Киклады

Cyclades, 2009

свернуть все темы
Yeti написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Вопрос: подношение богам с учетом всех скидок должно быть, как минимум, 1. А на существ это распространяется? Т.е. имея 2 храма я могу бесплатно нанять существо ценой 2?

Dojo написал 10 лет назад: #

нет. тоже цена минимальная 1 золотой.

Shaman_RnD написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Жетоны территорий ограничены или можно заменить чем-нибудь? Что происходит, если мои отряды покидают остров, а я не могу разместить на нем свой жетон территории?

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Согласно FAQ, если ЗМ или жетоны территории закончились, используйте другие предметы в качестве временной замены.

Ksedih написал 10 лет назад: #

Можно заменять, как и золото. Нельзя заменять только маркеры процветания (рог изобилия), их количество ограничено.

Dojo написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Может ли игрок выставлять существ (Харона, Полифема, Медузу, Минотавра) на острова занятые другим игроком? Например закинуть Полифема на остров вражины, чтобы разогнать всю флотилию вокруг? Ну или же, если вдруг временный союз заключить :)

nanonastik написала 10 лет назад: # скрыть ответы

Может выставлять как на свои, так и на вражеские острова.

Dojo написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо! А построенные храмы и здания действуют в следующий ход или сразу же после постройки? Например построив храм сразу же можно получить скидку на существ или только в следующем раунде?

Ksedih написал 10 лет назад: #

Действуют сразу. Скидка от храма применима в тот же раунд, когда он был построен.

Vas написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Созрел вопрос,при двух игроках,какова очередность ставок и ходов?Т.е. игрок сразу делает две ставки,а потом если он первый разыгрывает их.Или одну ставку,меняясь с соперником?И так же ходит,сначала одного бога,на выбор,после соперника второго?

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Напоминает игру вчетвером, только колонн (жетонов подношений) по две двух цветов.
1. Выставление колонн на шкалу порядка хода. В первый цикл (раунд) случайно. Далее в зависимости от порядка действий в предыдущем цикле. Например, колонна после Аполлона станет первой.
2. Очередность ставок каждой колонной определяется по шкале порядка хода. Этот порядок нарушается, если ставку перебили и сместили одну из колонн с кого-нибудь бога. Сначала выставляется сместившаяся колонна (только на другого бога). А затем – со шкалы.
3. Игрок одной своей колонной может перебить на ставке другую свою колонну и, конечно, чужую.

Vas написал 10 лет назад: #

Ага,мысль уловил,спасибо.

dnVr написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Привет.
Стою перед выбором Cyclades или Blood Rage (http://tesera.ru/game/Blood_Rage/), спасите умоляю :)

Henri написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Берите "Кемет".

dnVr написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не нравится сеттинг в кемете, к сожалению

Henri написал 10 лет назад: #

Жаль, на самом деле все три игры очень хороши, но на мой вкус "Кемет" из них самая лучшая. Если будете брать "Киклады", берите сразу и доп. "Титаны", он сильно разнообразит игру.

nanonastik написала 10 лет назад: #

Берите Киклады!

Wulkuw написал 10 лет назад: #
Гигант

Из FAQ-1.8: Игрок должен применить способность существа, если имеет такую возможность. С помощью гиганта может разрушить одно из своих строений.

Должен ли игрок, призвавший гиганта, разрушить собственное строение, если у других игроков нет строений?

Dojo написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Чудища фигурки

FAQ прочитал, но вопрос остался.
Игрок, который купил одного из чудищ (которые являются фигурками на поле), контролирует это чудище до начала своего следующего хода. Ок. Это вроде понятно.
Что становится с чудищем после того, когда наступает следующих ход игрока, который вызвал его? Уходит с поля до следующего раза или как?
Кракен, я так понял, остается просто на месте в море и там нельзя плавать кораблям. Пока кто-то снова его не "купит". А сухопутные ребята? С ними как действовать?

