Из правил не очень понятно как быть в следующем случае: В подземелье сражаемся с монстром у которого есть эффект битвы - уничтожить одно оружие. В моей руке есть оружие, но я могу победить монстра комбинацией других карт с руки (без использования оружия). Должен ли я уничтожить после боя карту оружия в любом случае?
Разочарован в игре. Подобный тип играл мало, но даже с моим опытом (Доминион, WoT, ГК) ужасно скучно вдвоем, что будет впятером - думать и пробовать не хочу. Тут вон пишут про Восхождение и Асеншн - нужно попробовать, чтобы окончательно не разочароваться в жанре (надеюсь)
Если кому интересно, сейчас очень недорого (1190 руб) - по сравнению со специальными магазинами - в Юлмарте русская база продается. Я из-за ценника купил, хотя и не ожидал ничего хорошего.
По игре "ожидания" оправдались. Качество посредственное (углы карт моментально того...), игровой процесс и сеттинг гораздо хуже Восхождения. Даже Доминьону заметно уступает из-за "провисаний" в игре.
Угу, куда интереснее в Асеншене лупить карты всего подряд (констракты, герои, монстры) из т. н. центрального ряда. Это круче, атмосфернее и занимательнее, чем каждый ход примериваться, куда выгоднее потратить имеющуюся на руках ресурсную базу.
С человеками поиграй что ли. Они тебе быстро отвыкнут бездумно лупить карты всего подряд. В Rise of Vigil это особенно чувствуется, когда синергия в игру от души вступает.
>> игровой процесс и сеттинг гораздо хуже Восхождения.
с Ассеншн я знаком только по планшетной версии, но как-то это очень смелое и очень спорное заявление...
Лично мне Ассеншн надоел давно и надолго, а вот в Громокамень я рублюсь постоянно, процесс в нем на самом деле гораздо более продуманный, правда, и чуть более сложный, т.к. больше нюансов разных - кол-во покупок как в Доминионе, покупки отдельно от атак, освещение, 2 вида атак, иммунитет монстров и многое другое - нужно наиграть некоторое количество партий, пока можно будет комфортно все это просчитывать, там непростая иногда математика, а в Ассеншне - тягай карты пока есть мана или бей, пока есть мечи.
На планшете в Восхождение (A.) не играл, подозреваю , что может быть нудновато. А с компанией в A. иногда очень интересно играть, особенно если тактики немного разные. Не заметил, чтобы процесс в Громокамне (Г.) был сложнее , чем в A.(считали все очень быстро уже со второй партии, ибо опыт А. и Дом. есть), ход даже быстрее происходит - ибо, выбрав деревня/пещера считаешь что-то одно (монеты/атака), а в A. надо и руны и силу учитывать сразу. Кроме того, просто нулевое взаимодействие в Г.! С Доминьоном я даже не сравниваю, но и в A. намного сильнее нерв из-за взаимодействия через уход-приход карт в центральном ряду. Также, Из-за обособленности "песочницы" в Г. втроем было гораздо нуднее играть, чем вдвоем (представляю себе этот пасьянс на заявленных пятерых %( ). Да и в конце игры как-то все равно, кто выиграл, ибо "красивый фэнтези пасьянс" итак всех позабавил - соревновательности же нет. Все выше ИМХО, конечно. Много итак писали сравнений этих трех колодостроений и тут на вкус на цвет... Мне Г. меньше всего понравился, пару причин этого я назвал. (И, как верно написал DM, не надо электронные версии сравнивать с настольными).
Вы сколько партий отыграли, для начала? Я сейчас эффекты всех карт не упомню (давно играл в чистый Громокамень, без допов), но точно могу сказать, что взаимодействие между игроками есть. За счёт пары героев (Селурина и Лоррига, кажется), за счёт некоторых карт деревни. Ну и монстры тоже влияют. Взаимодействие между игроками углубляется и расширяется в дополнениях. Что, в этом аспекте, делает игру не хуже Асеншена (если учесть комментарий товарища DM в этой ветке). Соревновательность в Громокамне есть. Как за нужные карты в деревне, так и за монстров. Ведь чем жирнее чупакабру ты отхватишь, тем больше очков получишь в конце игры, разве нет?
В том то и дело, что три партии только. И если после первых партий в Дом. и А. у всех было впечатление - "давай еще раз", то здесь, напротив, "ну, вроде норм, надо будет снова в А. сыграть". Все, что вы написали про улучшение за счет допов в Г., уверен так и есть (это же можно отнести и к А.). Я не хочу как то задевать любителей ГКамня, это только мое впечатление (ну "очень пасьянс", даже с учетом указанного типа-взаимодействия через героев класса вор, в частности). Тем более - см. последний абзац моего предыдущего поста - колодостроения все время сравнивают и у всех есть какие-то +/-. Да и первый пост, как раз для тех, кто хотел купить локализацию - вряд ли мое личное впечатление тут существенно. А вот, что качество карт в локализации отстой - может быть полезным.
Да нет, любителей Громокамня вы не задеваете, просто нередко впечатления об игре могут складываться неправильные. Я лишь хотел указать именно на это. Без агрессии и нападок =) В базе, помимо вора Лоррига, есть коварный маг Селурин, который может "одалживать" у других игроков героев во время битвы с монстром. А в одном из дополнений есть не менее коварный клирик Сидхе, которая, получая Болезнь, отправляет её в сброс противнику. Как-то так =)
Громокамень атмосферное приключение. Асеншен - веселый подкидной дурачок с рандомом руки, рандомом центрального ряда и практически бездумным соединением первого рандома со вторым.
