Впечатления положительные, но рукоплескать не хочется. Добротная семечка с цива-тематикой без пугающей глубины. Оформлена сочно и красиво. Простые и понятные правила, инфографика. Радуют иллюстрации на картах: они разные. Играется очень быстро. Теперь критика. Хоббики, как всегда, где-то потеряли на этапе производства помимо совести: качество картона коробки и пластиковый органайзер. Без органайзера раскладка превратится в муку с сортировкой 15 колод карт, 5 типов жетонов колоний и кучи другой мелочевки. Правила просты, но довольно обьемные по времени передачи. Вот и получается, что игра быстрая, но без подготовки ее обслуживание будет занимать столько же времени, сколько сама партия. Что касается игрового процесса - он престный. Вы просто гоняете циферки по шкалам условных производств. Мало карт с крутыми свойствами, ломающими тактику и стратегию. На большинстве карт просто циферки прокачки, даже на фиолетовых. Автор и Хоббики благополучно забили на допы и поддержку, хотя минимальными силами влияния крутых карт эту лодку раскачать можно было бы не слабо. Прямого взаимодействия нет - кому-то это плюс и не будет горьких обид, кому-то соревноваться в мускулах - тоже хочется и это будет минус. В тех же 7 Чудесах (а игры жанрово и геймплейно похожи) война - просто способ сбора доп ПО. Ничто не мешает прикрутить доп фазу войны в конце каждой эпохи и вознаграждать лидера по военной мощи доп ПО. Но в данном случае это может сместить акцент в сторону военной мощи, приносящей бонус победы, вдобавок к бонусу захвата колоний. Кроме красивых иллюстраций никак не обыгрываются исторические клише, вроде пиратства, изобретения пороха, развитие медицины, открытие ядерного распада и прочее. Прикольный рондель в центре стола тоже формален: после первого выбора колесо просто "тикает" круг, чтобы все равномерно набирали карты. По итогу: игра - уверенный семейный середняк. Огромный потенциал быстрой, но глубокой цивы раскрыть не смогли. Что лучше: одна из игр серии 7 Чудес или Хадара - у меня однозначного ответа нет. Это полнейшие аналоги. Шо то, шо это... Берете то, что больше нравится вам. Хадара, правда, вышла из тиража. Сейчас, в 2024 я бы взял 7 чудес: Архитекторы. Красивый, удобный, быстрый и азартный филлер. Потому, что соотношение: эмоций к затраченному времени (ныне дефицитному) - у этой игры наибольшее. Хадару же посоветовал бы тем, кому нравятся евро с перебором ресурсов и кому захочется быструю семейку с цива тематикой. В качестве современной альтернативы - недавно проскакивала Хора, от тех же хоббиков (сам не играл).
Арабский учёный Ибн Халдун (1332-1406), которого можно считать первым экономистом, выделял два основных типа, или фазы, в развитии человеческих объединений, которые определяются характером производства средств существования, их распределения и потребления. Первая фаза– это «бадава», жизнь, связанная со скотоводством и земледелием. Вторая, более поздняя фаза– «хадара», жизнь городская. Одним из тезисов Ибн Халдуна является утверждение, что материальное богатство образуется в результате трудовой деятельности людей, что решающей причиной перехода от первой фазы ко второй является увеличение количества трудовых затрат. Объединяя усилия, помогая друг другу в добывании средств жизни, люди могут произвести продуктов больше, чем нужно для удовлетворения их простых потребностей.
В переводе эффекта одной из фиолетовых карт (Эпоха III. Последующие игры - со звездой) допущена неточность, перешедшая из английского перевода (изначально правила писались на немецком языке):
в русской редакции: "При подсчёте очков за золотые медали считайте эту карту недостающей картой любого цвета в 1 наборе."
корректный перевод: "При подсчёте очков за золотые медали (стр. 9) можете прибавить одну недостающую карту к одному набору по вашему выбору."
Таким образом, данная карта учитывается в одном из наборов сама по себе + даёт "виртуальную" карту-джокер в том же или любом другом наборе по выбору игрока.
Игра очень понравилась. Все понятно по правилам, хорошо оформлено, никаких неоднозначных ситуаций и трактовок правил, как часто бывает. При этом ты развиваешься полностью параллельно игрокам, никто не может тебе мешать - иногда приятно отдохнуть от агрессивных игр. Но при этом все равно стол общий, так что можно влиять на ситуацию. Там есть возможность скидывать карты за деньги - и иногда это выгодно сделать ради того, чтобы вывести из игры карту, нужную сопернику. Я выиграла, хотя разрыв был небольшой. Мы выбрали совсем разные направления, и в целом баланс был хороший по отношению их друг к другу. Приятно иногда копить ресурсы и не тратить их в процессе. Я просто ради удовольствия нагнала себе 30 единиц продовольствия. Получила за них 15 очков в конце игры.
