Агрикола

Agricola, 2007

свернуть все темы
Siar написал 2 месяца назад: #
Плюсы и минусы

Почему люблю:

Даже смешно вспоминать, что при первом знакомстве “семейный” вариант без карт мне понравился больше. Карты — это душа и сердце Агриколы, и причина почему 15 лет спустя она всё ещё веха, и до сих пор имеет кучу дополнений и переизданий. Дело в том, что карты здесь вообще непохожи на типичные для большинства еврух получение пары ресурсов или скидки. На первый взгляд эффекты кажутся слабыми или нишевыми. Большинство из них вообще не очевидны, и требуют найти себе конкретные применения в конкретных стратегиях. Зато уж как найдёшь, так порой кажется, что полом. И все разные, а вариативность улетает в небеса.

Вроде уже более-менее научился не совсем стыдно всасывать, но Ферма страданий до сих пор заставляет кайфово страдать, как мало какие еще игры. Меня не сильно смущает необходимость под конец построить всего по чуть-чуть, потому что достигается это всегда разными методами. Но да, всегда будешь сажать пшеницу и строить загоны.

С другой стороны, получается, что в каждой партии ты вынужден использовать весь набор действий. Сегодняшние евро с прокачкой треков порой совсем по другим лекалам лепятся: вжимай одно до конца, а половину вообще игнорируй. Тот факт, что здесь всем нужно всё, как раз и является одной из основ жёсткой конкуренции за места и ресурсы.

Ещё интересно, что у игры довольно мало прямых аналогов. Кризисность и напряжённость немного спадают с опытом, зато приходит понимание как и когда можно подрезать места у оппонентов. Бывает отбирать жетон первого игрока нужно банально затем, чтобы успеть первым занять необходимое действие в следующем раунде. Несмотря на возраст, Агрикола до сих пор держится как один из самых тесных и конкурентных примеров выставления рабочих.

Что не нравится:

Местами для меня игра до сих пор стрессовая, хоть и научился строить пищевой движок, чтобы не голодать. А вот правильно использовать карты до сих пор не научился. Отсутствие каких-то джокеров или микродействий — одна из фишек игры, но на ней легко погореть. Не хватило ровно одного тростника? Считай, потерял лишний ход. Каверна пофиксила самые хардкорные моменты, но ожидаемо потеряла в остроте. А вот в соло наоборот весь драматизм игры улетучивается, потому что ресурсы на поле могут копиться бесконечно только для тебя одного.

Ну и эпохальный арт Клеменса Франца. Несмотря на то, что это уже культ, клеменсфранцовости оно не отменяет. К этому же прилагается отсутствие современных памяток и иконографики, а также забыванию некоторых нюансов, вроде правильного размещения животных.

Источник https://vk.com/@oleg_ob_igrah-top-20-lubimyh-igr

Old_Freeman написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы
совместимость с фермерами с болот

Совместимы ли эта игра и дополнение фермеры с болот или обязательно нужна обновленная игра? Заметьте, вопрос не про то, что в старом кубики, а в новом фигуристые деревяхи, а также кружочки или миплы жителей деревни Маши, Вани Саши, Пети. Вопрос именно про общие игровые планшеты, карты и личные планшеты, про геймплейную часть. Может статья есть какая, но не уголовная, а с разбором и сравнением?

wergg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

SestraZaytseva написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
Дополнения и старое издание
Добрый день. Дополнение Фермеры с болот играется с старым изданием Агрикола или нет?.

ответить

1
wergg написал 4 месяца назад: # скрыть ответы
играется. Поля стыковаться не будут, но это не очень и надо. Все поле в допе - это гигантская ячейка "Лазарет". Можете кроватки использовать вместо этого (они все равно практического смысла не несут). Колоды карт не смешиваются и потому разные канты тоже не помеха (в старой агриколе канты белые, в новой - в цвет карт). Может быть нестыковка терминов, но догадаться там несложно.

из ветки нового допа ответ

Old_Freeman написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

благодарю, но хотелось более глубокий анализ, нюансы, может кто исследования проводил, статью где писал, не обязательно на Тесере.