В Громокамне стратегии, тактики и процесса принятия решений на порядок больше чем в А. А- филлерок Г- полноценная настолка.
Вы ошибаетесь. Там громокамень на 1 месте, СР на втором, а А на 3. Громокамень больше похож на настолку. СР и А таки забавный и быстрый филлерок. СР по механике прекрасен, но по арту и сеттингу отстой, а А наоборт по арту культовый, но по механике проигрывает.
Советую всем покупать английскую версию, а не локализацию, либо сразу же брать протекторы, если позволяют финансы, так как в первой же партии с женой у нас на ровном месте отслоился кусок краски в углу карты со стороны рубашки (стал белым, а не чёрным). В итоге имеем меченную карту и испорченное настроение на весь вечер, если вообще не на каждую партию :-(
P.S. Чем больше читаю отзывы про локализации Хобби Геймс, тем меньше хочу с ними связываться...
колодостроительные и надо с протекторами юзать, т.к. их приходится ОЧЕНЬ часто перемешивать.
не совсем понимаю, в чем проблема с "меченой" картой. карты лежат лицом вверх, а не рубашкой, и сбрасываются лицом вверх, а во время игры у Вас не будет особо времени рассматривать рубашки у соперника, да и даже если б и было - зачем это делать?
У нас та же проблема... Дело даже не в том, обращать внимание или нет... Просто не приятно. Нам повезло, єто проблема была с картой еды...Мы по сути ею и не пользуемся.
сегодня - 22.08.2014 - в игре дня на Хоббигеймсе, т.е. со скидкой 25%, если кто-то давно присматривается к базе, то, наверное, самое время.
также пожалте вот сюда: http://www.yucata.de/en/Rules/Thunderstone можно с большим удовольствием порубиться онлайн, в том числе без спешки - в пошаговом режиме.
возможно ли найти в настоящее время найти электронную версию игры? Я так понимаю приложение на Фейсбуке прикрыли..есть спорные моменты в правилах, хочется потестить в электронной версии.. Заранее спасибо
1. Карты "еды" уничтожается после применения? Вроде нигде это явно не сказано, но было бы логичнее уничтожать. 2. Заклинания уничтожаются после прочтения? 3. Можно ли использовать оба свойства Трактирщика за один раз? Т.е. и две карты купить, и получить дополнительный золотой, уничтожив карту?
1. Если в тексте карты не написано, что-де уничтожьте еду, чтобы получить какой-то бонус, то еда не уничтожается. Чаще всего, так и происходит. 2. Нет. 3. Да.
Спасибо, просто немного странно, что можно дать припасы одному герою, чтобы увеличить его силу на 2. Он их скушает, но они все равно останутся в игре. А чтобы увеличить атаку Тирийца - припасы уничтожаются.
Правильно ли я понял, что дополнения для Thunderstone в большинстве выходили только на английском ? Собираюсь в Испанию и не напорюсь я там на локализованные Wrath of Elements или Dragonspire ?
Подскажите кто знает какие рубашки у дополнений. Вот на БГГ есть фотка, но не говорится что откуда http://boardgamegeek.com/image/945908/thunderstone-dragonspire . Меток на лицевой стороне пока не знаю и планирую покупать дополнения
все очень просто! Если вы будете покупать все дополнения, и вам по-настоящему посчастливится купить Thunderstone: Dragonspire, то внутри этой коробки вы найдете карты, с унифицированной рубашкой для базы и первых двух допов, который будет продолжен в последующих допах первой волны. Надеюсь вы сможете найти Thunderstone: Dragonspire
Да, я раздумывал купить всё на ebay, но, скажем так, в моей компании хотят видеть русскую локализацию. Поэтому я планирую купить её и к ней потом допы. Вот и спрашиваю про рубашки. Но на том же ebay очень дорого выходит. И я так понимаю, что те дополнительные карты в Dragonspire более нигде не встречаются и PnP тоже нигде нет.
1. Дорого 2. Зачем мне тогда базовая игра (а она там в списке) если будет Dragonspire? 3. Доставка на прямую невозможна, только через знакомый склад там же в штатх и срок от этого будет - май месяц (учитывая нашу почту). Я с такими вещами связывался - того не стоит.
а я вот сейчас предвкушаю Thunderstone Advance: Worlds Collide, в котором будут реализованы лучшие карты из первого цикла в одежке второго... обязательно возьму!!! ))
нет, вы поняли меня не вполне корректно... дело в том, что Драконий шпиль это, переработанная база, но она не содержит повторных "игровых" карт базы, только "рандомайзеры" с новыми задниками
Подскажите, во время своего хода игрок должен сначала ПОСМОТРЕТЬ карты в своей руке, а потом назначить куда он идет (деревня, подземелье или отдых) или наоборот?
по-моему, там достаточно конкретно указано как раз наоборот - ты сначала решаешь куда ты идешь, а потом уже открываешься. этакий эффект неожиданности. а вот действия в деревне и монстров уже выбираешь в соответствии с карточками на руках.
не огорчите, мы с удовольствием играем так, как играем. в целом, в правилах не очень понятно - можно ли смотреть карты перед тем как куда-то идти. фраза "раскройте карты" - может трактоваться двояко, учитывая, что есть момент, при котором "даже если вы не можете победить ни одного монстра - вы все равно должны с кем-то биться, если идете в подземелье", ибо не ясно за каким хером идти в подземелье, если ты никого не можешь победить.