Купить все практически невозможно, какие-то карты все равно придется сливать за деньги. Полностью игнорировала красные карты, потому что не хватало на них ресурсов - но ресурсы по атаке получала все равно за счет статуй, так что тут продуманы варианты для неравномерного развития. А можно сделать иначе - набрать военную силу и грабить провинции, тогда можно не брать желтые карты.
Точно будем играть, и не раз. Интересно еще, как игра будет строиться при 5 игроках. Там еще очень классно, что по сути в первой фазе можно делать действия одновременно и не ждать друг друга.
Мы играли минут 30, не больше. Так что можно смело садиться на вечер и играть несколько партий подряд.
Подготовка и сбор игры тоже одно удовольствие - никаких особых заморочек с сортировкой. Карты для эпох раскладывали, как тут советовали - замешали сразу всю стопку и потом просто откладывали другие эпохи.
Хорошая игра средне-легкого веса, но с одним большим недостатком - очень уж сухая. Евро горькое, содержание качественной арифметики от Беньямина (как указано на коробке) Швера - 87% (5% влажности - тематика, ещё 5% - колонии, выходящие по-разному при присоединении, и 3% - разные карты). Часто возникает ощущение, что нятягиваешь дебет на крЕдит. Ну и повторяемость как будто бы есть, но именно по ощущениям, потому что вышедшие карты заставляют развиваться по-разному (другой вопрос, что варианты все относительно близки). А так 7 - игра хорошо сделана, всё под линеечку.
Вчера опробовали Хадару. Ожидал, что больше будет напоминать филлер, но по факту оказалась очень приятная, полноценная игра. Хорошая, немецкое по духу евро, но без устаревших механик. Всё очень здорово подогнано друг к другу в плане механик. А в плане исполнения так и вовсе приятно порадовали: крутящийся механизм с флажками фракций, обалденно продуманные личные плнашеты с жетонами десяток для учета доходов. В общем, приятно удивлён. Понравилось и мне и ребенку. Простая в правилах, но подойдёт и для зубров, есть места где можно зарубиться.
Подскажите, пожалуйста 1. Совпадают ли оттенки и размеры карт баз зарубежной и локализованной версий? 2. Какой размер карт в русской базе? Кстати, вышли 2 дополнения, а их карточки пока отсутствуют...
Этот органайзер нафиг не нужен, только мешает, колоды проще тасовать по цветам и сдавать карты, которые выходят первыми по эпохам, так гораздо меньше возни при подготовке, и во время партии. Совершенно бесполезный предмет. Я просто купил две мыльницы под карты и блок для мелочей на три секции в гипермаркете, и перевернул ложемент (стало две секции) :)
Игры действительно разные по ощущениям, и обе мне очень нравятся. Если бы мне пришлось выбирать какую-нибудь из них, то я бы скорее всего остановилась на Хадаре. Во-первых, она более универсальна в плане количества игроков. Во-вторых, бОльшая вариативность в ротации (выпадении карт): из 7 чудес убирается по 3 карты на эпоху,в Хадаре на двоих - кажется, по 30. В-третьих - в Чудесах иногда натыкались на ситуацию, когда порядок карт сильно помогал одному из игроков, и с этим вообще нельзя было что-то сделать. Этот нюанс исправили в дополнении Пантеон, но это плюс пару тысяч к ценнику игры. Из минусов - Хадара менее компактна, смотрится более нагруженной (что может отпугнуть), да и правила выглядят чуть сложнее. Ну и вкусовщина: в Хадаре меньше прямого конфликта - все ещё можно увести нужную карту из-под носа, но уже нельзя разгромить чужой город ещё до окончания игры :)
Вот казалось бы, авторы игр обычно стараются сделать побольше взаимодействия между игроками. Здесь же при очевидной возможности (например, сделать общий и ограниченный набор фишек колоний, медалей и статуй), сделали по максимому всё, что могли, чтобы игра была приближена к совместному пасьянсу.
Фиолетовая карта, добавляющая +1 в набор при подсчете за золотые медали на самом деле не считается недостающей картой, а плюсует такую карту в один набор, судя по немецким правилам (ошибка продублирована с английских правил).
Верно ли, что в игровых расчетах здесь тотально превалирует математика? Показалось, что все показатели делают почти одно и то же - складывают и умножают ПО. Сельское хозяйство формально, культура тоже, война дает тоже самое, деньги - способ получать три вышеуказанного. Как будто они ничем вообще не отличаются кроме разных формул прибытка ПО, действуют все одинаково, друг на друга вообще не влияют. Ресурсов нет, они в шкалах, но фидлинга немеряно. Зачем эти цифры пестрят на картах, если они работают только когда не хватает с.х.? Просто развивай что угодно - отличия минимальны, это баланс? Развиваешь одно - получи серебряную медаль, всё - золотую (ещё две формулы). И в конце сводная разблюдовка-счет на листочке :) Чем вообще отличаются партии, кроме картинок, когда в том же абстрактном Сплендоре, например, хоть есть взаимодействие, а в Пряностях - конвертация и в обоих - построение движка? А здесь ничего из этого нет. В чем цимус кроме пасьянсного бухучета? Я понимаю, что описал сейчас большинство евро, но на чем держится иллюзия, зрелище Хадары? Когда все части механики отличаются друг от друга... ничем? Думается мне, что можно лепить любую вообще тему и будет работать также. Кто за, кто против? За что любить и покупать игру? Есть вариант взять новую за 1,5шку.
