Может быть, комментарий неуместен, но не смог удержаться - очень уж игра понравилась. Вот интересно... Юрий Журавлев, Вы наверное читаете наши комментарии? Я, если бы сделал игру, точно хотел бы знать, что о ней думают на самом популярном русскоязычном портале о настолках. Игра замечательная! Однако, было бы здорово избавиться от маркеров, сделать планшеты игроков, поле или поля более удобные и насыщенные событиями (модульное поле?), сделать миниатюры героев или жетоны, отмечать построенные здания кубиками ну и т.д... У игры огромный потенциал! Лично я, за удобное, красивое, атмосферное издание отдал бы тысячи четыре или пять. Заодно и поляков бы обскакали с их геройским гробом! Как план? :)
Пётр, привет) Спасибо большое за такую тёплую оценку нашей с Егором игры. Так вышло, что на формате планшет+маркер настаивал именно я. И на то есть несколько причин.
Во-первых, я до сих пор не чувствую себя способным сделать что-то стоящее на поле Магорыцаря или Рунворса. Во-вторых, если я не буду делать свои специфические игры, воплощать свои оригинальные идеи, то никто за меня этого не сделает. В-третьих, я считаю, что нынешний интерес к продукту во многом обязан именно контрастному форм-фактору, потому как никого не удивишь "правильными" настольными Героями. В-четвёртых, лично я кайфовал, тестируя игру в такси, в парке, и лёжа в гамаке - это совершенно новый опыт игры в большие настолки без привязки к поверхности. А разве не ради подобного вау-эффекта и должны создаваться новые продукты? В-пятых, если бы я сразу заменил лист и маркер на поле, карты, жетоны, миньки, дайсы, и т.д., то к игре пришлось бы прикладывать другие мерила и ставить ей иные критерии, и она бы никогда не получилась такой, геймдизайнерские решения в которой приходили из жёстких ограничений. И даже если сделать это сейчас, после знакомства с оригиналом, то шаг за шагом вы из топора сварите кашу. Овсяную, гречневую, но не топориную, - что в игре останется своего? Ведь каждый новый элемент будет развязывать руки для внесения всё новых механик и правил.
Добрый день! Игра отличная! Пока удалось сыграть три партии, но всем участникам, игрокам самого разного уровня игра нравилась. Мой личный интерес очень подогревает то что с ростом наигрыша открывается все больше способов взаимодействия между игроками. Скажите пожалуйста, в рамках заданной концепции игры, есть ли у вас какие-либо планы по развитию и дополнениям, которыми вы могли бы поделиться, хотя бы в общих чертах?)
Спасибо за обзор. А вы можете дописать, какие нужно добавить в игру компоненты (и в каком количестве), чтобы она перестала быть с расходниками? Ну, чтоб маркером не мазать, а, условно, взять кубики, фигурки и их расставлять, двигать. Может, нужно какое-то поле игровое общее дорисовать? Игра интересная, но не люблю я, когда надо мазать, там, что-то, стирать, потом фломастеры еще покупать, когда базовые высохнут...
