-AdRiver-

Альтиплано

Altiplano, 2017

свернуть все темы
Opuxume написала полгода назад: # скрыть ответы
Фанатское дополнение на русском

Выложила перевод на русский фанатского дополнения Нила МакКлатчи "Альтиплано: Извержение" с bgg. При обнаружении ошибок или опечаток - пишите. Я поправлю.

"Альтиплано: Извержение" это фанатское дополнение, которое создает больше возможностей для заполнения склада, а также увеличивает взаимодействие игроков.

polyarnayasobaka написала полгода назад: #

спасибо!

kold777 написал полтора месяца назад: #

Спасибо =)

kold777 написал полтора месяца назад: #

Отличная игра, почему то очень недооценена на мой взгляд. Владею "Орлеаном"(уже 3 года) и проходил мимо этой игры, так как бытовало мнение, мол если есть "Орлеан", то "Альтиплано" брать не стоит. Однако замечу - стоит! Это две абсолютно разных игры, единственное что их объединяет это автор, черные мешочки и круглая форма жетонов, на этом все сходства заканчиваются. Игра значительно сложнее и интереснее "Орлеана". Хотя и "Орлеан" очень хорошая игра, однако после большого количества партий в него становиться скушновато играть, т.к. там все построенно на нескольких стратегиях и по сути половину зданий можно выбросить, т.к. они бесполезны, поэтому со временем партии становятся однообразными. В "Альтипалано" же на мой взгляд, все более сложно и разнообразно в плане стратегий. Игра играется на одном дыхании, правда значительно дольше "Орлеана". Порог вхождения значительно выше, правила не из самых легких и в тот же момент, со второй партии игрок уже легко ориентируется и разбирается во всех ньюансах. Единственным существенным недостатком считаю плохо написанные правила, многие важные моменты не уточнены или просто пропущены, это серьезный косяк на мой взгляд, причем самого автора.

Igra_m написал 3 месяца назад: # скрыть ответы
Использование дополнительных повозок и

В правилах явно не указано надо ли в фазу планирования размещать жетоны еды в соответствующие ячейки напротив дополнительных повозок, чтобы иметь возможность их активировать во время фазы действий.
Или можно использовать еду для перемещения непосредственно с ячеек планирования (1-8)?

Steve_Sasha написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

Написано ведь в разделе "Перемещение", второй абзац раздела стр.7.

Igra_m написал 3 месяца назад: #

Спасибо.

MiltoLab написал 2 года назад: # скрыть ответы
Альпака умеет удивлять...

Альтиплано все-таки очутился у меня. После обзоров и летс-плеев Орлеан меня ничем не зацепил, поэтому когда вышел Альтиплано я не обратил на него особого внимания. Потом когда вышел летс-плей у Безнала на него я мимоходом его послушал занимаясь делами и так же ничего выдающегося не заметил. Стали появляться скудные отзывы, что он все-таки чуток, но лучше Орлеана и т.д. - ну хорошо думал я и проходил мимо. И вот как-то в одном магазине была хорошая акция на него и я решил уже вдумчиво изучить игру, но пока изучал акция прошла и я смирился с этим. Но вот перед новым годом заказал жене игру и решил посмотреть что же еще есть в этом магазине и о чудо, новая Альтиплано практически за половину стоимости - ничего не оставалось как взять и если вдруг не зайдет, будет не так обидно, да и игр такой механики у меня нет... Но зашла!

Пришла, получил, распаковал, прочитал правила, которые хорошо написаны и очень простые, хотя некоторые блогеры не с первого раза в них разбираются - это они просто португальских сухарей не пробовали. Разложили поздно вечером перед сном, чтобы просто познакомиться и понеслась. После первой партии сразу же стали играть вторую, а на следующий день с утра еще парочку и т.д. И еще один штамп в отзывах тех, кто судит по игре после одной партии, что Альтиплано затянута - туфта! Да, первая дуэльная партия у нас перевалила за 2 часа и показалась немного затянутой, но уже начиная со второй все партии были в районе часа и уже после третьей к концу игры ты еще только входишь во вкус и уже финиш.

Со стороны кажется банальщина в виде меняй все на все и получай очки. Вы скажите во всех евро так, но во многих есть всякие примочки в виде ареа-контроля и других приправ, а тут фактически просто обмен одного на другого и все, но в этой банальности и кроется множество стратегий. И играя самому в игру она не кажется такой сухой и неинтересной как при взгляде со стороны. Есть небольшой рандом, но полностью управляемый в итоге. В начале игры тебе даются разные персонажи, за которые ты будешь играть и от чего ты уже начинаешь выстраивать стратегию - рыбак или лесоруб, а производственная цепочка уже полностью меняется, а еще есть контракты, скрытые цели, разные локации для добычи ресурсов куда просто так не дойти - надо ехать, а для этого нужна еда и т.д. А еще есть постройки, лодки, складирование товаров - в общем много всего происходит и иногда не знаешь какой же ресурс тебе выйдет т.к. здесь механика построения и очистки мешка, когда все полученные или потраченные ресурса складируются в мешок и потом оттуда ты их достаешь и не знаешь что же выйдет сейчас. И эта механика тут по сравнению с Орлеаном допилена.