Не играл еще в Прибамбасы, но кажется будто она даже по-лучше из подобного. Это так? Что 7 чудес реально похоже на Хадару по указанным выше признакам?
Как будто даже Majesty лучше, когда начинаешь рассматривать Хадару подробней - там считать проще (хотя под вопросом), но в конце точно, такая же "цива" и взаимодействие завезли! Нет?
Отвечая на свой же вопрос - это не так! :) Цимус в самом процессе выбора карт, а подсчеты происходят в основном в конце партии, самое "сложное" в ее ходе это контролировать соответствие своего хозяйства обеспечению продовольствием :) Пришлось купить чтобы проверить, о чем совсем не жалею. Хадара оказалась как минимум очень хорошей игрой и уже конкретно претендует на коллекцию. Более полноценные впечатления напишу сыграв побольше партий!
Сегодня приобрёл данную коробку и сразу сыграли. понравилось хорошее оформление, хотя кому то покажется ярковатым, интересная механика драфта карт и в целом бодрый и несложный игровой процесс. из минусов - малое взаимодействие между игроками, но это не всегда минус.
взаимодействие - это да. хотя оно есть и для евро его не так уж мало. очень важно поглядывать на планшеты других игроков, чтобы увести из-под носа нужную карту. сложилось впечатление, что автор специально сделал игру по максимуму мирной и семейной - иначе как объяснить правило, что один игрок может захватить лишь 1 колонию каждого типа? думаю, если его убрать, игра наверняка станет только интереснее: колония, на которую ты накопил, может внезапно уехать прямо из-под носа. кто-то пробовал играть с этим правилом?
Я бы не советовал вводить подобные хоумрулы, поскольку это сделает развитие красной ветки фактически обязательным. Сейчас синяя ветка и красная работают примерно идентично: перешагнул какое-то пороговое значение - получил бонус. Если дать возможность захватывать несколько колоний одного типа, то достижение любого порогового значения по красной ветке даст не один, а несколько бонусов, плюс к тому же вынудит всех игроков одновременно прокачивать войну, тем самым частично блокирую развитие других направлений. Это, конечно, тоже можно править введением каких-то других хоумрулов (например, введение аналогичных бонусов для синей ветки, т.е. возможностью строить несколько одинаков статуй, или введением индивидуального ограничения на общее количество захваченных колоний), но зачем вообще чинить то, что не сломано?
но ведь в любом случае больше 1 колонии за раз не захватить. да, это может заставить других игроков нервничать и подтягивать войну, чтобы не остаться без какой-то колонии. но ведь это более чем реалистично - кто успел, тот и съел. к тому же в партии, к примеру на 3, 15 колоний, но даже если все игроки захватывали бы колонии каждый раз, то суммарно захватили бы 18. то есть какого-то жуткого дефицита в любом случае нет. да, возможно, это сделает войну чуть более выгодной, чем культуру. а может и нет. пока не попробуем - не узнаем)
Игрок, который отстал по войне в первый или второй ход, скорее всего ничего уже не сможет захватить, потому что для него не останется низкоуровневых колоний - их заберут другие игроки. А когда он вырастет для захвата следующих колоний, не останется и их, если оппоненты совсем не забили на прокачку войны. Т.е. это уже не та ситуация, когда ты только накопил, а у тебя внезапно увели из под носа, это уже что-то вроде "вначале прозевал - и уже вообще не догнать". Или вот еще пример: что делать, если доступных низкоуровневых колоний осталось меньше, чем игроков, способных их захватить? Не знаю, реалистично это или нет, но явно не пойдет на пользу балансу, к тому же перегружает нюансами довольно стройную и понятную базовую механику. Я просто пытаюсь донести мысль о том, что такой хоумрул делает войну по сути обязательной, к тому же добавляет спорных ситуаций, которые будут требовать ввода дополнительных хоумрулов, превращая Хадару из того, чем она должна являться, в какую-то совсем другую игру, причем совсем не факт, что лучшую. Но попробовать, конечно, никто запретить не может.