Здравствуйте, Юрий! Спасибо Вам огромное за столь интересный и развернутый ответ! Ваша мотивация и причины, почему Герои именно такие, какие они есть вполне понятны и я их разделяю. У меня предложение или просьба рассмотреть возможность не замены этой игры на что-то другое, а скорее сделать ее более стационарную версию и доработать существующую версию в плане компонентов. Концепция мобильной игры проработана на славу. Однако, есть ряд технических проблем. Маркеры. У меня они перестали рисовать все после пяти игр. Я заказал в озоне и... Видимо ХВ тоже закакзывала маркеры на озоне. Знаете, как у Джека Лондона в "Смок и малыш" про яйца: "когда они приехали на Аляску, они уже были тухлые". В том смысле, что они новые и уже плохо пишут. Это конечно претензия не к Вам! Кстати, Дамы и Господа, кто-нибудь знает, где купить нормальные маркеры?! Что касается коробки, то она явно не уличная. У нее тонкий картон и если начнет накрапывать дождь, то вряд ли он сохранит свой товарный вид. И сейчас уже, если повернуть ее торцом вниз, где она открывается, из нее все вываливается, так как не держится нижняя сторона, которая открывается. Может быть, это только у меня так. Соответственно, с точки зрения мобильности - взять в парк, или в поход, или в поезд - это не очень удобно, что все вываливается. Соответственно, текущие фломастеры тоже несовместимы, например, с недельной вылазкой куда-либо. Мне очень понравилась идея с круглым отверстием на коробке. Выглядит прям здорово и можно менять картинки. У нас, например, кто последний выиграл, то свою рассу и кладёт сверху, чтобы видно было в окошке! Очень всем нравится) но с точки зрения улицы, эта сторона планшета, которая смотрит в окошко тоже не заламинирована. Почему бы не сделать обычную коробку, а вырез обязательно оставить)) и коробку из более плотного картона и может быть заламинировать тоже, чтобы если упала в грязь или промокла, можно было просто ее протереть тряпочкой. Это отнюдь не желание как-то раскритиковать игру! Повторюсь, для меня эта игра - открытие! Насчет фломастеров я, на самом деле, думаю на алиэкспрессе купить мешок разноцветных акриловых кубиков и отмечать ими все, кроме подсчета войск и ресурсов. А насчет Делюкс версии, то я подумал, что было бы здорово, если бы действительно была большая коробка, тоже с вырезом на крышке для тех, кто играет стационарно дома. Можно было бы сделать Миньки. Мне кажется стоящие на одной области гидра и эльфийка смотрелись бы очень эпично, можно сделать жетоны или Миньки для замков и устанавливать на них флаг своего цвета, удобные планшеты, модульное поле и т.д. Понятно, что можно перестараться и убить игру. Конечно не должно быть такого: "Так , сюда кладем ягоды, сюда дерево, сюда железо, колоду карт сюда, еще выкладываем 12 карт на поле, сюда еще жетоны событий. Теперь берем еще одну колоду, выкидываем все карты для четверых... Чего? Блин, мы точно хотим в это играть?" Просто, например, есть Замки Бургундии обычные и есть огромная коробища с миньками и она тоже пользуется большой популярностью. Потом можно было бы выпускать дополнения с магией, с начислением опыта, с продвинутыми боями (например, как в homm, можно быструю битву, а можно сражаться, условно, вручную) Просто, у игры огромный потенциал и я был бы рад видеть у себя большую коробку с крутой отечественной игрой. Кому это не нужно, купят обычную текущую версию, а на большую коробку желающие тоже найдутся... Я понимаю, это, наверное, сложно, сделать такую штуку, и при том сохранить элегантность, лаконичность и красоту исходной концепции. Но можно попробовать хотя бы рассмотреть такой вариант. Если нет, то нет, а вдруг Да. И без фломастеров)
Мы думали о создании и выпуске как раз подобного апгрейд пака ещё на этапе девелопмента, но не стали им заниматься, чтобы не смещать акцент с форм-фактора и не вкладывать сразу неоправданно много ресурсов в неизвестную и смелую игру. В целом же, если чётко разграничить игру и её апгрейд ценой в Х раз дороже неё самой, то есть шанс, что он будет выпущен. Но даже если мы поставим его в работу вот прям завтра, это займёт не меньше 1,5 лет в лучшем случае, и 2-3-4 в реальности. Так что сейчас это достаточно далёкая перспектива, к сожалению.
Лучше новых расс, может, не знаю - альтернативную карту, может - немного магии (так же с простой механикой)! Я за это! Мобильность, отсутствие мелких компонентов!
Да, еще хотел спросить) как гидра должна реагировать на проклятие. Должна ли она погибать, если проклинают регион, где она находится или заходит в проклятый регион? А если, вместе с героем, а у героя нет Краков?