1. В конце хода игрок сбрасывает оставшиеся карты с руки и обновляет её картами с верха колоды. 2. На входе в деревню или в подземелье игрок обязан показать карты своей руки всем игрокам.
И на самом деле ни слова о том, что игрок может смотреть карты своей руки в любой момент игры. Это само собой разумеющееся, но отсутствие пускай и банального пункта правил не отменяет халатности того, кто писал книгу правил.
Вообще, в правилах карточных игр с текстом принято отводить целый раздел под тему приватности/публичности игровой информации, где чётко прописывается, кто и когда может смотреть чей-то там сброс, колоду, руку и прочее.
Вскрытие карт подразумевает демонстрацию всем прочим игрокам, не более. Смысл идти в подземелье есть если не хватает немного, но есть карты которые усилят руку Dungeon способностями. Например потянуть еще три карты. С таким раскладом человек идет в подземелье, вытягивает три факела и понимает, что никого не убьет. В этом случае он обязан все равно выбрать монстра и сразится с ним.
смысл еще может быть от эффекта монстров, некоторые уничтожают всех ополченцев, например, другие, когда делают "прорыв" заставляют всех игроков сбросить неск. карт и т.п., но это уже в допах.
Идти в Подземелье зная, что никого не сможешь победить : 1) Некоторые враги позволяют сбросить ненужную карту с руки. 2) Ты знаешь, что сильного монстра с большим кол-вом ПО завалит кто-то из твоих соперников - можно убрать его под низ, проиграв в битве.
4) у тебя есть в руке клирик и болезнь (да и в колоде много болезней). идешь в подземелье, чтобы почистить клириком колоду от болезней. а вытащенные карты может помогут все-таки кого-то завалить.
да ну логично подумайте! :) в чем тогда смысл игры? собирать наугад любую колоду, а выиграет тот, кто лучше угадывал куда нужно идти, в деревню или в подземелье? зачем тогда заморачиваться таким количеством карт? с такой же степенью рандома можно было бы просто кубики побросать - у кого больше, тот и выиграл :)
В правилах указанно, что карты набираешь в конце своего хода, т.е. пока ходят другие игроки ты видишь свою руку и думаешь, куда тебе лучше пойти. а в свой ход, после того как ты выбрал куда идти, ты карты "открываешь", т.е. выкладываешь перед собой показывая их другим.
да и к тому-же как при таких правилах использовать третий вариант хода "отдых"? тоже наугад? Типа "интуиция мне подсказывает, что у меня там ничего интересного не выпало и есть какая-то болезнь, пойду ка я отдохну, чтобы выбросить болезнь"? :D
идея, в частности (в частности!) в том, чтобы знать примерно, что в колоде, что вышло и что должно остаться. соответственно, прикидывать шанс того, выпадут ли желаемые карты.
Отыграв правильно более 500раз, заявлю, что этот неправильный вариант имеет право на существование. Есть в нём очень интересные моменты, например начинает иметь смысл просматривать снос или считать карты. Становится важным присутствие в колоде колличества карты, а не их единичные экземпляры. В общем это совсем другая игра, можно ввести хомрул брать 6 карт и 3 произвольные открывать.
А как трактовать тогда момент на 15-й странице правил "Пример похода в подземелье". Владимир решает спуститься в подземелье. Он раскрывает руку, где находятся «Болезнь», «Изгнание», ...
Дает ли предмет "припасы" +1 к магической атаке Селурину, ежели эти припасы съедает Тириец? По логике вроде бы нет, но возник спор, в котором напирали на то, что сначала считается маг. атака и только потом Тириец уничтожает припасы.
Не дает. Уничтоженный предмет не дает никаких бонусов, кроме бонуса за уничтожение. Кроме того, если мне не изменяет память на Селурине написано "Предметы и заклинания получают +1 к магической атаке". Чувствуете разницу? +1 получает предмет (например, как некоторые монстры-трофеи), а не Селурин.
Позволю не согласиться - монстры трофеи никак не могут быть "предметами" также как и оружие. Притом, дже если так, предмет получил плюс одну маг. атаку, которую в свою очередь приплюсовали к общей атаке героев, на итог это не влияет, монстр получит суммарный урон от всех атак.
Касательно уничтожения и бонуса, думаю, вы правы. Если предмет уничтожен - бонус не действует.
Игра имеет место быть на фейсбуке, к сожалению бесплатно только часть карт, а остальное всё достаточно дорого. Однако есть возможность добавляться к уже созданным играм, а там набор карт от того, кто создал игру. Из недостатков - на языке оригинала и игра часто переходит в многодневные сеты. Из достоинств, оперативно и качественно промешивается колода )))), есть возможность потестировать различные комбинации активности и частоты прихода карт, познакомиться с новыми картами и оценить для себя особенности настольных допов.
Думаю, здесь единого рецепта нет. Ведь на стол каждый раз выходит рандомный набор карт. Что сработает при одном наборе, может не пойти на другом. Кстати, у вас в продаже Данвич. У меня сообщения здесь не проходят, но если вы в Москве и это локализация, отпишите мне с контактами, пожалуй возьму.
