Ну коллекция у меня не настолько большая, чтобы "писать еще", а про игры, в которые играл 1-2 раза писать не буду, т.к. возможно не оценил их потенциала. Была мысль написать еще про игры, в которые сыграли минимум раз 10, но которые с какого то момента были заменены более понравившимися в кампании альтернативами. Но такие игры конкретными "пылесборниками" назвать сложно, т.к. раз в год их, но раскладываем.
Дочь?.. Уважаемый, вы бы потрудились найти хоть сколько-нибудь адекватную фокус-группу. Ребёнку может понравиться всё, что угодно, хоть этот ваш Бизнес Круг. Ребёнок нахватался умных слов и теперь повторяет их, как попугай, вплетая в свою речь.
Все хорошо описано и по делу. Пиши еще. Если бы было не интересно, не было бы столько комментариев :) Полностью согласен с мнением, что многое зависит от окружающей компании, если не с кем играть, то и нет смысла покупать.
У меня тоже наступил тот момент, когда я посмотрел на полку и сказал себе - Почему эти игры лежат годами, в них должны играть. И устроил мини аукцион с шагом 50р в контакте в группе города.
Мои игры о которых я вспоминаю с теплом, но считаю, что меня они уже перестали радовать.
1. Клуэдо, так же началось и мое увлечение когда то. 2. Манчкин, это да помню долго в факах копался, правила это жесть 3. спейс халк ангел смерти, кооперативки не пошли в нашей компании. да и сама игра восторга не вызвала 4. зельеварение, про него уже сказали, абсолютно с этим согласен 5. пандемия в начале как то захватила. на ее фоне другие кооперативки купил, а потом интерес угас и я понял, что кооперативки больше лучше не брать. 6. скотланд ярд, всем было скучно 7. worm up - на пару раз сойдет) но хватит место занимать) 8. карманные сражения оки против эльфов. игра норм, но дуэльные это не для меня. 9. zombie dice - на пару раз сойдет) но хватит место занимать) 10. Fairy Tale считать и считать. абстракт и скукота 11. Dungeon Raiders как то в одно ухо влетело, потом вылетело и нет желания на него смотреть. 12. терминатор да прийдет спаситель я считаю одной из самых недооцененных игр российских. Варгейм с миниатюрами! но дуэльки это не мое. Надеюсь ушли в хорошие руки :)
ну что ж, хотите про принципы заработка? пожалуйста. по вашим же правилам.
у вас абсолютно нереалистичная модель спроса. именно с помощью кубика - случай не выпал, никто на вашу клетку не зашел - с большой долей вероятности вы банкрот. т.к. ваш товар никто не купит. Особенно если игра вдвоем, то тут только на госзаказы уповать.
госсзаказы также слабо коррелируют с реальностью - "кто первый тот и молодец". Я не прошу вводить в игру механизм "откатов" но хотя бы тендеры-то могли бы реализовать! Аукцион в игры введен давным давно.
"Кредит" - вы путаете понятия кредит и рассрочка. Даже если кредит беспроцентен, то с клиента все равно возьмут плату за обслуживание кредита. А у вас выходит такая читерская плюшка, что возьму сейчас, а расплачусь когда-нибудь и без всяких наценок. Опять же кредиты у вас выдаются ничем не обеспеченные.
банкротство может сработать только по невнимательности (правда скорее по ней забудут, что не расплатились за прошлый круг - как я понял, соответствующего маркера нет). Т.к. продать завод можно в любой момент, то всяк лучше продать его перед следующим Стартом, если 2й круг не можешь расплатиться.
Нет стимула к производству, т.к. спрос непредсказуем (в реальном мире это не так). Единственный способ хоть как-то планировать производство - уповать, что выложенную карту госзаказа не сбросят раньше времени.
Абсолютно странное включение в игру полей развлечения (да и зарплаты тоже). Вот так и вижу ситуацию "а не построить ли мне завод? нет, лучше схожу в кино". Игра должна быть логичной все-таки.
Избавьтесь от круга, избавьтесь от кубика, приведите экономические модели в соответствие с реальным миром, сделайте пусть минималистичный, но современный и красивый дизайн - и у игры будет шанс, и даже не плохой.