Все, я понял! Если гидра без героя попадает в проклятый регион, то, если у игрока, есть краки, он теряет одного, если нет, то гидра погибает, так как является самым слабым юнитом игрока. Верно?
Гидра отдельная фигурка, ходит отдельно от игрока и сражается отдельно. Если она входит в проклятый регион, то по всем правилам должна погибнуть, так как краков у нее нет. Если б можно было в этом случае использовать краков героя, то и в битву гидра могла бы краков героя докидывать, как будто они в одном с ней регионе.
Реализация - огонь, конечно. Для меня основной плюс, что игра не требовательна к месту и к условиям. Можно играть хоть в автобусе, хоть у мангала. Только не особо нравится решение (предложение) обводить текущую область. И каждый раз стирать и обводить новую. Можно, конечно, рисовать там человечка, например. Мы, играя за столом, взяли миньки подходящие и двигали их. Но хотелось бы более интересного решения. Может, сделать фишки / миниминьки с присосками, например... У кого есть идеи, кто у мамы инженер?)
Здравствуйте! Отличная игра! Первое время смотрел на нее очень скептически, почитал отзывы и решил прикупить в отпуск. Итог - сыграли 3 игры с родителями и друзьями, общее мнение - очень положительное! Мое мнение - отлично, хочется попробовать все рассы, имбовой рассы похоже, что нет, если все правильно делать, расставляя акценты. Конечно же захотелось дополнений - новых расс как минимум) формат очень зашел - гробов, рыцарьмагов уже достаточно, а тут - даже не заметно было, что игра лежит в чемодане между вещами, супер! И по факту можно даже без стола играть! Маркеры, как все пишут, никакие - уже 3я запись начала стирать, а не писать - зная это в отпуск взял комплеут маркеров, это не проблема.
Большое спасибо за отличную игру, так или иначе переданный дух старых добрых Героев!;)
Ждем дополнений!
P.S.: кто-то спрашивал про соло режим - я к ним присоединяюсь, но в целом считаю, что мобильность и пусть не гейтвей, но довольно не высокий порог вхождения делают эту игру вместе с ценой - бесценной, пусть и без соло режима)
Цитирую классика - план говно, я не хочу в нем участовать)))
Если серьезно, на хрен еще один гроб с миньками за миллион денег? У игры потенциал как раз за компактность и мобильность, кому нужны герои с миньками - те купят героев с миньками...
Никто не мешает конкретно вам менять игру так, как вам хочется - миньки, фишки, ресурсы - что угодно. Но большинству людей как раз это и будет не нужно. Игру оценили и заметили за её компактность при отличной комплексности. Эта же игра за 5-7 тысяч с кучей минек не имела бы и половины успеха, потому что была бы еще одним гробом. Такой вариант оформления и производства - просто находка. А вот за коробку я вас поддержку. Тем, кому игра зашла, нужен доп в нормальной коробке с ширмами и новыми расами)
Ну, то что она не имела бы успеха - это совершенно не факт! Я вот , например, так навскидку, не вспомню атмосферное фэнтезийное приключение без рандома! И я, например, купил эту игру не из соображений ее компактности и мобильности. Мне понравилась идея, процесс, атмосфера и игра полностью оправдала мои ожидания именно в этих аспектах)
Я бы не купила вовсе, потому что терпеть не могу такую тему и в такие игры не играю, а зашла мне она потому что тут нет треклятых миниатюр, кучи всяких правил и прочего. Простая стратегия с множеством возможностей и реализована на бумаге.
Конечно не факт, но я уверена в том, что говорю. Можете списать это на чуйку. Начнете добавлять к игре картон, дерево и пластик, ценник начнет увеличиваться в разы и она тогда станет не нужна и половине настольщиков ибо гробы в шкафу пылятся много у кого...