Suzume написала 10 лет назад: #

Сухопутные с поля убираются

Wulkuw написал 10 лет назад: #

FAQ версии 1.8:
Существа с фигурками
• Фигурки существ остаются на поле до начала следующего хода игрока, который купил их. То есть, до начала действия бога игрока в следующем цикле (до начала действия первого бога игрока в следующем цикле – при игре вдвоем). Исключение: Кракен остается на месте, пока игрок не купит эту карту еще раз.
• Когда игрок покупает такое существо, то держит карту перед собой и не сбрасывает ее, пока существо не удаляется с поля. Исключение: карта Кракена сбрасывается сразу после применения способности.

Mae написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Кто знает где можно найти новые карты полей сражений для киклад?
В базе всего 2 карты, в Титанах тоже 2. Безумно классная игра и так мало карт. Может, кто сам придумывал карты для Киклад?

GeniusGray написал 10 лет назад: #

Есть альтернативная карта, которая доступна владельцам ошибочной версии Киклад 2011 года, где поле на 4 игроков напечатали на одной половинке карты с двух сторон. Для них выпустили отдельную половинку карты. Вот с помощью неё Катала забалансил еще один альтернативный вариант раскладки.
Но это единственный "доп" вариант.

http://www.matagot.com/IMG/pdf/Cyclades_4_players_ERRATUM_EN-2.pdf

Mae написал 10 лет назад: #

Эта игра рулит. Военно-экономическая стратегия. Возможно, лучшая среди подобных. Сколько играем, до сих пор новые комбинации, ведущие к победе находим. Каждая партия уникальна. Но по полной игра раскрывается только с дополнением Титаны. Еще лучше объединять базу с Титанами и Аидом.

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Минотавр

В FAQе описана ситуация где Минотавр является единственным юнитом на острове.Опять возник спор с оппонентами .Фраза:"Атакующий должен выиграть в сражении или получить ничью (т.е. устранение по одному юниту с каждой из сторон) для того, чтобы победить Минотавра и убрать его с острова".Что означает в данном случае - юнит?Нападая на Минотавра одним войском , при одинаковых значениях кубиков, нападающий проигрывает или происходит ничья и нападающий с Минотавром покидают поле?

xirin написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я как-то переводил FAQ версии 1.8 (на Тесеру не выкладывал), мой перевод: "Чтобы победить Минотавра, атакующий игрок сначала должен уничтожить другие Армии на острове. При последующей победе (или ничьей), Минотавр убирается с острова."

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Отсюда вопрос :без армии игрока Минотавр по прежнему представлен 2мя единицами дэфа? Просто цитата из FAQ которую я привёл выше , представляет Минотавра и единицу нападающего как "Юнит".

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Все верно.

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В Вашей ситуации нападающий проигрывает. Минотавр – это юнит с 1 «жизнью», но с боевой силой 2.

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На счёт боевой силы Минотавра в 2 единицы , в защите, это понятно.Просто вводит в заблуждение текст со словами: устранение по одному юниту с каждой из сторон в случае ничьи , если Минотавр на острове без поддержки армии

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Имеется в виду ничья по суммарному результату (кубики + войска + здания + фигурки).

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо!Наверное всё же мы разобрались)При нападении 2 войск на единственного Минотавра на острове ,в случае одинакового значения на кубиках,остров покидают Минотавр и 1но войско.Второе войско остаётся невредимым?

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Да. Разумеется, если на острове нет крепостей (метрополии), которые тоже помогают Минотавру.

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы
Фаза подношений богам

Пример.Если при игре в 5ром первый игрок ставит маркер на одного из богов и затем происходит "цепь"смещений его маркера с этого и других богов другими игроками,может первый игрок вновь выставить свой маркер после подношения четвёртого игрока, например,на своего первого бога?В правилах указан только момент первого смещения ,где он должен обязательно выбрать ДРУГОГО бога.

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нельзя делать ставку на того бога, с которого только что сместили. Но к нему можно вернуться после того, как игрока сместят с другого бога. Хитроумные ставки – в этом вся соль «Киклад» :)

Yori написал 10 лет назад: #

Спасибо за ответ!Я это знал)Но теперь я смогу ткнуть Вашим ответом своим "упёртым" друзьям считающим - не уточнено - значит нельзя))

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Зная настольщиков ,которые могут из пальца высосать двойную трактовку, стоит этот нюанс закинуть в фак )))

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Похоже, Ваши друзья просто боятся, что их ставки будут перебиты :)
Убойное доказательство для особо упертых - в самих правилах. См. пример подношения: синий маркер побывал на Аресе дважды (и это не предел).

nanonastik написала 10 лет назад: # скрыть ответы
Использование жрецов

При игре вдвоем во время аукциона, имея, например 3 жреца, я могу использовать 3 для подкупа первого бога, а затем эти же 3 для подкупа следующего?