не факт) ведь ушедшие вперед по войне игроки будут захватывать более сильные колонии. вот дорогих не останется - это уже больше похоже на правду. кстати есть фиолетовая карта, позволяющая за ход захватывать 2 колонии. как она работает? обязательно разные или можно одинаковые? если разные - в ней смысла вообще почти нет. ведь если ты играешь в войну, то за 6 ходов 5 "своих" колоний ты и без того захватишь. я вот вчера играл как раз через войну, и в последний раз даже ничего захватить не смог - всё и так было уже захвачено... обидно)
Обязательно разные. Захватывать одинаковые колонии по правилам вообще нельзя. Смысл этой карты в том, чтоб иметь возможность захватить в последний или предпоследний ход сразу пару колоний, если до этого войну особо не прокачивали, а под конец все же решили.
Особо не прокачивали и тут за один раунд решили поднять на 15? :) Наверное придется взять все 4 карты войны, это вообще возможно? Если даже ухитриться, интересно наколько часто будет складываться такая ситуация? По-моему настолько редко, что эту карту можно и так из скудных 18 карт с эффектами вовсе выкинуть. Игра вроде хорошая, но закрадываются подозрения, что сыровата. Буду рад ошибиться, потому что игра в целом зашла после 1-й партии.
Бодро идет, без провисаний, в этом даже напомнило Замки Бургундии. И считать приходится в целом не много, не смотря на кучу цифр, во всяком случае не больше, чем в том же Брюгге. Вкусностей в этой игре конечно не так много, но вес приятный, и длительность - устать не успеваешь. Поэтому я бы не сказал, что игра уныла - есть над чем поразмыслить. А то, что дитя там у кого-то играет "на равных" не делает ей особый минус. Игра да, в целом тактическая, но элементы стратегии тоже есть. Хоть и нужно по-сути развивать всё по максималке, рандом склоняет к некоторым веткам чуть больше :) Рандом есть, да, но вес игры располагает! И конечно же это не цивилизация, разве что по мотивам, ну и ладно :) Сеттинг ей в целом идет, даже очень - сел как влитой, картинки на картах не мешают, чему там ещё быть? При этом войны и агрессии нет - отлично!
Счет на первой (дуэльной) партии 145-155. Масштабируется великолепно, вообще без потерь, судя по всему. По-ходу игра реально на честные 2-5 игроков. Своей цены (со скидкой :) думаю стоит! Компоненты отличные, всё - лён. Тасовать карты советую по цветам, все эпохи вместе, отбирая потом по цифрам на рубашке нужное кол-во. Так подготовка и уборка наиболее удобны.
И да, насчет мемори-аспекта - нет вообще никакой необходимости что-то запоминать. Особенность совершенно факультативна: нравится - делай, не нравится - вообще забудь про такую возможность и побеждай по уму! Кто-то умней, у кого-то память лучше, но рандом и неочевидность всех уравняют :) Игра с достаточно большим количеством переменных, поэтому реиграбельность быть должна!
Игра отличная, если вам нравится 7 чудес дуэль - эта игра понравится еще больше. Красивая, быстрая, довольно быстрая подготовка к игре и убирание в коробку (ложемент советую выкинуть чтобы все влазило). Очень качественные компоненты, высокая реиграбельность (игра более рандомная чем 7 чудес дуэль, при игре в двоем из каждой колоды разных цветов используется только 4 карты в каждой эпохе, так что каждый раз выпадают совсем разные). В фиолетовой колоде очень много интересных карт дающих различные преимущества, которые вкорне меняют игру (гораздо сильнее чем карты гильдий в 7 чудес дуэль и они гораздо разнообразнее).
Ложемент можно усмирить, перевернув изнанкой кверху :) Таким образом одна "ниша" по центру превратится в две по краям. С таким ложементом всегда так делаю.
или вы как-то неправильно играли, или выдавили не все монеты и часть выкинули:D денег действительно постоянно не хватает, построить все 30 возможных карт просто нереально, а ведь есть еще и медальки, которые тоже стоят денег...
Играли 2 раза. Оба раза одинаковое впечатление: уныло. Думать не нужно. Вы побеждаете почти случайным образом. Влияние на победу у игрока минимальное. Единственный человек, который радовался игре - ребёнок 7 лет. Но он не вникает в подсчёт очков и стратегию. Кстати, ребёнок проиграл с минимальным отрывом и не сильно вникая.
Оформление отличное, слов нет. Игра будет неплохим подарком для тех, кто настолками только-только заинтересовался. Но я бы расстроился от такого подарка.
Зарекся после Хадары покупать игры с непроверенным рейтингом.
Впечатления положительные, но рукоплескать не хочется. Добротная семечка с цива-тематикой без пугающей глубины. Оформлена сочно и красиво. Простые и понятные правила, инфографика. Радуют иллюстрации на картах: они разные. Играется очень быстро.
Теперь критика. Хоббики, как всегда, где-то потеряли на этапе производства помимо совести: качество картона коробки и пластиковый органайзер. Без органайзера раскладка превратится в муку с сортировкой 15 колод карт, 5 типов жетонов колоний и кучи другой мелочевки. Правила просты, но довольно обьемные по времени передачи. Вот и получается, что игра быстрая, но без подготовки ее обслуживание будет занимать столько же времени, сколько сама партия.