термин "сбросить" в этой игре означает отправить с руки в свой сброс. Если бы нужно было удалить карту вообще из колоды - использовалось бы "уничтожить". Поскольку не сказано "сбросить случайную карту" - значит игрок сам выбирает какую карту сбрасывать
Купил локализацию, в ней нехватает по моим подсчётам 100 карт!!!!! и если я правильно понял, что всех монстров по два а предметов деревни по 8, то три карты лишних. Я конечно понимаю, там брак не большой, НО 100 КАРТ!!! Настроение подупало, но надеюсь МХ отреагирует на моё письмо. Игра хорошая, да и с косяками у МХ я не сталкивался. Буду ждать.
Обладатели дополнений, расскажите чем особенно каждое из дополнений и чем лучше всего было бы разбавить базу.
Некоторые считают, что базу и вовсе лучше исключить, но поздно уже дергаться. Читал, что в каких-то дополнениях появляются новые механики, например, ловушки и сокровища. Расскажите в каких именно и что они делают. Какие ещё новые механики появились?
обычные но какая разница? все равно карты в такой игре обязательно нужно одевать в протекторы: такого количества замешиваний не выдержат карты даже самого превосходного качества. так что лён в данном случаи - бессмысленное излишество, ИМХО
Приобрел русскую версию Thunderstone. Не пойму, как разместить карты в органайзере. Мало того, что нет удобной картонки-подсказки как в Доминионе, так еще и мест под стопки меньше чем самих стопок. Не думаю, что это косяк "Hobby World", скорее и у зарубежных коробок такой органайзер. Только как мне разместить карты-то в коробке? P.S. Карты в протекторах не лезут в коробку
В точку, умаялся с расположением карт, правда, в моем случае с размещением проблем нет, карты в протекторах помещаются бес проблем, а вот как распределеить отряды в коробке - ума не приложу, и, да - подсказку наподобие Доминиона не помешала-бы.
К сожалению, это косяк базы, да. Странно, что при локализации это не пофиксили. Начиная с первого дополнения там идет уже более удобная система размещения, с поролоновыми вставками и картотекой.
Добрый день, в ближайшее время мы собираемся сделать специальную вкладку, которую можно будет скачать у нас на сайте. Останется только распечатать и положить в коробку : ) http://hobbygames.ru/gromovoj-kamen
Разделитель уже добавлен на тесеру, чуть позже будет и у нас на сайте. Всем спасибо за терпение : ) http://tesera.ru/images/items/192475/thunderstone_ru_inlay.pdf
Дело в том, что у автора в игре только карты, сама коробка и зиплоки. Поэтому для удобства покупателей было решено добавить к игре обычный органайзер а ля доминион, но в этом случае, к сожалению, но видно карт. Мы постараемся решить это, выпустив специальный разделитель.
Добрый день, возник вопрос карта стражник говорит что можно взять две карты, это взять или купить?
Взять это взять :)
спс)
Из правил не очень понятно как быть в следующем случае:
В подземелье сражаемся с монстром у которого есть эффект битвы - уничтожить одно оружие. В моей руке есть оружие, но я могу победить монстра комбинацией других карт с руки (без использования оружия). Должен ли я уничтожить после боя карту оружия в любом случае?
Да, должны. Не важно пользовались ли вы им или нет, главное, что оно пришло вам в руку, и с этой рукой вы пошли сражаться с таким монстром.
Спасибо. Получается - всегда играют все карты с руки. По желанию игрока могут быть разыграны только эффекты деревни/подземелья?
да
Разочарован в игре. Подобный тип играл мало, но даже с моим опытом (Доминион, WoT, ГК) ужасно скучно вдвоем, что будет впятером - думать и пробовать не хочу. Тут вон пишут про Восхождение и Асеншн - нужно попробовать, чтобы окончательно не разочароваться в жанре (надеюсь)
Thunderstone Advance может исправить впечатление. Там реально можно выстраивать хитрые и интересные цепочки. А эта версия уж больно сухая.
Если кому интересно, сейчас очень недорого (1190 руб) - по сравнению со специальными магазинами - в Юлмарте русская база продается.
Я из-за ценника купил, хотя и не ожидал ничего хорошего.
По игре "ожидания" оправдались. Качество посредственное (углы карт моментально того...), игровой процесс и сеттинг гораздо хуже Восхождения. Даже Доминьону заметно уступает из-за "провисаний" в игре.
Угу, куда интереснее в Асеншене лупить карты всего подряд (констракты, герои, монстры) из т. н. центрального ряда. Это круче, атмосфернее и занимательнее, чем каждый ход примериваться, куда выгоднее потратить имеющуюся на руках ресурсную базу.
С человеками поиграй что ли. Они тебе быстро отвыкнут бездумно лупить карты всего подряд. В Rise of Vigil это особенно чувствуется, когда синергия в игру от души вступает.
>> игровой процесс и сеттинг гораздо хуже Восхождения.
с Ассеншн я знаком только по планшетной версии, но как-то это очень смелое и очень спорное заявление...
Лично мне Ассеншн надоел давно и надолго, а вот в Громокамень я рублюсь постоянно, процесс в нем на самом деле гораздо более продуманный, правда, и чуть более сложный, т.к. больше нюансов разных - кол-во покупок как в Доминионе, покупки отдельно от атак, освещение, 2 вида атак, иммунитет монстров и многое другое - нужно наиграть некоторое количество партий, пока можно будет комфортно все это просчитывать, там непростая иногда математика, а в Ассеншне - тягай карты пока есть мана или бей, пока есть мечи.