не хотите - продавайте как есть. в стране есть еще много непуганных настольщиков, которые еще не знают ничего кроме "Монополии". Так что кто-то да купит. Но вот только не морочьте голову клиентам про то, чему ваша игра кого-то "научит". И в особенности гикам, которые на настольных играх не одну собаку съели. В том числе на экономических играх.
ваша дочка - молодец. верно нашла единственную выигрышную стратегию - скупать недвижимость, т.к. только она дант гарантированный доход. и это единственное что в вашей игре относительно реалистично.
>Целью моих клоунад было обратить внимание людей, что высказанные мнение могут быть неверными. >мнение >неверными
В смысле Аллах не одобряэ, или как? Мнение неверным быть не может по определению, так как это выражение внутреннего отношения субъекта к объекту. Вы лучше автора знаете, что для него верно, а что нет? ОБЪЕКТИВНУЮ ПРАВДУ-МАТКУ рубите?
Здорово, что люди пишут негатив. Это правильно и интересно.
Про тезис о перепроизводстве, склады и порчу товара: http://alexeygfi.livejournal.com/108493.html Здесь я описывал этапы развития игрового поля, на пятом слайде как раз представлена та версия поля, где есть ограничение на склад, плюс товар, долго находясь на складе, плавно сдвигается к более дешёвой клетке (происходит уценка товара — либо его много, либо он уже долго на складе), однако от данной идеи я отказался, поскольку это не оправдано усложняло процесс. Игровой процесс итак получился динамическим и насыщенным, не смотря на кажущуюся простоту. Играть вперемешку с пивком и чипсами не получится.
Спасибо, что в обсуждении начали использовать реальные аргументы. ----- >>> В игре товар как таковой не имеет смысловой нагрузки, ну и бог с ним. === Совершенно верно. Принципы оборота одинаковы вне зависимости от типа товара.
>>> Продать свой товар игрок сможет !только! при условии, что на его клетке кто-то остановится === + игрок может продать товар, если в нём есть потребность в госзаказе + игрок может запустить "рекламу" (пункт про рекламу) + игрок может быть поставщиком товаров для инвестора
>>> Цитата: "Например, Игрок1 купил молокозавод, и в процессе игры на складе образовалось 10 единиц товара по цене в 36 денег. Когда любой из соперников остановится на игровой ячейке молоко- завода, все товары уходят под реализацию в банк и Игрок1 получает из банка 10×36=360 денег выручки" === Вот вам момент, о котором вы вопрошали ранее: "должны быть некоторые реалии разыграны"
>>> З.Ы. Бедные дети и старая пестня о бета тестах и довольных тестировщиках, по копаясь в нэтах вы найдете такие же сказки от представителей ЮНСИ, поделки коих, так же тестировались на молодых и оные и были в восторге, данный продукт даже имеет стойкую и обширную армию фанатов, жалкое вообщем зрелище... === Не помню, чтобы я упоминал восторг от тестирования. Пользу, которую дала игра — да.
понятно, что вручную, но это не так уж затратно по силам и времени, тем более, что доверенные пользователи могут добавлять к тем же статьям игры, если автор не добавил, чем я временами занимался по настроению.
Спасибо вам за интерес к статье! По варгеймам с невысоким порогом вхождения, могу посоветовать вам почитать тему "Новичкам" на "Форуме Настольных Варгеймов": http://boardwars.forum24.ru/?1-16-0-00000046-000-0-0-1380709334
Как вам удается идти в разрез с правилами игры? Цитата: "Товар продаётся в том случае, когда кто-то из соперников попадает на ячейку завода и на заводском складе есть товар." Поправьте меня, может я что не правильно понял. В игре товар как таковой не имеет смысловой нагрузки, ну и бог с ним. В игре ни один товар не нужен игрокам, как потребителям (это не ресурс как таковой), он даже банку не нужен, банк вынужден его покупать для фальшивой симуляции какой-либо деятельности. Продать свой товар игрок сможет !только! при условии, что на его клетке кто-то остановится (это мега гениальнейшая чушь и уши конечно не из монополии), проще говоря, при некотором стечении обстоятельств игрок производит бесконечное количество товара но он никому не нужен (да, это симуляция спроса-предложения ёптить) и даже опуская такие вещи как сроки годности и логистические возможности, кризис перепроизводства ни как не грозит игроку.