У меня есть несколько и мы в них периодически с удовольствием играем и такие игры дарят нам море положительных эмоций. И, все-таки, миниатюры, большая карта, интересные события - они создают дополнительную льную атмосферу! Так что, действительно, каждому своё) Я бы купил! А в правилах разбираться... После мышей мне уже ничего не страшно)
Потом, я же не говорю, что текущая реализация плоха! Вовсе нет. Наоборот. Просто, можно было бы подумать и о более стационарной реализации. Не взамен существующей, а в дополнение к ней
И вообще, у меня складывается впечатление, что сейчас игры клепают, как фильмы в Голливуде. Человеческая психология изучена уже очень хорошо и есть стандартные схемы, что должно быть в фильме в каких пропорциях, чтобы он с огромной долей вероятности окупился. Добавляем вот это, потом вот это, щепотку того другого, небольшую изюминку и готово) так же и со многими играми, особенно это прослеживается в кикстартерных гробах. А эта игра, как по мне, во многом уникальна и большая коробка, имхо, имела бы успех!
не забывайте, что большая коробка стоила бы дорого + она уже есть - православные третьи герои. Неизбежно сравнивали бы с ней и обвиняли б авторов в попытке выехать за счет славы другой игры. А так мы имеем лишь напоминание на "ту самую игру" и отличный лаконичный процесс. Но безусловно тут вкусовщина и об этом спорить не имеет смысла. Там уже пусть авторы и продюссеры теперь ломают голову, выпускать ли им делюкс издание)
Я готова заплатить лишь за коробку с ширмами, не более)
Православные третьи герои - это польские имеются ввиду? Так, по мне, это унылый гроб, совершенно неинтересно и бездарно переложенная прекрасная компьютерная игра. Да не в обиду поклонникам, это мое субъективное мнение. Так что, думаю, ничего такого, о чем Вы говорите не случилось бы)
К тому же, я и не предлагаю, делать аналог компьютерной игры. Я бы вообще для начала оставил все как есть, просто сделал бы одно большое поле на всех, личные планшеты игроков, миниатюры и избавился бы от маркеров. Но я не умею делать игры и не претендую на то, что я прям прав, автору виднее конечно!
Rumata83, прекрасный план! Надежный как швейцарские часы... Вот только разница в производстве колоссальная между тем, что вы предложили (да и многие хотели бы видеть) и выпуском конвертика с листочками и 4мя гов.ными кочерышками. Хобям кишка тонка такое делать, ведь проще, надежнее и выгоднее коробочки для духОв печатать, чем вкладываться в отечественный трипл-ЭЙ. Если хоббики выпускают что-то кроме картошлепов, это только проверенные Манчкины, КУА. Или гробы, где ждут поставок минек из-за бугра, меняют органайзер на свой картонный лоток и гнутые планшеты из французского сырья.
Я смотрю на мир более оптимистично) покупал довольно много игр у ХВ и ни разу у меня не было претензий к качеству. Один раз только в Каркассоне попалась содранная рубашка тайла. Поменяли без проблем. И я уверен, что российские издательства вполне могут качественно издавать большие игры. И примеры тому есть. Город великой машины, например
Игра интересная, нравится. Играли два раза составом в 4 человека. В среднем партия занимала по 2-3 часа.
Лично мне не хватает небольшой памятки, где написано у какой расы сколько очков передвижения по опр.местности. Пару раз на этом моменте прокалывался. Каждому в планшет заглядывать/спрашивать/держать в голове - не очень удобно. Буду кустарить.
И ещё маркеры стрёмные в комплекте, будто уже высохшие положили, да и кончик быстро растрепался. Однозначно надо заменять. Сначала попробовал спиртом чутка смочить, но эффекта никого, чутка помогло если достать стержень и переставить другой стороной.
Шутка-минутка: Когда в детстве фломастер переставал рисовать, мы в него заливали спирт и он оживал. Теперь фломастер — это ты.