Antorsom написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Попробовали?)

Old_Freeman написал 2 месяца назад: #

Доброго. только увидел вопрос. Попробовать не попробовал, но удалось приобрести Фермеров с болот. В ближайшее время, к сожалению не планирую игру.

Old_Freeman написал 5 месяцев назад: #
совместимость с фермерами с болот

Совместимы ли эта игра и дополнение фермеры с болот или обязательно нужна обновленная игра? Заметьте, вопрос не про то, что в старом кубики, а в новом фигуристые деревяхи, а также кружочки или миплы жителей деревни Маши, Вани Саши, Пети. Вопрос именно про общие игровые планшеты, карты и личные планшеты, про геймплейную часть. Может статья есть какая, но не уголовная, а с разбором и сравнением?

alik написал полгода назад: # скрыть ответы

Всем привет. Коллеги настольшики нужна ваша помощь: купил с рук старую версию игры, а там 168 карт занятий, а не 169. Разложил карты по возрастаю, понял что отсутствует карта #179 (для 1-4 игроков). Кто-нибудь может подсказать название этой карты или сфотографировать? Буду очень благодарен

alik написал полгода назад: #

UPD
нашел в прикрепленных файлах, что это Купец

mindaugas_rumsa написал полгода назад: #
Агрикола соло флаш софт

позволяет играть разные варианты соло и даже с картами в 4+ игрока без напряга.
для игры нужно знать правила агриколы и иметь карты профессий и незначительных улутшений с коробки и/или с дополнений,
но можно и без карт в режиме "игра без карт"

https://boardgamegeek.com/filepage/296258/agricola-solo-flash-software

Siar написал полгода назад: # скрыть ответы
Ужасы по Агриколе

Awaken Realms анонсировали новую версию Агриколы - хоррор с зомбями)))

Подробности тут https://gamefound.com/en/projects/awaken-realms/agricola-dead-harvest

ivan111 написал полгода назад: # скрыть ответы

Зомби продаются

Siar написал полгода назад: #

Помнится пару лет назад тут шутили "почему никто не сделает нестандартное евро, где фермерам надо отстреливаться от монстров?" А вот и оно.

Siar написал полгода назад: #
Впечатления

Я её и раньше любил, но в этом году аж заново переоткрыл. Какой же шедеврище, а. Все последователи делают эти же идеи похуже. Из малость болезненных особенностей смущает только повышенная требовательность с жёсткому просчёту наперёд и отсутствие ресурсов-джокеров или микродействий, настолько привычных в современном геймдизайне. С другой стороны, это и её отличительная фича. Ну а многократно воспетый карточный движок никто так и не осмелился повторить во всей его смелости и разнообразии.

Источник https://vk.com/@-206209405-itogi-2024

AlexAbS написал 2 года назад: # скрыть ответы
Ресурсы на раундах

Где-то видел в видеоправилах, как ведущий рассказывал, что первый игрок, выкладывающий карту нового раунда, забирает ресурсы, которые лежат на ячейке. Так ли это действительно работает? А что, если эти ресурсы попали на ячейки силами другого игрока? Например, если тот использовал колодец? Кому тогда достаётся еда? Первому игроку или же владельцу колодца? Если всё же еда достается тому, кто её выложил посредством своей карты или улучшения, то как в целом отследить, какие ресурсы кому достаются, если несколько человек воспользовались улучшениями или свойствами, давшими им ресурсы на ячейки? Или просто об этом нужно помнить, и вне зависимости от очередности хода, каждый забирает себе свои ресурсы?

AlexAbS написал 2 года назад: #

Разобрался

AlexAbS написал 2 года назад: # скрыть ответы

Хотя нет, всё равно странно. В правилах написано (стр. 6): "Если на ячейке раунда находятся какие-либо
товары, помещённые туда благодаря тем или
иным эффектам карт (подробнее на стр. 11–13),
вы забираете эти товары себе."
Далее на стр. 12 в описании "Колодца" сказано следующее: "В течение
пяти раундов он снабжает владельца 1 едой. По-
строив его, поместите 1 еду на каждую из 5 сле-
дующих ячеек раундов на игровом планшете, ко-
торые ещё не закрыты картами действий. В начале
соответствующих раундов вы получите еду с этих ячеек."
Тут речь идёт именно о владельце колодца. Но если владелец колодца не первый игрок, то эта еда всё равно ему достается? Или же действует правило, описанное на стр 6?