San4es написал 10 лет назад: #

скидка один раз за ход

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Цитата из оф. FAQ:

Общие вопросы. Игра вдвоем.
• При игре вдвоем каждая карта жреца позволяет сохранить 1 ЗМ только в одном из двух подношений. Несмотря на скидку, за каждое подношение всегда нужно заплатить как минимум 1 ЗМ. Пример: Если у игрока есть 3 карты жреца и он делает два подношения по 5 ЗМ, то заплатит 7 ЗМ вместо 10 ЗМ. Если бы у него было 10 жрецов, он бы заплатил 2 ЗМ.

nanonastik написала 10 лет назад: #

Спасибо!

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Из всех перечисленных - сын быстрее в какой адаптируется

Journeyman написал 10 лет назад: #

Это же от ребенка зависит, все дети разные. Вам лучше знать его способности.

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Бургундию берите, не пожалеете)

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Красивая, атмосферная? Какие впечатления? "Вход в игру" простой?

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На все вопросы по поводу «Замков Бургундии» ответ «нет» :) Но все равно очень интересная игра. Люблю и «Киклады» и «Замки...». Отговаривать от них не буду. Но, по-моему, рановато для осознанной игры. Сужу по ребенку тоже 9-ти лет. «Собирать ресурсы, затем строить», еще немного воевать – да это же «Кинсбург». Размещение кубиков, почти «Замки...», только красочные :) Еще у нас с ребенком неплохо идет экономическая «Сантьяго-де-Куба», приключения на кубиках «Хоббит» от «Звезды».

WindUpBird написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Соглашусь со всем, кроме оформления. Лучше глянуть фотографии в карточке игры и обзорах. На вкус и цвет...

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Наверное, по «Замкам» нужно поправиться. Не некрасивая игра, просто неяркая. Есть в этом свой шарм. Можно еще видеопрохождение посмотреть:
https://www.youtube.com/watch?v=vTmd1hWbIKg

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Стою перед выбором Киклады или 7 чудес. Нравятся Колонизаторы. Я понимаю, что разные игры, но всё-таки... Хочу приобщить жену (мои игры ей не нравятся Робинзон, Древний Ужас и тд). Будем играть семьёй с сыном 9лет. Я не зацикливаюсь именно на Кикладах и 7 чудесах,может кто подскажет что-то другое. Главное - "собирать ресурсы,затем строить" (просьба жены) .

Journeyman написал 10 лет назад: #

В "Кикладах" есть военная составляющая, что дает прямые столкновения между игроками. Подойдет не для каждой семьи. "Семь чудес" для вашего состава мне кажется предпочтительней, там каждый занят развитием своего участка без серьезного урона оппонентам.

scafandr написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Между Кикладами и Чудесами, я бы взял 7 Чудес. Есть еще бюджетное собирать и строить Мачи Коро. А есть очень классное бросать кубики и строить - Замки Бургундии

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

К Замкам я тоже присматриваюсь

freeze написал 10 лет назад: # скрыть ответы

а более семейное, например stone age не смотрели? под описание подойдет да и ребенок 9 лет должен лучше вникнуть в игру

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это типа 100000 лет до нашей эры?

freeze написал 10 лет назад: # скрыть ответы

оно самое

blackberries написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А я её не сняли с производства?

Suzume написала 10 лет назад: #

Увы, сняли. Но найти всё равно можно, я думаю. Очень хорошая семейная игра. И да, соглашусь про Киклады, там война, и нет "сбора" ресурсов для постройки, скорее всего вам не подойдет под критерии.