Ну давайте далее. Говорите взаимодействие присутствует? Где? Говорите в продаже товара? Это пункт 2.2.1 в правилах игры? Я там пытался даже в примере увидеть взаимодействие. Цитата: "Например, Игрок1 купил молокозавод, и в процессе игры на складе образовалось 10 единиц товара по цене в 36 денег. Когда любой из соперников остановится на игровой ячейке молоко- завода, все товары уходят под реализацию в банк и Игрок1 получает из банка 10×36=360 денег выручки" ГДЕ ЖЕ ИГРОК 2, в данном примере? с кем из игроков взаимодействует игрок 1? Какие между игроками происходят процессы? Дааа, я же невнимательный, игрок 2 это, тот который волей случая остановился на молокозаводе и затащил деньги в карман игрока 1, хотя сам он молоко не покупал, оно ему как бы и не надо, вот вся соль экономики (не могу понять чему же это учит).
Поправьте меня хотя бы в этих вопросах ибо про реалии и кубик это шикарно....
З.Ы. Бедные дети и старая пестня о бета тестах и довольных тестировщиках, по копаясь в нэтах вы найдете такие же сказки от представителей ЮНСИ, поделки коих, так же тестировались на молодых и оные и были в восторге, данный продукт даже имеет стойкую и обширную армию фанатов, жалкое вообщем зрелище...
Главным недостатком игры считаю её стоимость. Тем не менее, жадность издательства не помешает ему заработать вагон долларовых купюр из-за популярности автора и его творений.
Ну коллекция у меня не настолько большая, чтобы "писать еще", а про игры, в которые играл 1-2 раза писать не буду, т.к. возможно не оценил их потенциала.
Была мысль написать еще про игры, в которые сыграли минимум раз 10, но которые с какого то момента были заменены более понравившимися в кампании альтернативами. Но такие игры конкретными "пылесборниками" назвать сложно, т.к. раз в год их, но раскладываем.
Дочь?.. Уважаемый, вы бы потрудились найти хоть сколько-нибудь адекватную фокус-группу. Ребёнку может понравиться всё, что угодно, хоть этот ваш Бизнес Круг. Ребёнок нахватался умных слов и теперь повторяет их, как попугай, вплетая в свою речь.
насколько помню нет. поваленные отряды противника сразу убираются с поля.
Все хорошо описано и по делу. Пиши еще. Если бы было не интересно, не было бы столько комментариев :)
Полностью согласен с мнением, что многое зависит от окружающей компании, если не с кем играть, то и нет смысла покупать.
У меня тоже наступил тот момент, когда я посмотрел на полку и сказал себе - Почему эти игры лежат годами, в них должны играть.
И устроил мини аукцион с шагом 50р в контакте в группе города.
Мои игры о которых я вспоминаю с теплом, но считаю, что меня они уже перестали радовать.
1. Клуэдо, так же началось и мое увлечение когда то.
2. Манчкин, это да помню долго в факах копался, правила это жесть
3. спейс халк ангел смерти, кооперативки не пошли в нашей компании. да и сама игра восторга не вызвала
4. зельеварение, про него уже сказали, абсолютно с этим согласен
5. пандемия в начале как то захватила. на ее фоне другие кооперативки купил, а потом интерес угас и я понял, что кооперативки больше лучше не брать.
6. скотланд ярд, всем было скучно
7. worm up - на пару раз сойдет) но хватит место занимать)
8. карманные сражения оки против эльфов. игра норм, но дуэльные это не для меня.
9. zombie dice - на пару раз сойдет) но хватит место занимать)
10. Fairy Tale считать и считать. абстракт и скукота
11. Dungeon Raiders как то в одно ухо влетело, потом вылетело и нет желания на него смотреть.
12. терминатор да прийдет спаситель я считаю одной из самых недооцененных игр российских. Варгейм с миниатюрами! но дуэльки это не мое. Надеюсь ушли в хорошие руки :)
если происходит наподение на поваленные отряды(на гексе других нет),происходит ли битва?