1. Как зарабатывать ПО играя за тритонов? Краки зарабатываются очень медленно и их просто не хватает, большое количество ПО получаем с монстров, но до них вообще не доходит, ибо краки идут на строительство. 2. Если Гидра появляется при выполнении действия "передвижение" на одной локации с героем противника, происходит сражение?
В правилах сказано, что "награды получить нельзя" - что именно имеется ввиду, если про невозможность взять артефакты / захватить крепость / получить ресурсы за убитое чудовище сказано отдельно?
Если Гидра вступила в бой с игроками, при этом владельца в той же локации нет - может ли игрок-владелец получить ресурсы с проигравших по разнице между боевой силой (как при обычном сражении между игроками)?
Если нет, то непонятен пример из правил. Зачем тогда соперники выставили против гидры кучу войск, если ресурсы она все равно у них не заберёт, а победить её они не могли, т.к. не хватало сил? Ведь в этом случае выходит, что они просто так бессмысленно слили кучу войск. Не проще ли было поставить 0 (т.к. ресурсы всё равно не потеряли бы) и просто позволить Гидре самоуничтожиться?
А если Гидра все же может грабануть соперников на ресурсы - возвращаемся к первому вопросу: "какие награды недоступны Гидре"?
По всему миру есть куча людей, которые симпатизируют России, вот на недавних выборах в Германии на востоке страны почти половина людей проголосовали за по сути про-российские партии. Быть может в Польше или Эстонии, странах которые больше других пострадали от российского империализма сейчас игру российского издательства будет выпустить сложнее. А для какого-нибудь итальянского издательства это может быть даже плюс. Но в любом случае обычно всё решают деньги, ничего личного :)
Угу, и получить вторичными санкциями по яйкам за работу с Ру компанией. Разве что наши привезут игру в Казахстан и через них издаваться, но так изгаляться ради игры за 1500...
И после 2022 года. Пусть и часть стран/издателей это делать перестали. Главный фактор здесь — системный кризис в индустрии и падение рынков, из-за которых локализаторы ограничиваются 100% хитами.
Как раз-таки, наоборот. Сначала сражения между игроками. Затем, по часовой стрелке от первого игрока, получение артефакта или завоевание крепости. И в конце - сражение с чудовищем.
Но, судя по правилу на стр. 13, в случае с артефактом существуют опции.
Стр. 8 "Получить артефакт в регионе можно только после всех сражений, включая сражение с чудовищем." Исключение - отжать артефакт у игрока. Было бы неплохо терминологически разделить в правилах получение артефакта в конце движения за выполнение условия(добыл, нашел) и получение артефакта как награду после победы над игроком(завоевал, отобрал).
Не совсем. Следуя логике памятки, речь на стр. 8 идёт о других сражениях других игроков между собой и с монстрами. Чтобы получить артефакт, когда ты в области один, сражаться с чудовищем не обязательно. Если смотреть памятку, после движения, когда ты один в области, то можешь захватить крепость\артефакт а потом уже биться с чудовищем, если хочешь.
5. Когда все игроки переместились в регионы назначения и сделали пометки, каждый игрок по очереди, начиная с первого, объявляет, в каком регионе он находится...
... Если все игроки в разных регионах, каждый из них по очереди, начиная с первого, может захватить крепость (стр. 11) или получить артефакт (стр. 13)...
... В конце действия перемещения каждый игрок может сразиться с чудовищем (стр. 10).
Хороший вопрос, также до сих пор не определились с конкретной трактовкой.
Будет ли корректно, по прибытии в Содмур, имея за плечами 3 успешных сражения, за одно действие движения победить в Содмуре игрока (4 победы), затем победить монстра (5 побед), затем забрать артефакт (условие выполнено)?
Ну и оффтопом идентичный вопрос по крепостям - можно ли бить монстра до захвата крепости?