В общем неожиданно, но игра нас с женой очень зацепила и уже подготовив свой топ игр 2018 года при появлении Альтиплано его пришлось перекраивать. Многие ее сравнивают с Орлеаном, да она по механике мешка является его эволюцией и лично мне больше нравится, да и плюс оформление лично для меня однозначно лучше. Но совершенно случайно я заметил еще одно сходство - она напомнила мне Феод. Да, похожая песочница, но если в Феода обмен одного на другого лишь одна из частей более глобального целого, то в Альтиплано механика песочницы раскрывается сама по себе и я бы назвал Альтиплано этакой лайт-версией Феода, без гильдий, без арев-контрола и т.д. Игра отличная и я нисколько не пожалел о ее приобретении и к ней уже есть доп, но в отличие от того же Великого западного пути или Орлеана, это дополнение не обязательно т.к. и без него море стратегий и путей к победе, что играть не переиграть.

Качество компонентов хорошее, жетоны и поля из картона обычной толщины (это не игры Ласерды или Феод из толстого картона), личный планшет из тонкого картона как у Замков Бургундии, а жетоны товаров как во многих играх картон, нарезанный в круги. На Али я заказал для них протекторы т.к. в Орлеане жаловались на затирание жетонов после нескольких партий, но я не знаю что с ними надо делать и у нас после двух дней игры никакого посыла к затиранию нет. А вот коробка игры очень тонкая, уж не знаю почему пожалели на нее картона. Ну и раз речь зашла о внешности компонентов, скажу, что тематика чувствуется и это не excel-игра без духа.

И в заключении хочется сказать, что после многих партий нам не удалось преодолеть в игре 124 победных очка, пару раз набирали именно 124, но не более - я заинтересовался и полез смотреть летс-плеи и все кто играл по правилам - тоже получали максимум 124 очка (если играли не правильно, то и 140 набирали). Но я точно знаю, что можно больше т.к. сам в последней партии прошляпил одно действие и вместо 128 получил 122 - и вот теперь в голове засела мысль, что надо перешагнуть рубеж в 130 ПО, но и так, столько партий подряд я ни в одну другую игру не отыграл... В общем игра цепляет и это главное!

silverain086 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Подскажи, может быть сохранилась ссылка на протекторы для жетонов с алиэкспресс? Не могу найти

DarkOutX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если кому еще актуально, ищите "Coin Capsules"

ldmonster написал 2 года назад: #

Лично брал тут
https://ru.aliexpress.com/item/MagiDeal-100Pcs-Lot-Boxed-Coin-Capsules-Coin-Case-Transparent-Color-18mm-23mm-27mm-32mm-38mm-40mm/32826288813.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233ed82O9OB

и тут
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10-PCS-Applied-Clear-Round-Cases-Coin-Storage-Capsules-Holder-Round-Plastic-19mm-ZB380/32780907231.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233ed82O9OB

Только мерить надо перед покупкой. Я просто продавца подсказываю по своему опыту.

Nasekomoe27 написала полгода назад: #

В любом нумизматическом магазине. Цена такая же, а ждать не надо. Я на авито нашла ближайший ко мне.

Amorous написал полтора года назад: #

партия на четверых. 127 очей. буду ли играть еще? ну не знаю...

stanislavlucky написал год назад: # скрыть ответы

Народ кто в курсе? На тайлах пристроек есть буквы на обратной стороне, но с чем связано разное их количество,например с буквой А их 6, с буквой B их 11, с буквой С - 7 штук, а D - 4? В описании написано, что их всего 28, в этом всё сходится, но не указано с какой буквой какое количество.

Ksedih написал год назад: # скрыть ответы

Автор так придумал. Начальные пристройки А лежат на верху колоды, В под ними, C ещё ниже, и на самом дне самые козырные пристройки D.

stanislavlucky написал год назад: #

Понял, спасибо!

hekt0r написал год назад: # скрыть ответы

Среди заданий есть такое: заполните на складе ряд рыбой. Вопрос: ряд можно заполнить с помощью кукурузы или только рыба должна быть?

Ksedih написал год назад: #

Только рыба.