Что касается игрового процесса - он престный. Вы просто гоняете циферки по шкалам условных производств. Мало карт с крутыми свойствами, ломающими тактику и стратегию. На большинстве карт просто циферки прокачки, даже на фиолетовых. Автор и Хоббики благополучно забили на допы и поддержку, хотя минимальными силами влияния крутых карт эту лодку раскачать можно было бы не слабо. Прямого взаимодействия нет - кому-то это плюс и не будет горьких обид, кому-то соревноваться в мускулах - тоже хочется и это будет минус. В тех же 7 Чудесах (а игры жанрово и геймплейно похожи) война - просто способ сбора доп ПО. Ничто не мешает прикрутить доп фазу войны в конце каждой эпохи и вознаграждать лидера по военной мощи доп ПО. Но в данном случае это может сместить акцент в сторону военной мощи, приносящей бонус победы, вдобавок к бонусу захвата колоний. Кроме красивых иллюстраций никак не обыгрываются исторические клише, вроде пиратства, изобретения пороха, развитие медицины, открытие ядерного распада и прочее. Прикольный рондель в центре стола тоже формален: после первого выбора колесо просто "тикает" круг, чтобы все равномерно набирали карты.
По итогу: игра - уверенный семейный середняк. Огромный потенциал быстрой, но глубокой цивы раскрыть не смогли. Что лучше: одна из игр серии 7 Чудес или Хадара - у меня однозначного ответа нет. Это полнейшие аналоги. Шо то, шо это... Берете то, что больше нравится вам. Хадара, правда, вышла из тиража.
Сейчас, в 2024 я бы взял 7 чудес: Архитекторы. Красивый, удобный, быстрый и азартный филлер. Потому, что соотношение: эмоций к затраченному времени (ныне дефицитному) - у этой игры наибольшее. Хадару же посоветовал бы тем, кому нравятся евро с перебором ресурсов и кому захочется быструю семейку с цива тематикой. В качестве современной альтернативы - недавно проскакивала Хора, от тех же хоббиков (сам не играл).
Арабский учёный Ибн Халдун (1332-1406), которого можно считать первым экономистом, выделял два основных типа, или фазы, в развитии человеческих объединений, которые определяются характером производства средств существования, их распределения и потребления. Первая фаза– это «бадава», жизнь, связанная со скотоводством и земледелием. Вторая, более поздняя фаза– «хадара», жизнь городская. Одним из тезисов Ибн Халдуна является утверждение, что материальное богатство образуется в результате трудовой деятельности людей, что решающей причиной перехода от первой фазы ко второй является увеличение количества трудовых затрат. Объединяя усилия, помогая друг другу в добывании средств жизни, люди могут произвести продуктов больше, чем нужно для удовлетворения их простых потребностей.
В переводе эффекта одной из фиолетовых карт (Эпоха III. Последующие игры - со звездой) допущена неточность, перешедшая из английского перевода (изначально правила писались на немецком языке):
в русской редакции:
"При подсчёте очков за золотые медали считайте эту карту недостающей картой любого цвета в 1 наборе."
корректный перевод:
"При подсчёте очков за золотые медали (стр. 9) можете прибавить одну недостающую карту к одному набору по вашему выбору."
Таким образом, данная карта учитывается в одном из наборов сама по себе + даёт "виртуальную" карту-джокер в том же или любом другом наборе по выбору игрока.
Игра очень понравилась. Все понятно по правилам, хорошо оформлено, никаких неоднозначных ситуаций и трактовок правил, как часто бывает.
При этом ты развиваешься полностью параллельно игрокам, никто не может тебе мешать - иногда приятно отдохнуть от агрессивных игр. Но при этом все равно стол общий, так что можно влиять на ситуацию. Там есть возможность скидывать карты за деньги - и иногда это выгодно сделать ради того, чтобы вывести из игры карту, нужную сопернику.
Я выиграла, хотя разрыв был небольшой. Мы выбрали совсем разные направления, и в целом баланс был хороший по отношению их друг к другу.
Приятно иногда копить ресурсы и не тратить их в процессе. Я просто ради удовольствия нагнала себе 30 единиц продовольствия. Получила за них 15 очков в конце игры.
Купить все практически невозможно, какие-то карты все равно придется сливать за деньги. Полностью игнорировала красные карты, потому что не хватало на них ресурсов - но ресурсы по атаке получала все равно за счет статуй, так что тут продуманы варианты для неравномерного развития.
А можно сделать иначе - набрать военную силу и грабить провинции, тогда можно не брать желтые карты.
Точно будем играть, и не раз. Интересно еще, как игра будет строиться при 5 игроках. Там еще очень классно, что по сути в первой фазе можно делать действия одновременно и не ждать друг друга.
Мы играли минут 30, не больше. Так что можно смело садиться на вечер и играть несколько партий подряд.