ну что ж, хотите про принципы заработка?
пожалуйста. по вашим же правилам.
у вас абсолютно нереалистичная модель спроса. именно с помощью кубика - случай не выпал, никто на вашу клетку не зашел - с большой долей вероятности вы банкрот. т.к. ваш товар никто не купит. Особенно если игра вдвоем, то тут только на госзаказы уповать.
госсзаказы также слабо коррелируют с реальностью - "кто первый тот и молодец". Я не прошу вводить в игру механизм "откатов" но хотя бы тендеры-то могли бы реализовать! Аукцион в игры введен давным давно.
"Кредит" - вы путаете понятия кредит и рассрочка. Даже если кредит беспроцентен, то с клиента все равно возьмут плату за обслуживание кредита. А у вас выходит такая читерская плюшка, что возьму сейчас, а расплачусь когда-нибудь и без всяких наценок. Опять же кредиты у вас выдаются ничем не обеспеченные.
банкротство может сработать только по невнимательности (правда скорее по ней забудут, что не расплатились за прошлый круг - как я понял, соответствующего маркера нет). Т.к. продать завод можно в любой момент, то всяк лучше продать его перед следующим Стартом, если 2й круг не можешь расплатиться.
Нет стимула к производству, т.к. спрос непредсказуем (в реальном мире это не так). Единственный способ хоть как-то планировать производство - уповать, что выложенную карту госзаказа не сбросят раньше времени.
Абсолютно странное включение в игру полей развлечения (да и зарплаты тоже). Вот так и вижу ситуацию "а не построить ли мне завод? нет, лучше схожу в кино". Игра должна быть логичной все-таки.
Избавьтесь от круга, избавьтесь от кубика, приведите экономические модели в соответствие с реальным миром, сделайте пусть минималистичный, но современный и красивый дизайн - и у игры будет шанс, и даже не плохой.
не хотите - продавайте как есть. в стране есть еще много непуганных настольщиков, которые еще не знают ничего кроме "Монополии". Так что кто-то да купит. Но вот только не морочьте голову клиентам про то, чему ваша игра кого-то "научит". И в особенности гикам, которые на настольных играх не одну собаку съели. В том числе на экономических играх.
ваша дочка - молодец. верно нашла единственную выигрышную стратегию - скупать недвижимость, т.к. только она дант гарантированный доход. и это единственное что в вашей игре относительно реалистично.
спасибо
>Целью моих клоунад было обратить внимание людей, что высказанные мнение могут быть неверными.
>мнение
>неверными
В смысле Аллах не одобряэ, или как? Мнение неверным быть не может по определению, так как это выражение внутреннего отношения субъекта к объекту. Вы лучше автора знаете, что для него верно, а что нет? ОБЪЕКТИВНУЮ ПРАВДУ-МАТКУ рубите?
Здорово, что люди пишут негатив. Это правильно и интересно.
Одна из любимейших игр.
Спасибо за здравую мысль.
Не согласен. С точки зрения дизайна - да (и то кому как), но с точки зрения удобности для игры - нет. Стало удобнее.
Ну вот добавь в название статьи "МОИ коробки пылесборники, и сразу вопросов и непонятна станет в разы меньше.
Про тезис о перепроизводстве, склады и порчу товара:
http://alexeygfi.livejournal.com/108493.html
Здесь я описывал этапы развития игрового поля, на пятом слайде как раз представлена та версия поля, где есть ограничение на склад, плюс товар, долго находясь на складе, плавно сдвигается к более дешёвой клетке (происходит уценка товара — либо его много, либо он уже долго на складе), однако от данной идеи я отказался, поскольку это не оправдано усложняло процесс. Игровой процесс итак получился динамическим и насыщенным, не смотря на кажущуюся простоту. Играть вперемешку с пивком и чипсами не получится.
Спасибо, что в обсуждении начали использовать реальные аргументы.
-----
>>> В игре товар как таковой не имеет смысловой нагрузки, ну и бог с ним.
===
Совершенно верно. Принципы оборота одинаковы вне зависимости от типа товара.