Suzume написала полтора года назад: #
Впечатления и обзор

https://pronastolki.wordpress.com/2019/10/22/obzor-altiplano/

pique написал полтора года назад: # скрыть ответы

1 партия, не судите строго. Минусы: 1 Относительно долгий сетап 2. Затянутость партий, играли на 5 и это было очень долго. При чем я так понимаю от кол-ва игроков не зависит 3. На людей вываливают сразу всё! Все действия доступны сразу и это обескураживает 4. Взаимодействия фактически нет (да я понимаю это евро), но здесь это максимум утащить товар и то ближе к концу игры, взаимодействия считайте нет. 5. стартовые профессии, ну... считайте что вам выбрали стратегию, не скажу что бы это было прям мега-минусом, но то же так себе для "колодостроя" во всех колодостроях обычно руки изначально одинаковые а тут за тебя уже всё решили и начертили дорожку... ну и всё пожалуй... Плюсы: 1. классная альпака 2. нормальное оформление и всё

knoppix написал полтора года назад: #

Хм, поделюсь своим мнением (все партии играл на двоих, соответственно все что ниже актуально только для игры вдвоем):
1. Сетап и правда долгий, но в целом игра размещается достаточно компактно в итоге.
2. Сыграв первый раз на 2х, так и не понял зачем в коробку положили компоненты на 5х, втроем игру еще представляю, в пятером, однозначно нет. Да, первая партия показалась немного долгой, хотелось ее сократить на 2-3 хода, а вот в следующих когда в игре уже начали ориентироваться, начало одного хода не хватать.
3. Правда, возможностей сразу очень много, всего много, но ко второй партии логика игры понимается, и перестает выглядеть страшно.
4. Взаимодействия конечно мало, но подрезание товаров или карт может существенно ударить по противнику, кроме того если играть с целями, одну из двух целей противника (она известна) можно пытаться законтрить. Что у нас в партиях бывает постоянно.
5. Стартовые профессии конечно надо учитывать, но бывали и победы когда покупая дополнительные здания полностью меняли специализацию.

Игра мне нравится, но только на двоих, на большее количество людей предпочту сыграть в Орлеан.

maleficmax написал полтора года назад: # скрыть ответы
Время игры

Ребят, поделитесь, у кого сколько длится партия на двоих?
Мы с женой играем в третий раз и игра неадекватно длинная -- до 2 с половиной часов. Мы не то чтобы супербыстрые игроки, но и не тупим по десять минут.
Тайлы пристроек убирать не забываем (в 95% случаев).
По ощущениям игре святое время --часа полтора, дольше -- поднадоедает.

Igrulya77 написала полтора года назад: #

Тоже показалось, что игра несколько затянута, но мы, например, ускоряем игру так, если постройки ни одной не купили, убираем не одну, а две нижние постройки.

Leo228 написал полтора года назад: #

Играем с женой вдвоём. Третья партия была на полтора часа, четвертая и того меньше. В полтора часа игра вполне укладывается, как мне кажется (без выкладки и убирания обратно, правда).

KeLLoT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Купил-таки игру и пришёл в восторг!

Но есть 2 вопроса по правилам.

1) Можно ли отправить полдействия с целью "чтоб не засорять ячейки подготовки"? То есть например отправить одну рыбу на пристань. (полагаю, что нет)
2)Сколько раз в ход можно выполнить действие пристройки, где что-то даётся за монеты?

Ksedih написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Можно.
2. Один раз за раунд. То есть, как только вы использовали действие такой пристройки, то кладёте на неё потраченные монеты в качестве напоминания, что пользоваться ей больше нельзя в этом раунде.

KeLLoT написал 2 года назад: #

Спасибо!

sola написал 1 год назад: #

2. На пристройках траты монет надо планировать также как и другие действия.

Dorn написал полтора года назад: #

2. Наоборот, надо в фазе планирования на него положить монеты для вы полнения действия)

maleficmax написал полтора года назад: #
ВАЖНОЕ УТОЧНЕНИЕ ПО ПРАВИЛАМ

В английском и русском языках очень водянисто написан пункт о покупках "таких же тайлов".
Так вот.
Покупать и пристраивать можно СКОЛЬКО УГОДНО КАКИХ УГОДНО тайлов. Главное -- чтобы они не повторяли действие, которое у игрока УЖЕ ЕСТЬ.
Пруф от редактора:
https://boardgamegeek.com/article/27325475#27325475

KeLLoT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дамы и Господа, хорошо ли игра играется на двоих вообще?

Vitaska написала 2 года назад: #

Судя по информации с BGG вдвоем играется хорошо. Сама планирую приобрести для игр на двоих.https://boardgamegeek.com/boardgame/234487/altiplano

Siggard написал 2 года назад: #

Первое время только так и играли с женой. Играется очень хорошо, но втроём лучше :)

Bolger написал 2 года назад: # скрыть ответы

Два вопроса по правилам:
1) У меня начальная профессия, которая позволяет делать из одной еды сразу руду. Я не могу купить себе улучшение, которое позволяет делать то же самое, т.к. тайл обмена еды на руду мне закрыт. А что касается тайла, где обмениваем еду на камень ИЛИ руду? Могу я его купить? Могу использовать оба тайла для добычи руды в один раунд?