Подготовка и сбор игры тоже одно удовольствие - никаких особых заморочек с сортировкой. Карты для эпох раскладывали, как тут советовали - замешали сразу всю стопку и потом просто откладывали другие эпохи.
Не хватает взаимодействия
Хорошая игра средне-легкого веса, но с одним большим недостатком - очень уж сухая. Евро горькое, содержание качественной арифметики от Беньямина (как указано на коробке) Швера - 87% (5% влажности - тематика, ещё 5% - колонии, выходящие по-разному при присоединении, и 3% - разные карты). Часто возникает ощущение, что нятягиваешь дебет на крЕдит. Ну и повторяемость как будто бы есть, но именно по ощущениям, потому что вышедшие карты заставляют развиваться по-разному (другой вопрос, что варианты все относительно близки). А так 7 - игра хорошо сделана, всё под линеечку.
Вчера опробовали Хадару. Ожидал, что больше будет напоминать филлер, но по факту оказалась очень приятная, полноценная игра. Хорошая, немецкое по духу евро, но без устаревших механик. Всё очень здорово подогнано друг к другу в плане механик. А в плане исполнения так и вовсе приятно порадовали: крутящийся механизм с флажками фракций, обалденно продуманные личные плнашеты с жетонами десяток для учета доходов. В общем, приятно удивлён. Понравилось и мне и ребенку. Простая в правилах, но подойдёт и для зубров, есть места где можно зарубиться.
как играется на двоих?)
Оптимизирована для двоих. Хорошо играется.
спасибо, взял)
Кто знает, подойдут ли импортные допы к локализованной базе? Кто-нибудь сравнивал импортную коробку базы с русской?
Подскажите, пожалуйста
1. Совпадают ли оттенки и размеры карт баз зарубежной и локализованной версий?
2. Какой размер карт в русской базе?
Кстати, вышли 2 дополнения, а их карточки пока отсутствуют...
В русской точно нет пластикового органиайзера.
Этот органайзер нафиг не нужен, только мешает, колоды проще тасовать по цветам и сдавать карты, которые выходят первыми по эпохам, так гораздо меньше возни при подготовке, и во время партии. Совершенно бесполезный предмет. Я просто купил две мыльницы под карты и блок для мелочей на три секции в гипермаркете, и перевернул ложемент (стало две секции) :)
Кому как. По мне так вполне функциональныйц органайзер.
Подскажите ,что лучше купить Хадару или 7 чудес дуэль? что поинтересней будет?
Это, мягко говоря, абсолютно разные игры.
Игры действительно разные по ощущениям, и обе мне очень нравятся. Если бы мне пришлось выбирать какую-нибудь из них, то я бы скорее всего остановилась на Хадаре. Во-первых, она более универсальна в плане количества игроков. Во-вторых, бОльшая вариативность в ротации (выпадении карт): из 7 чудес убирается по 3 карты на эпоху,в Хадаре на двоих - кажется, по 30. В-третьих - в Чудесах иногда натыкались на ситуацию, когда порядок карт сильно помогал одному из игроков, и с этим вообще нельзя было что-то сделать. Этот нюанс исправили в дополнении Пантеон, но это плюс пару тысяч к ценнику игры.
Из минусов - Хадара менее компактна, смотрится более нагруженной (что может отпугнуть), да и правила выглядят чуть сложнее.
Ну и вкусовщина: в Хадаре меньше прямого конфликта - все ещё можно увести нужную карту из-под носа, но уже нельзя разгромить чужой город ещё до окончания игры :)
Вот казалось бы, авторы игр обычно стараются сделать побольше взаимодействия между игроками. Здесь же при очевидной возможности (например, сделать общий и ограниченный набор фишек колоний, медалей и статуй), сделали по максимому всё, что могли, чтобы игра была приближена к совместному пасьянсу.
Разработал простой одиночный режим с виртуальным игроком (добавил в файлы).
Для игры в этом режиме дополнительно потребуется кубик d5 или d6.
добавил переводы для соло-режима и дополнения Чумной Доктор
Фиолетовая карта, добавляющая +1 в набор при подсчете за золотые медали на самом деле не считается недостающей картой, а плюсует такую карту в один набор, судя по немецким правилам (ошибка продублирована с английских правил).
https://boardgamegeek.com/thread/2262376/age-3-purple-card-counts-1-card-any-color-question
Верно ли, что в игровых расчетах здесь тотально превалирует математика? Показалось, что все показатели делают почти одно и то же - складывают и умножают ПО. Сельское хозяйство формально, культура тоже, война дает тоже самое, деньги - способ получать три вышеуказанного. Как будто они ничем вообще не отличаются кроме разных формул прибытка ПО, действуют все одинаково, друг на друга вообще не влияют. Ресурсов нет, они в шкалах, но фидлинга немеряно. Зачем эти цифры пестрят на картах, если они работают только когда не хватает с.х.? Просто развивай что угодно - отличия минимальны, это баланс? Развиваешь одно - получи серебряную медаль, всё - золотую (ещё две формулы). И в конце сводная разблюдовка-счет на листочке :) Чем вообще отличаются партии, кроме картинок, когда в том же абстрактном Сплендоре, например, хоть есть взаимодействие, а в Пряностях - конвертация и в обоих - построение движка? А здесь ничего из этого нет. В чем цимус кроме пасьянсного бухучета? Я понимаю, что описал сейчас большинство евро, но на чем держится иллюзия, зрелище Хадары? Когда все части механики отличаются друг от друга... ничем? Думается мне, что можно лепить любую вообще тему и будет работать также. Кто за, кто против? За что любить и покупать игру? Есть вариант взять новую за 1,5шку.