Journeyman написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Правильнее сказать не сняли с производства, а выпущенный тираж закончился и новый не планируется. Как впрочем и "Киклады". Но можно купить как иностранную версию, так как текст только в правилах, так и найти отечественную на барахолках.

blackberries написал 10 лет назад: #

В ХоббиГеймс сказали, что 100000 лет - снята, вместо неё Древний мир, а Киклады есть в Игровед, но мало.

Galahed написал 10 лет назад: # скрыть ответы

le Havre

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Гавр? Для игры с женой и сыном, что совсем не гики? Лихо;))

blackberries написал 10 лет назад: #

Да Гавр - это слишком. Тяжелая игра, сыну рано-не потянет

maximka написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Здравствуйте. Возник исторический вопрос, игроки играют за города: Афины, Спарту и тд., и есть соответствующие жетоны: альфа, вета, гамма...Подскажите какому городу соответствует каждый жетон. Была статья на эту тему, но не могу её найти. Спасибо.

Wulkuw написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Буквы сами по себе ничего не дадут. Цвета фигурок в разных коробках – разные. Есть ссылка на авторов игры, что даже иллюстрации на ширмах никак не соотносятся с городами. Но нас это не остановит.

1. Альфа – красная ширма – Акрополь на холме (со статуей Афины) – Афины.
2. Бета – черная ширма – война (и особо почитаемый Арес) – Спарта.
3. Гамма – синяя ширма – портовый город (и основатель сын Зевса) – Коринф.
4. Дельта – зеленая ширма – Посейдон и возможный «Арго» – Аргос. Наиболее спорная версия: город не имеет выхода к морю, а названия города и корабля лишь созвучны. Но если хотите, это другой «Арго» – на котором плыл Данай, спасший жителей Аргоса от гнева Посейдона.
5. Эпсилон – желтая ширма – Сфинкс (и Аполлон из мифа об Эдипе) – Фивы.

Мифология Древней Греции настолько обширна, что позволяет найти связи во всем :) Теперь можно играть еще более атмосферно.

Обсуждение на BGG:
https://boardgamegeek.com/article/6034390#6034390
https://boardgamegeek.com/thread/457467/whos-who https://boardgamegeek.com/thread/528812/colours-and-cities-which-which

maximka написал 10 лет назад: #

Спасибо вам за подробный ответ.

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Решил подарок себе сделать на День Рождения.Посоветуйте пожалуйста , Киклады или Лорды Ксидита подойдут человеку ,одинаково положительно воспринимающего Маленький Мир и Терру Мистику.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Смотрите на бюджет.
Кикладам позарез понадобятся ("захочутся") допы, а может даже еще и Кемет (со своими допами) в коллекцию.

Лорды Ксидита же - игра в себе.

Но ни то, ни то на Маленький Мир и Терра Мистику не похоже.. Ну разве что Киклады на ММ по наличию конфликта и прямого взаимодействия игроков.

Wulkuw написал 10 лет назад: #

«Захочутся» – как верно подмечено! Вроде «Киклады» и так хороши. Но с недавно приобретенным «Аидом» заиграли по-новому. Особенно понравились герои, и тематика и действия. Очень «вкусно» выглядит и С3К. Хоть ты ради этого допа «Кемет» покупай :)

Blindman написал 10 лет назад: #

Лорды Ксидита очень красивая игра, но какая-то детская что ли, надоест очень быстро. Киклады хороши даже сами по себе без допов. Но играется дольше чем ММ. Может и правда к Кемету присмотреться или например к нексус опсу?

ShadowAN написал 10 лет назад: #

Киклады, однозначно. Она ближе по типу. Я люблю Лордов Ксидита. Она далеко не детская, но она в первую очередь для тех, кто любит просчитывать оппонентов и программировать действия. По сути это ключевая механика игры.

Yori написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за советы.Ставя в пример Терру и Малый Мир , я подразумевал что меня ни конфликтность, ни сухость с абстрактностью в играх не напрягает .В коллекции просто нет игр схожих с Кикладами и Лордами по механике, и подарок ограничиваю суммой не более 3.5к ,себе любимому))Поэтому Кемет и не рассматривал.