2) Есть тайл, который позволяет отправить один жетон в коробочку. И взять один ресурс из мешка или из коробки. Вопрос: жетоны в обоих случаях тянутся рандомно? Или я выбирают? Или из мешка рандомно, а из коробки на выбор?

Dorn написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Вы не можете купить только идентичное действие.
2. Если вы тянете из ящика, то определённый, если из мешка - не указано конкретно каким способом, но честнее будет случайным образом

Bolger написал 2 года назад: #

Спасибо за помощь.

Barneo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Подскажите новичку, я же могу оставлять жетоны товаров или еды, на ячейке действия, если их не активирую, или их надо обязательно возвращать на ячейки планирования?

AlexShepelev написал 2 года назад: # скрыть ответы

можете оставлять

Barneo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо, и еще один маленький вопросик, жетоны с выполненного заказа уходят из игры, или возвращаются в короб и мешок.

AlexShepelev написал 2 года назад: #

остаются лежать на заказе до конца игры

gekaluka написала 2 года назад: # скрыть ответы
Вопросы по правилам

Возник вопрос с ролью, чтобы выполнить действие, нужно ли находиться в той же локации? Например, если у меня роль Шахтера, то выполнить ее действие можно только находясь на локации с шахтой?

AlexShepelev написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да

gekaluka написала 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо. Можно ещё по пристройкам уточню: нельзя покупать только те, на которых точно такое же действие, как на тех, что у меня уже есть? Но пристройки одного типа, т.е. например, относящиеся к рынку, если уже есть пристройка для рынка, но с другим действием купить можно?

AlexShepelev написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, конечно.

gekaluka написала 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо, теперь вроде все нюансы понятны :)

Igrulya77 написала 2 года назад: #

стр.9 " У вас не может быть несколько жетонов одного типа..."

Igrulya77 написала 2 года назад: #

стр. 9 "У вас не может быть несколько жетонов одного типа..."

DarkOutX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Пристройки одного типа - это НЕ пристройки, относящиеся к одному типу местности.
Это пристройки, имеющие полностью одинаковые действия. Иметь такие запрещено. И еще запрещено иметь те, которые полностью повторяют способность вашей роли.

Igrulya77 написала 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда бы в правилах и написали "одинаковые", а не одного типа.

AlexShepelev написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это просто коряво написано в русских правилах. Сам дизайнер пишет вот здесь, что он имел в виду просто совсем одинаковые пристройки с тем же действием.
https://boardgamegeek.com/thread/1875351/few-questions

Igrulya77 написала 2 года назад: #

Понятно, я иностранные правила не читала, хотя возникал вопрос почему нельзя иметь несколько пристроек в одной локации, зачем такое ограничение, играли немного не верно. Спасибо.

DarkOutX написал 2 года назад: #

Если бы написали "одинаковые", также нашлись бы те, кто сами додумали смысл, и не покупали бы, скажем, обмен еды на какао, если уже есть обмен двух жетонов еды на какао.

Ну почитайте комменты. Специально же тут писал "всем и так понятные и никому ненужные вырезки из правил"

Bolger написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вопрос по кукурузе:
У меня на уровне 1 есть кукуруза первым товаром. На 2м этаже две рыба. Я могу новую полученную кукурузу положить на второй этаж или обязан закончить кукурузой первый ряд?

AlexShepelev написал 2 года назад: #

обязан закончить первый ряд

dimsoul написал 2 года назад: #

У меня хоть и не очень большая коллекция, но такой картон я впервые вижу, особенно у тайлов кукурузы это сильно заметно, хотя тайлы пристроек и персонажей привычные. Очень легкий, мягкий и неплотный, коробы было страшно собирать. Как будто разные компоненты из разного картона (ну, со складами и личными планшетами это очевидно). Это баг или фича?

knoppix написал 2 года назад: # скрыть ответы
Размер жетонов

Размер жетонов идентичен Орлеану?

Vittts написал 2 года назад: #

Да

Ponastolim написал 2 года назад: #
ЛЕТСПЛЕЙ

3 игрока и одна альпака в виде единорога уже на столе:

https://www.youtube.com/watch?v=q04-0NL3TEk

Ponastolim написал 2 года назад: #
РАСПАКОВКА ЛОКАЛИЗОВАННОЙ НАСТОЛЬНОЙ ИГРЫ

Хей! Вскрытие коробки на камеру по ссылке ниже:

https://www.youtube.com/watch?v=n0wPi09J_vM