Дело вкуса, конечно.
На планшете в Восхождение (A.) не играл, подозреваю , что может быть нудновато. А с компанией в A. иногда очень интересно играть, особенно если тактики немного разные.
Не заметил, чтобы процесс в Громокамне (Г.) был сложнее , чем в A.(считали все очень быстро уже со второй партии, ибо опыт А. и Дом. есть), ход даже быстрее происходит - ибо, выбрав деревня/пещера считаешь что-то одно (монеты/атака), а в A. надо и руны и силу учитывать сразу.
Кроме того, просто нулевое взаимодействие в Г.! С Доминьоном я даже не сравниваю, но и в A. намного сильнее нерв из-за взаимодействия через уход-приход карт в центральном ряду. Также, Из-за обособленности "песочницы" в Г. втроем было гораздо нуднее играть, чем вдвоем (представляю себе этот пасьянс на заявленных пятерых %( ). Да и в конце игры как-то все равно, кто выиграл, ибо "красивый фэнтези пасьянс" итак всех позабавил - соревновательности же нет.
Все выше ИМХО, конечно. Много итак писали сравнений этих трех колодостроений и тут на вкус на цвет... Мне Г. меньше всего понравился, пару причин этого я назвал. (И, как верно написал DM, не надо электронные версии сравнивать с настольными).
Вы сколько партий отыграли, для начала? Я сейчас эффекты всех карт не упомню (давно играл в чистый Громокамень, без допов), но точно могу сказать, что взаимодействие между игроками есть. За счёт пары героев (Селурина и Лоррига, кажется), за счёт некоторых карт деревни. Ну и монстры тоже влияют. Взаимодействие между игроками углубляется и расширяется в дополнениях. Что, в этом аспекте, делает игру не хуже Асеншена (если учесть комментарий товарища DM в этой ветке). Соревновательность в Громокамне есть. Как за нужные карты в деревне, так и за монстров. Ведь чем жирнее чупакабру ты отхватишь, тем больше очков получишь в конце игры, разве нет?
В том то и дело, что три партии только. И если после первых партий в Дом. и А. у всех было впечатление - "давай еще раз", то здесь, напротив, "ну, вроде норм, надо будет снова в А. сыграть".
Все, что вы написали про улучшение за счет допов в Г., уверен так и есть (это же можно отнести и к А.). Я не хочу как то задевать любителей ГКамня, это только мое впечатление (ну "очень пасьянс", даже с учетом указанного типа-взаимодействия через героев класса вор, в частности). Тем более - см. последний абзац моего предыдущего поста - колодостроения все время сравнивают и у всех есть какие-то +/-.
Да и первый пост, как раз для тех, кто хотел купить локализацию - вряд ли мое личное впечатление тут существенно. А вот, что качество карт в локализации отстой - может быть полезным.
Да нет, любителей Громокамня вы не задеваете, просто нередко впечатления об игре могут складываться неправильные. Я лишь хотел указать именно на это. Без агрессии и нападок =)
В базе, помимо вора Лоррига, есть коварный маг Селурин, который может "одалживать" у других игроков героев во время битвы с монстром. А в одном из дополнений есть не менее коварный клирик Сидхе, которая, получая Болезнь, отправляет её в сброс противнику. Как-то так =)
Громокамень атмосферное приключение.
Асеншен - веселый подкидной дурачок с рандомом руки, рандомом центрального ряда и практически бездумным соединением первого рандома со вторым.
В Громокамне стратегии, тактики и процесса принятия решений на порядок больше чем в А.
А- филлерок
Г- полноценная настолка.
Вот выше пример того, что такое очень спорное и категоричное суждение.
в своей дневниковой заметке Вы, однако, ставили Стар Рилмс выше Громокамня, а ведь СР - это и есть клон Ассеншна.
Вы ошибаетесь. Там громокамень на 1 месте, СР на втором, а А на 3. Громокамень больше похож на настолку. СР и А таки забавный и быстрый филлерок. СР по механике прекрасен, но по арту и сеттингу отстой, а А наоборт по арту культовый, но по механике проигрывает.
Советую всем покупать английскую версию, а не локализацию, либо сразу же брать протекторы, если позволяют финансы, так как в первой же партии с женой у нас на ровном месте отслоился кусок краски в углу карты со стороны рубашки (стал белым, а не чёрным).
В итоге имеем меченную карту и испорченное настроение на весь вечер, если вообще не на каждую партию :-(
P.S. Чем больше читаю отзывы про локализации Хобби Геймс, тем меньше хочу с ними связываться...
колодостроительные и надо с протекторами юзать, т.к. их приходится ОЧЕНЬ часто перемешивать.
не совсем понимаю, в чем проблема с "меченой" картой. карты лежат лицом вверх, а не рубашкой, и сбрасываются лицом вверх, а во время игры у Вас не будет особо времени рассматривать рубашки у соперника, да и даже если б и было - зачем это делать?
У нас та же проблема... Дело даже не в том, обращать внимание или нет... Просто не приятно.
Нам повезло, єто проблема была с картой еды...Мы по сути ею и не пользуемся.
сегодня - 22.08.2014 - в игре дня на Хоббигеймсе, т.е. со скидкой 25%, если кто-то давно присматривается к базе, то, наверное, самое время.
также пожалте вот сюда: http://www.yucata.de/en/Rules/Thunderstone
можно с большим удовольствием порубиться онлайн, в том числе без спешки - в пошаговом режиме.