>>> Продать свой товар игрок сможет !только! при условии, что на его клетке кто-то остановится
===
+ игрок может продать товар, если в нём есть потребность в госзаказе
+ игрок может запустить "рекламу" (пункт про рекламу)
+ игрок может быть поставщиком товаров для инвестора
>>> Цитата: "Например, Игрок1 купил молокозавод, и в процессе игры на складе образовалось 10 единиц товара по цене в 36 денег. Когда любой из соперников остановится на игровой ячейке молоко-
завода, все товары уходят под реализацию в банк и Игрок1 получает из банка 10×36=360 денег выручки"
===
Вот вам момент, о котором вы вопрошали ранее: "должны быть некоторые реалии разыграны"
>>> З.Ы. Бедные дети и старая пестня о бета тестах и довольных тестировщиках, по копаясь в нэтах вы найдете такие же сказки от представителей ЮНСИ, поделки коих, так же тестировались на молодых и оные и были в восторге, данный продукт даже имеет стойкую и обширную армию фанатов, жалкое вообщем зрелище...
===
Не помню, чтобы я упоминал восторг от тестирования. Пользу, которую дала игра — да.
понятно, что вручную, но это не так уж затратно по силам и времени, тем более, что доверенные пользователи могут добавлять к тем же статьям игры, если автор не добавил, чем я временами занимался по настроению.
Спасибо вам за интерес к статье! По варгеймам с невысоким порогом вхождения, могу посоветовать вам почитать тему "Новичкам" на "Форуме Настольных Варгеймов": http://boardwars.forum24.ru/?1-16-0-00000046-000-0-0-1380709334
слышал финальная игра была очень интересной=)
Как вам удается идти в разрез с правилами игры?
Цитата: "Товар продаётся в том случае, когда кто-то из соперников попадает на
ячейку завода и на заводском складе есть товар."
Поправьте меня, может я что не правильно понял. В игре товар как таковой не имеет смысловой нагрузки, ну и бог с ним. В игре ни один товар не нужен игрокам, как потребителям (это не ресурс как таковой), он даже банку не нужен, банк вынужден его покупать для фальшивой симуляции какой-либо деятельности. Продать свой товар игрок сможет !только! при условии, что на его клетке кто-то остановится (это мега гениальнейшая чушь и уши конечно не из монополии), проще говоря, при некотором стечении обстоятельств игрок производит бесконечное количество товара но он никому не нужен (да, это симуляция спроса-предложения ёптить) и даже опуская такие вещи как сроки годности и логистические возможности, кризис перепроизводства ни как не грозит игроку.
Ну давайте далее.
Говорите взаимодействие присутствует? Где? Говорите в продаже товара? Это пункт 2.2.1 в правилах игры? Я там пытался даже в примере увидеть взаимодействие.
Цитата: "Например, Игрок1 купил молокозавод, и в процессе игры на складе образовалось 10 единиц товара по цене в 36 денег. Когда любой из соперников остановится на игровой ячейке молоко-
завода, все товары уходят под реализацию в банк и Игрок1 получает из банка 10×36=360 денег выручки"
ГДЕ ЖЕ ИГРОК 2, в данном примере? с кем из игроков взаимодействует игрок 1? Какие между игроками происходят процессы? Дааа, я же невнимательный, игрок 2 это, тот который волей случая остановился на молокозаводе и затащил деньги в карман игрока 1, хотя сам он молоко не покупал, оно ему как бы и не надо, вот вся соль экономики (не могу понять чему же это учит).
Поправьте меня хотя бы в этих вопросах ибо про реалии и кубик это шикарно....
З.Ы. Бедные дети и старая пестня о бета тестах и довольных тестировщиках, по копаясь в нэтах вы найдете такие же сказки от представителей ЮНСИ, поделки коих, так же тестировались на молодых и оные и были в восторге, данный продукт даже имеет стойкую и обширную армию фанатов, жалкое вообщем зрелище...
60 евро для тяжелой евроигры уже "норма". Добра внутри больше, чем в FFG гробах.
Главным недостатком игры считаю её стоимость. Тем не менее, жадность издательства не помешает ему заработать вагон долларовых купюр из-за популярности автора и его творений.