В Вашем случае, точно нет. В правиле сказано: "Если Вы находитесь в регионе один", так что забрать артефакт в описанных Вами условиях невозможно. Может быть, потом это изменят.
Касательно второго вопроса - тоже нет. За исключением описанного на стр.13, порядок следующий: сражения между игроками; завоевание крепостей/сбор артефактов по часовой стрелке от первого игрока; сражения с монстрами.
Хотелось бы подтверждение автора игры. Пока буду играть по этому алгоритму, но в правилах на разных страницах действительно есть противоречие в получении артефакта.
Видят Древние, что я, как никто другой, ожидал локализацию "Героев Меча и Магии 3" в настольном формате. Аж с 2000 года, когда на российский рынок компания "Бука" принесла заветные коробочки, и я, малолетний пезд...искатель приключений, почти каждый день шел с десятью рублями в кармане, сэкономленными на школьных обедах, в кабинет к физику (который в школе открыл нелегальный игровой клуб), чтобы на 20 минут окунуться в прекрасный научно-фантастический мир (кто не в курсе, мир Might & Magic - это ни разу не фэнтези). А повзрослев и заимев собственный компьютер, я продолжал посещать Энрот, и, в последствии , Аксеот, а далее и Асхан. И, когда польская студия Archon Studio запилили всамделишную настолку по лицензии Ubisoft, а отечественный издатель "Чу-чу-Геймз" на весь честной народ объявил о локализации на родной язык, я начал искать альтернативные пути заработка, чтобы приобщиться к такому знакомому и родному сеттингу. А через пару дней прогрессивный западный мир обрушился с такой критикой на поляков, что те настолько испугались (что ж ты, криган, сдал назад?) что сразу обрубили на корню все надежды российского комьюнити на локализацию.
Но, православное издательство "Мир Хобби" не оставило несчастных российских настольщиков и выкатило своих "Героев" в популярном ныне жанре "роллэндрайт" (или не ролл? кубиков-то нет) как "наш ответ всем этим санкциям, отменам и т.д.", а ещё и по демократической цене. Ну тут вообще звёзды сошлись, и астрологи объявили неделю "Хероесов" на моём столе. Штош, вызов принят, настало время проверить, так ли похожа отечественная разработка на легендарного мастодонта, или г-н Акулов решил пустить пыль в глаза местному Ивану в лице меня, и на ностальгическом вайбе продать не ту корову.(что, собственно и муссировалось в отечественных кулуарах, чуть ли не "АКУЛОВ СОРВАЛ ЛОКУ!!!")
На первый взгляд коробка и содержимое выглядит донельзя халтурно - шесть тонких заламинированных планшетов рас, четыре бумажных памятки, четыре дешёвых маркера и правила - вот и всё наполнение тонкой коробки. Дёшево и сердито - скажете вы? Дёшево - отвечу я. Но, мы ж интеллигенты, провожаем по уму.
И, скажу я вам, игра мне понравилась! Пиарщики в рекламе делали упор именно на "Героев 3", дескать, настольная адаптация. И, в целом, они не обманули. "Геройское настроение" передано достаточно точно.
Правила предельно просты: есть пять действий - сбор ресурсов (1,2,3), передвижение\сражение(4) и строительство\найм войск(5). Партия длится 16 раундов, каждый раунд можно выполнить 4 из 5 действий, активный игрок выбирает эти действия и их очерёдность. Очерёдность влияет на масштаб действия, допустим, если вы поставили "добыча золота" первым действием, то получите одну монету, а если четвёртым, то, соответственно, четыре монеты. Дальность перемещения тоже зависит от этого, как и уровень доступных для строительства замков. Поэтому планирование раунда - увлекательнейшее занятие. Раунды проходят быстро, что тоже радует. Расы достаточно ассиметричны, Серж, допустим, играл за нежить и поднимал своих воинов после каждого сражения, а я, играя за людей, получал доп. ресурсы при исследовании территорий. Макс играл за эльфов и просёк их фишечки ближе к середине игры. Сражения просты, по принципу "у кого больше войск - того и тапки", но своих солдатиков нужно беречь, ибо все участвующие войска неизбежно погибают.