возможно ли найти в настоящее время найти электронную версию игры? Я так понимаю приложение на Фейсбуке прикрыли..есть спорные моменты в правилах, хочется потестить в электронной версии.. Заранее спасибо
неплохая реализация есть только на yucata.de, постоянно там играю в пошаговом режиме.
включены даже пару допов, но меньше, чем было на Фэйсбуке.
1. Карты "еды" уничтожается после применения? Вроде нигде это явно не сказано, но было бы логичнее уничтожать.
2. Заклинания уничтожаются после прочтения?
3. Можно ли использовать оба свойства Трактирщика за один раз? Т.е. и две карты купить, и получить дополнительный золотой, уничтожив карту?
1. Если в тексте карты не написано, что-де уничтожьте еду, чтобы получить какой-то бонус, то еда не уничтожается. Чаще всего, так и происходит.
2. Нет.
3. Да.
Спасибо, просто немного странно, что можно дать припасы одному герою, чтобы увеличить его силу на 2. Он их скушает, но они все равно останутся в игре. А чтобы увеличить атаку Тирийца - припасы уничтожаются.
Видимо, тирийцам надо много кушать)
Правильно ли я понял, что дополнения для Thunderstone в большинстве выходили только на английском ? Собираюсь в Испанию и не напорюсь я там на локализованные Wrath of Elements или Dragonspire ?
Кроме базы на русском ничего больше не выходило
Я про испанский язык. Надеюсь, что на испанском тоже только база, а все допы на английском.
Всё. Облом. Нашёл, что дополнения выходили таки и на испанском. Не куплю я похоже английскую версию ни разу (((
Подскажите кто знает какие рубашки у дополнений. Вот на БГГ есть фотка, но не говорится что откуда http://boardgamegeek.com/image/945908/thunderstone-dragonspire .
Меток на лицевой стороне пока не знаю и планирую покупать дополнения
все очень просто! Если вы будете покупать все дополнения, и вам по-настоящему посчастливится купить Thunderstone: Dragonspire, то внутри этой коробки вы найдете карты, с унифицированной рубашкой для базы и первых двух допов, который будет продолжен в последующих допах первой волны. Надеюсь вы сможете найти Thunderstone: Dragonspire
Да, я раздумывал купить всё на ebay, но, скажем так, в моей компании хотят видеть русскую локализацию. Поэтому я планирую купить её и к ней потом допы. Вот и спрашиваю про рубашки. Но на том же ebay очень дорого выходит.
И я так понимаю, что те дополнительные карты в Dragonspire более нигде не встречаются и PnP тоже нигде нет.
вот, достойное предложение. только надо урегулировать вопрос с доставкой
http://www.ebay.com/itm/Thunderstone-Board-Game-lot-Base-game-Dragonspire-4-expansions-ALL-promos-/201049633345?pt=Games_US&hash=item2ecf7df241
1. Дорого
2. Зачем мне тогда базовая игра (а она там в списке) если будет Dragonspire?
3. Доставка на прямую невозможна, только через знакомый склад там же в штатх и срок от этого будет - май месяц (учитывая нашу почту).
Я с такими вещами связывался - того не стоит.
Вы правы, но все же... ;)
А про дополнительные карты из Dragonspire хотя бы в формате PnP тоже нигде не найти ?
а я вот сейчас предвкушаю Thunderstone Advance: Worlds Collide, в котором будут реализованы лучшие карты из первого цикла в одежке второго... обязательно возьму!!! ))
и еще, не могу с вами согласиться по второму пункту - в базовой игре много хороших карт!!!
я не эксперт, но я вас правильно понял, что в Dragonspire нет кое-каких карт, которые есть в базе ?
нет, вы поняли меня не вполне корректно...
дело в том, что Драконий шпиль это, переработанная база, но она не содержит повторных "игровых" карт базы, только "рандомайзеры" с новыми задниками
То есть самих игровых карт повторных там нет и можно покупать и она удачно сойдётся с русской версией ?
Повторов нет. Ну, кроме базовых карт (ополчения, еды...) В теории, с русской сойдётся, если всё напечатано так же, в тех же тонах.
Подскажите пожалуйста есть он где-нибудь ?
http://hobbygames.ru/gromovoj-kamen?keyword=thunderstone
Там только тот же вопрос. И девушка сказала, что нашла перевод одиночных правил именно тут на Тесере.
Не все ссылки видны на страничке игры
Тыцаешь в слова файлы и ссылки - тебе вывалится полный спиок, там и найдёшь
кликните выше на "файлы и ссылки" - появится более полный список, там есть документ "Правила соло-игры".
soooo sloooooow
=)
))) Спасибо ))) сорри )))
Подскажите, во время своего хода игрок должен сначала ПОСМОТРЕТЬ карты в своей руке, а потом назначить куда он идет (деревня, подземелье или отдых) или наоборот?
конечно! была бы веселая игра, если бы нужно было определить действие до того, как смотреть карты :)
Мы таким образом две партии вчера отыграли:) было тяжеловато, но интересно:)
И мы тоже первые две партии так играли. В правилах нигде вроде это чётко не прописано.
по-моему, там достаточно конкретно указано как раз наоборот - ты сначала решаешь куда ты идешь, а потом уже открываешься.
этакий эффект неожиданности.
а вот действия в деревне и монстров уже выбираешь в соответствии с карточками на руках.