AlexAbS написал 2 года назад: #

Хотя в правилах в самом начале вообще ничего не говорится о том, первый ты игрок или нет. Просто предлагают выкладывать новую карту раунда и забирать себе ресурсы. Короче, я очень сильно запутался. хелп

AlexAbS написал 2 года назад: #

https://youtu.be/IBpO08x7770?t=472

7:53 ведущий рассказывает про пользу быть первым игорьком

bijection написал 2 года назад: # скрыть ответы

1-я редакция, описание фазы 1:
"Некоторые карты предписывают игроку положить на ячейки раундов те или иные предметы. Если на ячейке наступившего раунда есть фишки либо жетоны, их забирают те игроки, благодаря чьим занятиям или улучшениям эти предметы были выложены."

От себя: запоминать ничего не нужно, вся информация о том, что вы и когда должны получить, находится на ваших же картах.

AlexAbS написал 2 года назад: # скрыть ответы

Здорово, спасибо. Во второй редакции в правилах я такого не нашёл. Ну или, скорее всего, плохо искал. Очень смутили видеоправила, описывающие обратное.

wergg написал 2 года назад: # скрыть ответы

а если внимательно посмотреть на ячейки для карт, то можно заметить, что в углах есть флажки или еще какие-нибудь предметы цвета фишек игроков (синий красный белый фиолетовый). если класть ресурсы в соответствующий угол ячейки, то путаницы не будет вообще.

AlexAbS написал 2 года назад: #

очень крутое замечание. Присмотрелся - действительно наглядно. Теперь так и играем.

Moleculmen написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Это либо любовь с первой игры, либо как у меня.... С третьей)

Не знаю, как решился приобрести эту уже устаревшую по некоторым моментам игру к себе в коллекцию, но это явно было правильным решением, потому что играть в эту игру всегда очень увлекательно и интересно!

Первая партия полный провал, слабо понял правила, набрал кучу минусов, но потом... Все равно набрал кучу минусов, стал искать пути решения и пошли очки на возрастание.

Шикааарно. Сложно, кризисно, порой мозголомно, а иногда и стратегия летит в тартар из-за того, что все нужные тебе действия очень быстро разбирают, но процесс создания фермы перекрывает все!)

Минусы сложно сформировать, т.к. мне игра зашла на 100%, но я попробую:
1) Сложность игры для тех, кто привык к играм, где легко воплотить все то, что задумал. Если вы не умеете планировать и быстро выходить из изменившейся ситуации на игровом поле - игра быстро накажет.
2) Время партии в пять игроков затягивается очень сильно.
3) От того, что игра сложная и напряженная, ты чувствуешь некое опустошение внутри на конец партии.
4) Сложность восприятия текста на картах, особенно для новичков и тех, кто невнимательно читает. Постоянно приходится объяснять, как новичкам, так и уже более опытным игрокам, как действует то или иное свойство.
5) Нет фирмовых ресурсов, как в новой версии.
6) Накладывание ресурсов каждый раунд иногда бесит =D

Плюсы:
1) Сложность - она тут как раз и создает весь настрой игры. Тут и кушать рабочим хочется и разнообразие на ферме устроить нужно и ещё доп. победные очки откуда-то раздобыть успеть. КАЙФ.
2) Атмосфера. Тут она есть и очень сложно с этим спорить, тематика очень круто вплетена в механики и все очень классно работает.
3) Разнообразие! Оно тут колоссальное и даже не смотря на то, что какие-то карты лучше, какие-то хуже - править можно драфтом. ШИКАААРНО!
4)Наличие игры впятером из базовой коробки. Для нашей компании идеально!
5) Все в этой игре ладненько и складненько)

Считаю игру очень хорошей) Новое издание покупать не обязательно, если хотите сэкономить - берите старое, ничем не хуже.