Не играл еще в Прибамбасы, но кажется будто она даже по-лучше из подобного. Это так? Что 7 чудес реально похоже на Хадару по указанным выше признакам?
Как будто даже Majesty лучше, когда начинаешь рассматривать Хадару подробней - там считать проще (хотя под вопросом), но в конце точно, такая же "цива" и взаимодействие завезли! Нет?
Отвечая на свой же вопрос - это не так! :) Цимус в самом процессе выбора карт, а подсчеты происходят в основном в конце партии, самое "сложное" в ее ходе это контролировать соответствие своего хозяйства обеспечению продовольствием :) Пришлось купить чтобы проверить, о чем совсем не жалею. Хадара оказалась как минимум очень хорошей игрой и уже конкретно претендует на коллекцию. Более полноценные впечатления напишу сыграв побольше партий!
Сегодня приобрёл данную коробку и сразу сыграли. понравилось хорошее оформление, хотя кому то покажется ярковатым, интересная механика драфта карт и в целом бодрый и несложный игровой процесс.
из минусов - малое взаимодействие между игроками, но это не всегда минус.
взаимодействие - это да. хотя оно есть и для евро его не так уж мало. очень важно поглядывать на планшеты других игроков, чтобы увести из-под носа нужную карту. сложилось впечатление, что автор специально сделал игру по максимуму мирной и семейной - иначе как объяснить правило, что один игрок может захватить лишь 1 колонию каждого типа? думаю, если его убрать, игра наверняка станет только интереснее: колония, на которую ты накопил, может внезапно уехать прямо из-под носа. кто-то пробовал играть с этим правилом?
Я бы не советовал вводить подобные хоумрулы, поскольку это сделает развитие красной ветки фактически обязательным. Сейчас синяя ветка и красная работают примерно идентично: перешагнул какое-то пороговое значение - получил бонус. Если дать возможность захватывать несколько колоний одного типа, то достижение любого порогового значения по красной ветке даст не один, а несколько бонусов, плюс к тому же вынудит всех игроков одновременно прокачивать войну, тем самым частично блокирую развитие других направлений. Это, конечно, тоже можно править введением каких-то других хоумрулов (например, введение аналогичных бонусов для синей ветки, т.е. возможностью строить несколько одинаков статуй, или введением индивидуального ограничения на общее количество захваченных колоний), но зачем вообще чинить то, что не сломано?
но ведь в любом случае больше 1 колонии за раз не захватить. да, это может заставить других игроков нервничать и подтягивать войну, чтобы не остаться без какой-то колонии. но ведь это более чем реалистично - кто успел, тот и съел. к тому же в партии, к примеру на 3, 15 колоний, но даже если все игроки захватывали бы колонии каждый раз, то суммарно захватили бы 18. то есть какого-то жуткого дефицита в любом случае нет. да, возможно, это сделает войну чуть более выгодной, чем культуру. а может и нет. пока не попробуем - не узнаем)
Игрок, который отстал по войне в первый или второй ход, скорее всего ничего уже не сможет захватить, потому что для него не останется низкоуровневых колоний - их заберут другие игроки. А когда он вырастет для захвата следующих колоний, не останется и их, если оппоненты совсем не забили на прокачку войны. Т.е. это уже не та ситуация, когда ты только накопил, а у тебя внезапно увели из под носа, это уже что-то вроде "вначале прозевал - и уже вообще не догнать".
Или вот еще пример: что делать, если доступных низкоуровневых колоний осталось меньше, чем игроков, способных их захватить?
Не знаю, реалистично это или нет, но явно не пойдет на пользу балансу, к тому же перегружает нюансами довольно стройную и понятную базовую механику.
Я просто пытаюсь донести мысль о том, что такой хоумрул делает войну по сути обязательной, к тому же добавляет спорных ситуаций, которые будут требовать ввода дополнительных хоумрулов, превращая Хадару из того, чем она должна являться, в какую-то совсем другую игру, причем совсем не факт, что лучшую. Но попробовать, конечно, никто запретить не может.
