчивать. Вот как выглядит полный Д2 - причем это только миньки. Д3 и рядом не валялся как по контенту так и по цене

https://boardgamegeek.com/image/5662143/descent-journeys-in-the-dark-second-edition
https://boardgamegeek.com/image/8404270/descent-journeys-in-the-dark-second-edition

Hemoz написал полгода назад: #

Да, теперь вижу, согласен, мне нравится прям. Но опять же, смотря что есть на руках. Какой комплект.
Если брать по минькам. То в коробках не так много будет, без монстр паков, а их 9, они довольно большие и разные по количеству, ну и лейтенантов их 20. С паков под 150 минек набирается без лейтенантов.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Вот тут был хороший пост как раз про фарши, ознакомьтесь: https://tesera.ru/article/hellboy_unlucky_crawler/comments/#post2417838

Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы

Какой-то срач. Какой-то человек написал зачем вад допы, назвал всех адептами. Ну не хочешь не бери, хочешь бери. Тебе чего с того, что другие возьмут.

Выглядит это так. Я своим высшим указом, так как я самый важный и авторитетный левый чел из интернета, объявляю, всех с допами, недолюдьми. Бред какой-то.

Siar написал полгода назад: #

Недолюдьми?.. Ладно, смысла продолжать не вижу

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

Сам второй descent на барахолках стоит от трех тысяч. А допы дорого стоят просто из-за раритетности...

Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы

Это понятно, это база и она никому особо не нужна.

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

Я считаю, что изначальный посыл сравнивать по цене второй descent с третьим некорректен. Второй descent не продается уже в рознице, а цены на него очень варьируются. В декабре, в группе БНИ в вконтакте человек продавал descent плюс, если не ошибаюсь, 4 или 5 больших допов и несколько маленьких коробочек с адъютантами за 25к. Я купил себе descent + тень Нерекхолла + поместье Воронов примерно за 18. А есть люди, которые за 25-30к продают допы по отдельности.
Лично мое мнение, что третий descent очень дорог... База стоит сейчас около 20к и это оверпрайс. Особенно, учитывая жуткий арт базы.
Более уместно, наверное, было бы сравнить эту игру со Странствиями в Средиземье. Последняя цена базы была около 10к, первый большой доб стоил порядка 9к. Я брал, года три назад, если не ошибаюсь, за 8 базу и за 6 доп. И там очень неплохое наполнение. Да, там нет трехмерного поля, но зато очень много карт и жетонов, модульное поле для странствий, отдельное поля для битв и минек в избытке...

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

>В декабре, в группе БНИ в вконтакте человек продавал descent плюс, если не ошибаюсь, 4 или 5 больших допов и несколько маленьких коробочек с адъютантами за 25к

Это очень дешево, явно заниженная цена. Подозреваю моментально улетела. Обычно продают намного дороже, один лишь Нерекхолл 7-8к стоит.

Rumata83 написал полгода назад: #

Тоже очень удивился) Вот, думаю, кому-то повезло в этот день)

Rumata83 написал полгода назад: # скрыть ответы

Почему не нужна? Я вот с удовольствием в нее играл без допов)

Hemoz написал полгода назад: # скрыть ответы

Имеется в виду, что её полно на вторичном рынке, взял и купил, за 3-4к в любой момент.

Rumata83 написал полгода назад: #

Так и третьего descent полно на вторичке, но отнюде не за 5 и даже не за 10к :)

Hemoz написал полгода назад: #
Пояснение позиции

Третий реально дорогой тоже 30к на барахолке с допом нормальные деньги. Я брал в самом начале мне вышло примерно 25. Мне не нравится политика хобиков с ценами, потому что я сам в роли покупателя.
Я собираю второй Десцент, к нему позже сделали приложение. Там куча допов. Так получилось, что я подсобрал что-то. Покупал я не за раз. Я прикинул, то что у меня есть, то на то и получается, что десцент 3. А по деньгам сильно дороже второй, а по контенту также. Третий купить легче и нет куча коробок которые надо искать, собирать, хранить. Есть предположение, что за третьим Десцентом будут гоняться лет через 10. Понятно что это не точно. Я так считаю, потому, что люди в хобби ещё придут и части из них будет это интересно. Ещё я так думаю по аналогии с тем, что мне интересны некоторые игры вещи с 12-16 год. Причём некоторые из них тогда нужны небыли, а теперь появился интерес. Блогеры кстати этот интерес к старым играм подогревают, когда рассказывают про свои коллекции.

martinus написал полгода назад: # скрыть ответы

В заголовке вроде говорилось, что и плюсы будут?