Арт? Да на него особо и не смотришь, мозги заняты не тем, чтобы картинки рассматривать.

Ресурсы красивые? Да, клево, но играем и без них хорошо)

Экономьте и играйте в эту прекрасную игру! Всем добра!

Arvendeyl написал 2 года назад: #

атмосфера в сухом евро - это что-то новенькое))) Немезида - вот где атмосфера)

Aleex написал 3 года назад: # скрыть ответы
Мю перемещение животных

Могу ли я перемещать животных между загонами? Например, я хочу переместить корову в загон с коровами из дома, а взять поросёнка и положить его в дом. И вообще, разрешается такой менеджмент животных или нет? В правила мыслей на этот счёт не нашёл. Получается если я положил в загон животное, я его не могу в другой ход переместить в другой загон?

Trilan написал 3 года назад: # скрыть ответы

Учимся читать правила.
Старое издание стр.6: «В любой момент партии вы можете перегонять свой скот между выпасами, пока
на них хватает места. Вы вправе отпускать скот на волю в любой момент (если надо освободить пастбище для животных другого типа).»
Новое издание стр.9: «Свободные действия: животные — единственное, что можно перемещать на вашей ферме в любое время (согласно правилам животноводства). Всё остальное (комнаты, поля, изгороди и хлева) — недвижимо. В любой момент вы можете сдать животных — как и любой другой товар — в общий запас.»
Внезапно все есть в правилах.

Aleex написал 3 года назад: #

Спасибо!

Savl2 написал 4 года назад: # скрыть ответы
рекорд

У кого какие рекорды в Агриколу? Сегодня сыграл 6-ую партию - 59 очков. Возможно неправильно понял правила. Карту кровельщика можно в каждом раунде(много раз) использовать и получать камни за еду? Плюс была карда, когда на поденьщика встаешь и можно строить жилье.

katerinka1790 написала 4 года назад: #

Максимум 76 очков набирала солопартия

deluxez написал 4 года назад: #

60 очей сегодня рекорд был)

hash666 написал 4 года назад: #
BGA

Появилась на BGA, но пока что бета.

RRoman написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Какое издание лучше, старое или новое?

Друзья, кто много играл в данный агрегат, какое издание лучше? Я не играл собираюсь брать, нужен ваше проф. мнение.

Amorous написал 5 лет назад: # скрыть ответы

конечно, старое, но разве у вас есть выбор )

Kooper919 написал 5 лет назад: #

На барахолках мелькает старое издание, сам взял пару недель назад за 2500

Amorous написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Дам более развёрнутый ответ. С учётом вашего топа берите новое. Более няшное, семейное, карт не так много, кушать немного проще стало.

Карт в старом много очень - надо было драфтить, шлак попадался, с ним если только комбы делать с учётом драфта. В старом впятером можно было играть. Но при этом втроём я не играю в свою, а в новую сел бы.

RRoman написал 5 лет назад: #

Спасибо за совет. Буду брать новое!

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

берите новое, не слушайте умников про "много карт". В старой базе пайла половина карт. В новой базе вовсе не остаток от выкинутых карт, а абсолютно новые карты (j-deck с агрикола.ком). К новой базе изданы 3 допа чисто карточных и фермеры болот (все в инглише). К старому изданию вы только кукиш найдете вместо допов. И таки да, в новом издании прикольные миплы тыковок, зёрен и строительных материалов.

RRoman написал 5 лет назад: #

Спасибо за совет. Буду брать новое!

Wulkuw написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Что такое "пайла"?

Bimirina написала 5 лет назад: #

Скорее всего пайл - от английского pile (куча, пачка, стопка, кипа) или набор неиграбельных карт.

GeniusGray написал 5 лет назад: #

Это MtG-шная тема (или вообще по ККИ). Пайло - это те бесполезные карты, которые копятся при вскрытии бустеров в поисках определенных редких карт (из такого пайла удобно делать прототипы или пнп, из-за решения проблемы с рубашкой). И да, это англицизм, произошедший от pile.

agricola_fan написал 5 лет назад: #

Может подскажете, где можно купить новые допы с картами? И те же Фермеры болот.