Journeyman написал 10 лет назад: #

Кемет и Киклады зарубежом стоят примерно одинаково, у нас Кемет может стоить дороже только в силу меньшего количества предложений, но при желании за 3.5К найти можно.

pa6_uucyca написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Тратятся ли жрецы в момент скидки или остаются у игрока? Даже в расширенном faq`е не нашёл.

Ksedih написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нет.

GeniusGray написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нет не тратятся или нет не остаются? :)
Лаконичные ответы такие ответы..

Nelud написал 10 лет назад: #

Не тратятся. Остаются у игрока.

Ksedih написал 10 лет назад: #

Да.

Wulkuw написал 10 лет назад: #

Тема «вечных» жрецов не раз поднималась на BGG. Ответ всегда один – жрецы не сбрасываются (кроме воровства Дриадой или продажи Сфинксом). Правда, авторы и Matagot Contact не отвечали. Но и не опровергали :)

Toro написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Насколько игра похожа на компьютерную Age of Mythology?

GeniusGray написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Вообще ни капли.
Конфликтный еврогибрид со свистелками, основной конфликт на аукционе за милость богов.
Достаточно абстрактен, как и многие другие игры Каталы (не смотря на все его старания по напылению тематики)

GeniusGray написал 11 лет назад: # скрыть ответы

И, да, я её никак не умалаю, годная игра. Но важно понимать, что это далеко не варгейм, а самое, что ни на есть, евро.

Wulkuw написал 11 лет назад: #

Полагаю, GeniusGray прав.

Насколько похожи? Да настолько же, насколько компьютерная Age of Mythology похожа на настольную Age of Mythology. Ни на сколько :) В том смысле, что если отбросить тематику, то похожие механизмы реализованы совсем другими средствами.

Но, наверное, вопрос был о том, можно ли рассматривать Cyclades как настольное воплощение идей Age of Mythology. А ведь тут и там найдем античную тему, мифических существ, помощь богов, битвы, здания с бонусом защиты... Заметьте, что настольная Age of Mythology тоже получилась «конфликтным еврогибридом». Все-таки Cyclades можно рекомендовать ценителям Age of Mythology.

А вот с мнением, что Cyclades – годная игра, согласиться не могу. Она просто отличная, фантастическая и захватывающая.

LumberJAN написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Вопросы по правилам:

1) Можно ли жертвовать богу более 20 монет? Или игрока жертвующего 20 нельзя перебить?

2) Когда русалки заменяют чужой корабль на свой, они заменяют только 1 корабль или весь флот, стоящий на клетке?

Ksedih написал 11 лет назад: # скрыть ответы

1. Можно. В каком-то отчёте писал о случае, когда у нас пожертвовали то ли 25-28, то ли 38 монет. Надо найти.

2. Один. Они только отдельно стоящий и могут менять.

LumberJAN написал 11 лет назад: # скрыть ответы

У нас тоже был подобный случай. Это вы сами так решили или где-то прочитали "официальный" ответ?

Ksedih написал 11 лет назад: #

Официальный ответ заключается в правилах, которые ничего не говорят ни о каких ограничениях в связи с "обрезанностью" трэка ставок. Тут такое же "правило" как и во всех случаях с трэками победных очков - можно же набирать больше пятидесяти и ста очков в Каркассоне и в Ticket to Ride соответственно? Можно. И это не вызывает никаких вопросов.

В Cyclades-же "ограничение" в 20 чисто из дизайнерских и логических соображений введено, так как обычно таких ставок не бывает, сами же знаете =) Такое практикуется не в одной игре.

Wulkuw написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Не сомневайтесь, Вам верно ответили. Конкретные указания:
1. Ограничений по суммам ставок нет / Оф. FAQ, "Ставки и подношения".
2. Один флот (флотилия) - это и есть один кораблик. А одно войско (армия) - это один солдатик. / Правила, стр. 1.

Wulkuw написал 11 лет назад: #

Русалку лучше сиреной назвать,
Чтоб атмосферу игры поддержать :)

Wulkuw написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Чудеса! Или только у меня одного 10-й ответ на 9-й ответ шириной в 1 букву :)

pa6_uucyca написал 11 лет назад: #

Не, у меня читабельно. Узко, но читабельно)