Siar написал полгода назад: #

Ага. См.начало статьи

Da2dy написал полгода назад: # скрыть ответы

Сам не играл, но видел партию на столе по соседству. Смотрится игра вполне добротно, а приложение это скорее плюс чем минус. Да она во многом проще чем тот же Глумхевен, но и смотрится бодрее. А минусы и вовсе подходят практически под каждую подобную игру.

WolfgangXIII написал полгода назад: # скрыть ответы

Я тоже когда-то считал, что приложуха это прикольно. А потом купил "Место преступления". Такое днище убогое.

Планшетик - это окошко в цифровой мир, и он гораздо ярче, интересней, интерактивней. То, что на столе обернулось бы кучей фиддлинга - приложуха сама посчитает в уме и выдаст результат через секунду. Там может быть и музыкальное сопровождение заложено, и толстая книжка разветвлённых сценариев сама собой листается, не нужно вот этих костылей "перейдите на 182", и визуальное отображение карты, предметов, героев. А когда герой меняет снарягу - может измениться его аватарка.
Но.
Раз приложуха такая вкусная, то зачем вообще нужна громоздкая настольная часть? В настолке там всё такое медленное, реальное, ощутимое.

Разница между компом и настолкой, как между киношкой и книгой. Книга это в какой-то мере работа, там голова должна генерить картинку. В киношке всё уже сделано за нас - откинулись на диване, деградируем и расслабляемся.

И насколько же плохо сочетается, когда ты должен чтение книги прерывать, чтобы посмотреть видеоролик красивый. Тут либо трусы надеть, либо крестик снять надо.

На столе простенький Каркассон доставляет удовольствие. На цифровую версию жалко времени тратить. Ведь в цифре есть гораздо более интересные игры.

Sergeant82 написал полгода назад: # скрыть ответы

Конкретно МП - реально убогое. Но есть например Unlock, в котором приложение используется очень круто. И конкретно в этом Descent'е мне все очень нравится. Да, наверное для "староверов" можно было решить проблему оверлорда через несколько колод карт и толстенную книжку, но ЗАЧЕМ? Чтобы люди могли с гордостью сказать "мы не в гаджеты играем, а в настолочку, цифровой детокс!"? Да тысячи игр без приложения, играйте, хоспади. А эта игра принесет море удовольствия людям без сомнительных предрассудков.

WolfgangXIII написал полгода назад: #

Вроде бы связный комментарий, но по сути - чушь. Передёрнул, проигнорировал написанное, додумал своего, выставил оппонента "старовером" и ещё каким-то убогим, и вышел победителем.
Умничка, чо.

Maedhros513 написал полгода назад: # скрыть ответы

Не люблю игры с приложением. Во-первых, я беру НАСТОЛЬНУЮ игру, а не МОБИЛЬНУЮ, а во-вторых, рандом через кубики воспринимается человеком честнее.

ZXCVB1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Это настольная игра с кубиками, в чём пойнт?

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Ну не настольная. Гибрид настольной и компьютерной. Приложение берет на себя очень много функций, больше чем в пошлых приложениях FFG

ZXCVB1234 написал полгода назад: # скрыть ответы

Сравнение нерелевантно, учитывая, что тут кратно больше всего, на самом деле.
И это настольная игра по формальным признакам.

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы

Можете поиграть в нее без планшета? Если нет, то не чисто настольная игра.

Насчет количества контента вопрос очень спорный, учитывая сколько бесплатных кампаний в Road to legend было. Плюс еще и режим одиночных забегов. А по цене новый Десент - как старая база с несколькими допами.

ZXCVB1234 написал полгода назад: #

Это настольная игра по формальным признакам.

И я не про количество контента, да и в общем то сравнивал больше МОМ и Властелина колец

Rumata83 написал полгода назад: #

Представляю Descent 4: Мы убрали кубики и кучу ненужного картона и пластика и, в результате...
Опаньки! Да этож диабло))