Я уже порываюсь купить на барахолке старое издание, настолько низкая реиграбельность у переиздания без допов.

Whiiplash написал 4 года назад: #

я играю в новую и горжусь этим )
советую

Squall_resoft написал 4 года назад: #

Старое: больше карт, с коробки на 5-х игроков.

Savl2 написал 4 года назад: #
рекорд

У кого какие рекорды в Агриколу? Сегодня сыграл 6-ую партию - 59 очков. Возможно неправильно понял правила. Карту кровельщика можно в каждом раунде(много раз) использовать и получать камни за еду? Плюс была карда, когда на поденьщика встаешь и можно строить жилье.

Kooper919 написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Использование особых улучшений

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у меня есть особые улучшения очаг и кирпичная печь. Могу ли я, используя действие выпечка хлеба, задействовать оба улучшения, получить за 2 зерна 7 еды? Или можно использовать только одно улучшение за одно действие выпечки хлеба?

Wulkuw написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Каменная печь. Когда вы разыгрываете эту карту, то можете печь хлеб со всеми своими печами и другими подходящими улучшениями.
Кстати, Кирпичная печь – аналогично.
Источник: https://www.boardgamegeek.com/filepage/34558/unofficial-agricola-compendium
Индекс карты A6.

Wulkuw написал 5 лет назад: # скрыть ответы

A5 – для Кирпичной печи.

Kooper919 написал 5 лет назад: #

Спасибо!

wergg написал 5 лет назад: #

за кирпичную (глиняную печь) вы можете однократно превратить 1 зерно в 5 еды. Дальше вы можете безлимитно (в рамках одного действия "выпечка хлеба") обменивать зерно на еду по курсу 1 к 2 при помощи очага.

Т.е. из первого зерна вы сделаете 5 еды (за печь) и дальше по 2 еды за каждое следующее зерно при помощи очага.

kleveta написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Осторожнее с продавцом

Уважаемые тесеровцы! Активизировался мошенник на рынке б/у игр. На сегодняшний день добейтесь абсолютно безопасной сделки с "продавцом" Samopal

hacker101 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пользователь с ником kleveta обвиняет в мошенничисте пользователя с ником Samopal. Это шутка такая?)

Shiraaart написал 5 лет назад: #

Нет,на бни про него в обсуждениях писали, многих кинул и постоянно ники меняет

deluxez написал 5 лет назад: # скрыть ответы
животные

Может ли игрок взять всех животных с поля раунда, например 8 овец, если у него не куда их селить и:
а) выпустить на волю
б) поменять на еду, если есть очаг

Kirilloid написал 5 лет назад: #

По основным правилам может. Есть варианты правил, при которых нельзя брать животных, если их негде разместить (даже при наличии очага).

Siropka_spb написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Свойство локации.

Всем привет)
Подскажите, пожалуйста)
Встав на тайл освоения занятий (Первое освоение занятия бесплатно, все следующие стоят по 1 еде)
Можно только одно занятие за ход изучить или можно к примеру сразу трем научиться уплатив 2еды(первое занятие бесплатно) ?
И первое занятие бесплатно 1 раз за игру или 1 раз за ход в эту локацию)?

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

освоить можно только одно.

бесплатно только первое за игру. При этом если ячеек на занятия две, то если первое занятие было освоено с "платной" второй ячейки, то скидка на первой уже не работает. Считается именно количество карт перед тобой, не важно как и где они были получены

Siropka_spb написал 5 лет назад: #

Спасибо! :)

Siropka_spb написал 5 лет назад: #

Спасибо! :)

alexan написал 5 лет назад: #
Промо

Кто-нибудь может сделать фотку или просто описать какие и сколько было промо-карт к предзаказу русского издания?

alexan написал 5 лет назад: #
Промо

Кто-нибудь может сделать фотку или просто описать какие и сколько было промо-карт к предзаказу русского издания?