Возможно, я вас огорчу, но набор новых 6 карт происходит перед передачей хода оппоненту слева, чтобы вы могли обмозговать предстоящий ход.
не огорчите, мы с удовольствием играем так, как играем.
в целом, в правилах не очень понятно - можно ли смотреть карты перед тем как куда-то идти. фраза "раскройте карты" - может трактоваться двояко, учитывая, что есть момент, при котором "даже если вы не можете победить ни одного монстра - вы все равно должны с кем-то биться, если идете в подземелье", ибо не ясно за каким хером идти в подземелье, если ты никого не можешь победить.
таким вариантом правил Вы хорошую игру превращаете в "пьяницу", причем Вам все подробно объяснили, как правильно играть, а Вы зачем-то еще спорите.
А в правилах действительно чётко не указано?
Что чётко прописано в правилах, так это:
1. В конце хода игрок сбрасывает оставшиеся карты с руки и обновляет её картами с верха колоды.
2. На входе в деревню или в подземелье игрок обязан показать карты своей руки всем игрокам.
И на самом деле ни слова о том, что игрок может смотреть карты своей руки в любой момент игры. Это само собой разумеющееся, но отсутствие пускай и банального пункта правил не отменяет халатности того, кто писал книгу правил.
Вообще, в правилах карточных игр с текстом принято отводить целый раздел под тему приватности/публичности игровой информации, где чётко прописывается, кто и когда может смотреть чей-то там сброс, колоду, руку и прочее.
Ну, традиционно, рука - такое место, куда игрок может смотреть всегда, везде и сколько угодно.
я не спорю и никому не мешаю играть так, как нравится.
мы играем так как я описал, и я объяснил почему, возможно в этом виновата невнятность правил.
нам не составит проблем переключиться на другой режим игры, если он не будет противоречить правилам.
Вскрытие карт подразумевает демонстрацию всем прочим игрокам, не более.
Смысл идти в подземелье есть если не хватает немного, но есть карты которые усилят руку Dungeon способностями. Например потянуть еще три карты. С таким раскладом человек идет в подземелье, вытягивает три факела и понимает, что никого не убьет. В этом случае он обязан все равно выбрать монстра и сразится с ним.
смысл еще может быть от эффекта монстров, некоторые уничтожают всех ополченцев, например, другие, когда делают "прорыв" заставляют всех игроков сбросить неск. карт и т.п., но это уже в допах.
Идти в Подземелье зная, что никого не сможешь победить :
1) Некоторые враги позволяют сбросить ненужную карту с руки.
2) Ты знаешь, что сильного монстра с большим кол-вом ПО завалит кто-то из твоих соперников - можно убрать его под низ, проиграв в битве.
3) Ты набрал уже много ПО, а соперник только развивается. Тогда так можно быстрее игру закончить.
4) у тебя есть в руке клирик и болезнь (да и в колоде много болезней). идешь в подземелье, чтобы почистить клириком колоду от болезней. а вытащенные карты может помогут все-таки кого-то завалить.
5) У нас в руке есть карты, позволяющие менять состав монстров в подземелье.
да ну логично подумайте! :)
в чем тогда смысл игры? собирать наугад любую колоду, а выиграет тот, кто лучше угадывал куда нужно идти, в деревню или в подземелье? зачем тогда заморачиваться таким количеством карт? с такой же степенью рандома можно было бы просто кубики побросать - у кого больше, тот и выиграл :)
В правилах указанно, что карты набираешь в конце своего хода, т.е. пока ходят другие игроки ты видишь свою руку и думаешь, куда тебе лучше пойти. а в свой ход, после того как ты выбрал куда идти, ты карты "открываешь", т.е. выкладываешь перед собой показывая их другим.
да и к тому-же как при таких правилах использовать третий вариант хода "отдых"? тоже наугад? Типа "интуиция мне подсказывает, что у меня там ничего интересного не выпало и есть какая-то болезнь, пойду ка я отдохну, чтобы выбросить болезнь"? :D
именно, см. выше.
идея, в частности (в частности!) в том, чтобы знать примерно, что в колоде, что вышло и что должно остаться. соответственно, прикидывать шанс того, выпадут ли желаемые карты.
Отыграв правильно более 500раз, заявлю, что этот неправильный вариант имеет право на существование. Есть в нём очень интересные моменты, например начинает иметь смысл просматривать снос или считать карты. Становится важным присутствие в колоде колличества карты, а не их единичные экземпляры. В общем это совсем другая игра, можно ввести хомрул брать 6 карт и 3 произвольные открывать.
А как трактовать тогда момент на 15-й странице правил "Пример похода в подземелье". Владимир решает спуститься в подземелье. Он раскрывает руку, где находятся «Болезнь», «Изгнание», ...
Дает ли предмет "припасы" +1 к магической атаке Селурину, ежели эти припасы съедает Тириец? По логике вроде бы нет, но возник спор, в котором напирали на то, что сначала считается маг. атака и только потом Тириец уничтожает припасы.
Не дает. Уничтоженный предмет не дает никаких бонусов, кроме бонуса за уничтожение. Кроме того, если мне не изменяет память на Селурине написано "Предметы и заклинания получают +1 к магической атаке". Чувствуете разницу? +1 получает предмет (например, как некоторые монстры-трофеи), а не Селурин.