не факт) ведь ушедшие вперед по войне игроки будут захватывать более сильные колонии. вот дорогих не останется - это уже больше похоже на правду. кстати есть фиолетовая карта, позволяющая за ход захватывать 2 колонии. как она работает? обязательно разные или можно одинаковые? если разные - в ней смысла вообще почти нет. ведь если ты играешь в войну, то за 6 ходов 5 "своих" колоний ты и без того захватишь. я вот вчера играл как раз через войну, и в последний раз даже ничего захватить не смог - всё и так было уже захвачено... обидно)
Обязательно разные. Захватывать одинаковые колонии по правилам вообще нельзя. Смысл этой карты в том, чтоб иметь возможность захватить в последний или предпоследний ход сразу пару колоний, если до этого войну особо не прокачивали, а под конец все же решили.
Особо не прокачивали и тут за один раунд решили поднять на 15? :) Наверное придется взять все 4 карты войны, это вообще возможно? Если даже ухитриться, интересно наколько часто будет складываться такая ситуация? По-моему настолько редко, что эту карту можно и так из скудных 18 карт с эффектами вовсе выкинуть. Игра вроде хорошая, но закрадываются подозрения, что сыровата. Буду рад ошибиться, потому что игра в целом зашла после 1-й партии.
Бодро идет, без провисаний, в этом даже напомнило Замки Бургундии. И считать приходится в целом не много, не смотря на кучу цифр, во всяком случае не больше, чем в том же Брюгге. Вкусностей в этой игре конечно не так много, но вес приятный, и длительность - устать не успеваешь. Поэтому я бы не сказал, что игра уныла - есть над чем поразмыслить. А то, что дитя там у кого-то играет "на равных" не делает ей особый минус. Игра да, в целом тактическая, но элементы стратегии тоже есть. Хоть и нужно по-сути развивать всё по максималке, рандом склоняет к некоторым веткам чуть больше :) Рандом есть, да, но вес игры располагает! И конечно же это не цивилизация, разве что по мотивам, ну и ладно :) Сеттинг ей в целом идет, даже очень - сел как влитой, картинки на картах не мешают, чему там ещё быть? При этом войны и агрессии нет - отлично!
Счет на первой (дуэльной) партии 145-155. Масштабируется великолепно, вообще без потерь, судя по всему. По-ходу игра реально на честные 2-5 игроков. Своей цены (со скидкой :) думаю стоит! Компоненты отличные, всё - лён. Тасовать карты советую по цветам, все эпохи вместе, отбирая потом по цифрам на рубашке нужное кол-во. Так подготовка и уборка наиболее удобны.
И да, насчет мемори-аспекта - нет вообще никакой необходимости что-то запоминать. Особенность совершенно факультативна: нравится - делай, не нравится - вообще забудь про такую возможность и побеждай по уму! Кто-то умней, у кого-то память лучше, но рандом и неочевидность всех уравняют :) Игра с достаточно большим количеством переменных, поэтому реиграбельность быть должна!
Игра отличная, если вам нравится 7 чудес дуэль - эта игра понравится еще больше. Красивая, быстрая, довольно быстрая подготовка к игре и убирание в коробку (ложемент советую выкинуть чтобы все влазило). Очень качественные компоненты, высокая реиграбельность (игра более рандомная чем 7 чудес дуэль, при игре в двоем из каждой колоды разных цветов используется только 4 карты в каждой эпохе, так что каждый раз выпадают совсем разные). В фиолетовой колоде очень много интересных карт дающих различные преимущества, которые вкорне меняют игру (гораздо сильнее чем карты гильдий в 7 чудес дуэль и они гораздо разнообразнее).
То есть дуэльно она хороша?
Да.
Ложемент можно усмирить, перевернув изнанкой кверху :) Таким образом одна "ниша" по центру превратится в две по краям. С таким ложементом всегда так делаю.
Я вот только не понял, у нас к 3 эпохе закончились деньги в запасе. Как быть в данном случае?
Ого! Как вы так? У нас всегда было очень мало
Играли в 2, за каждую фазу можно получить доход, вот и набралось.
или вы как-то неправильно играли, или выдавили не все монеты и часть выкинули:D денег действительно постоянно не хватает, построить все 30 возможных карт просто нереально, а ведь есть еще и медальки, которые тоже стоят денег...
Запас монет не ограничен игровыми компонентами — при необходимости вы можете заменить их любыми подходящими предметами.
Играли 2 раза. Оба раза одинаковое впечатление: уныло. Думать не нужно. Вы побеждаете почти случайным образом. Влияние на победу у игрока минимальное. Единственный человек, который радовался игре - ребёнок 7 лет. Но он не вникает в подсчёт очков и стратегию. Кстати, ребёнок проиграл с минимальным отрывом и не сильно вникая.
Оформление отличное, слов нет. Игра будет неплохим подарком для тех, кто настолками только-только заинтересовался. Но я бы расстроился от такого подарка.
Зарекся после Хадары покупать игры с непроверенным рейтингом.
А это нормально что у меня карты в зиплоках а не в стандартной пленке?
Нормально))