Позволю не согласиться - монстры трофеи никак не могут быть "предметами" также как и оружие. Притом, дже если так, предмет получил плюс одну маг. атаку, которую в свою очередь приплюсовали к общей атаке героев, на итог это не влияет, монстр получит суммарный урон от всех атак.
Касательно уничтожения и бонуса, думаю, вы правы. Если предмет уничтожен - бонус не действует.
Трофеи, конечно же не предметы. Я имел в виду, что предметы получают свойства +1, аналогичные свойствам некоторых трофеев, таких как Грифон и Пегас.
Игра имеет место быть на фейсбуке, к сожалению бесплатно только часть карт, а остальное всё достаточно дорого. Однако есть возможность добавляться к уже созданным играм, а там набор карт от того, кто создал игру. Из недостатков - на языке оригинала и игра часто переходит в многодневные сеты. Из достоинств, оперативно и качественно промешивается колода )))), есть возможность потестировать различные комбинации активности и частоты прихода карт, познакомиться с новыми картами и оценить для себя особенности настольных допов.
Проект на фейсбуке закрыт, а всёже жаль(((
Подскажите, где бы почитать советы про правильное выстраивание колоды при игре?
Думаю, здесь единого рецепта нет. Ведь на стол каждый раз выходит рандомный набор карт. Что сработает при одном наборе, может не пойти на другом.
Кстати, у вас в продаже Данвич. У меня сообщения здесь не проходят, но если вы в Москве и это локализация, отпишите мне с контактами, пожалуй возьму.
Возник вопрос по поводу способности этого персонажа. Лорриг заставляет других игроков сбрасывать карты из руки или из колоды? И вслепую или на выбор?
термин "сбросить" в этой игре означает отправить с руки в свой сброс. Если бы нужно было удалить карту вообще из колоды - использовалось бы "уничтожить". Поскольку не сказано "сбросить случайную карту" - значит игрок сам выбирает какую карту сбрасывать
Спасибо большое!
Купил локализацию, в ней нехватает по моим подсчётам 100 карт!!!!! и если я правильно понял, что всех монстров по два а предметов деревни по 8, то три карты лишних. Я конечно понимаю, там брак не большой, НО 100 КАРТ!!! Настроение подупало, но надеюсь МХ отреагирует на моё письмо. Игра хорошая, да и с косяками у МХ я не сталкивался. Буду ждать.
Обычное дело сейчас. Я купил игрушку от Z-Man, а там не оказалось пластиковых минек, и на письма не отвечают.
Ну по отзывам, МХ устраняет недостатки, может и не очень быстро, но всё же испрпвляют. Поэтому надеюсь что и мне помогут.
Мне прислали новый набор карт, о МХ мои предсьавления не изменились))))
Обладатели дополнений, расскажите чем особенно каждое из дополнений и чем лучше всего было бы разбавить базу.
Некоторые считают, что базу и вовсе лучше исключить, но поздно уже дергаться. Читал, что в каких-то дополнениях появляются новые механики, например, ловушки и сокровища. Расскажите в каких именно и что они делают. Какие ещё новые механики появились?
в локализации, обычные карты, или лён?
обычные
но какая разница? все равно карты в такой игре обязательно нужно одевать в протекторы: такого количества замешиваний не выдержат карты даже самого превосходного качества. так что лён в данном случаи - бессмысленное излишество, ИМХО
спасибо)
Приобрел русскую версию Thunderstone. Не пойму, как разместить карты в органайзере. Мало того, что нет удобной картонки-подсказки как в Доминионе, так еще и мест под стопки меньше чем самих стопок. Не думаю, что это косяк "Hobby World", скорее и у зарубежных коробок такой органайзер. Только как мне разместить карты-то в коробке?
P.S. Карты в протекторах не лезут в коробку
В точку, умаялся с расположением карт, правда, в моем случае с размещением проблем нет, карты в протекторах помещаются бес проблем, а вот как распределеить отряды в коробке - ума не приложу, и, да - подсказку наподобие Доминиона не помешала-бы.
К сожалению, это косяк базы, да. Странно, что при локализации это не пофиксили. Начиная с первого дополнения там идет уже более удобная система размещения, с поролоновыми вставками и картотекой.
Добрый день, в ближайшее время мы собираемся сделать специальную вкладку, которую можно будет скачать у нас на сайте. Останется только распечатать и положить в коробку : )
http://hobbygames.ru/gromovoj-kamen
Хорошо бы.
А то вчера, вскрывая игру, решал эту же задачку.
Добавьте и в карточку игры на Тесере, если не сложно.
Разделитель уже добавлен на тесеру, чуть позже будет и у нас на сайте. Всем спасибо за терпение : )
http://tesera.ru/images/items/192475/thunderstone_ru_inlay.pdf
Пошел распечатывать. Но претензии снимаю не до конца)
О! Спасибо.
Ща глянем что получилось у Вас :) А то за то время, пока без него жили в голове(и в коробке) определенная схема уже сложилась.
Сравним :)
Согласен. Да и сама выплавка не самая удобная. Органайзер сделан на "отмахнись".
Дело в том, что у автора в игре только карты, сама коробка и зиплоки. Поэтому для удобства покупателей было решено добавить к игре обычный органайзер а ля доминион, но в этом случае, к сожалению, но видно карт. Мы постараемся решить это, выпустив специальный разделитель.
+1! После того, как карты в протекторах помещаются в свои отделения, то крышка от игры тупо до конца не закрывается. Итог: инлей в мусорном ведре...