Игра достаточно комплексна, ПО можно получать за сражения с чудовищами, другими игроками, захватом замков, приобретением артефактов, застройкой фундаментов и другими способами. Извилины очень шевелятся, но при этом, нет фидлинга, даунтайма и других вещей, которые обычно раздражают.
Можно долго описывать аспекты и моменты партии, но хотелось бы подытожить: "Герои" от "Мира Хобби" - отличнейший роллэндрайт, с ассиметричными расами, увлекательным и ненапряжным геймплеей, действительной схожестью с легендарным прародителем, в который хочется играть ещё.
Ну и в каждую бочку мёда нужно влить и ложку того самого. Видел много отзывов, где в качестве плюса выделяли чуть ли не бесконечную реиграбельность. Этот вопрос обсудили и в нашей ячейке. Всего 6 рас, карта не меняется, партии будут идти по накатанной дорожке, так как путь к ПО уже известен. Можно повысить реиграбельность колодой карт случайных событий, добавить рас, возможно и квесты появятся. Короче, нужны дополнения. "Мир Хобби", выпустите же, да? Да??? (Энакин и Падме.жпг)
И, при этом ещё, качество исполнения оставляет желать лучшего. Слишком большой формат планшетов и листов памяток - не очень удобно брать с собой в дорогу (а эту игру взять точно нужно!) Маркеры - отвратительны! Пишут ужасно, можно было бы взять потоньше. Коробка для игры слишком большая и тонкая, у меня сразу появились вмятины и разрывы. Планшеты игроков я бы сделал чуть толще и складными, например, на пружинках, их можно легко сложить для транспортировки.
Уважаемые "Мир Хобби" и авторы игры - настолка получилась отличная, но хотелось бы более качественную реализацию. И допы обязательно!!!
У игры реально классная задумка и ряд механик, но это один из немногих случаев на моей памяти, когда компоненты настолько мешали играть, что люди чуть не из-за стола хотели выйти.
Помимо этого, есть проблемы со скейлингом количества игроков: во всех трёх партиях на троих разными составами битвы между, собственно, игроками происходили по разу за игру, хотя бывало, что кто-то целенаправленно искал боя. На четверых три дополнительных региона погоды не делают и взаимодействия становится побольше.
Ну и как вишенка на торте страная прогрессия, когда после первого знкомства с игрой, начинаешь за невероятно долгие 16 раундов полностью прокачивать весь планшет, когда игры осталось ещё процентов 30. Это убивает желание повторять что-то за одну и ту же фракцию, ведь отличия в стратегии будут прямо мизерны.
Короче, её бы подевелопить ещё, с прицелом на более наполненные современные райты (на контрасте, другая отечественная разработка Маршрут построен в этом плане звучит, как образец, судя по геймфаунду) и постучать маркерами, планшетами и мб чем-нибудь ещё по лбу человеку, ответственному на заводе за контроль качества.
Я прекрасно понимаю, что ТЗ не выходить за рамки листочка а4 и маркера было, что её удешевили, как могли, но не думаю, что это дало положительный эффект в каком-либо аспекте, кроме продаж. Они, к слову, видимо, безумные, ибо свою коробку купил в магазине с 4 раза - поставленный тираж заканчивался за пару дней.
В памятке получение артефакта, как и захват крепости, завязаны на перемещение. Однако на стр. 12 написано, что можно получить артефакт, если условия его получения выполнены. И если с захватом крепости понятно - это битва, а они уж точно завязаны на перемещение, то возникает вопрос по получению артефакта: Если действие перемещения в этот ход не задействовано (на нем нет цифры), можно ли забрать артефакт с области (при условии, что все условия получения артефакта выполнены и герой уже стоит в этой области)? Или получение артефакта, как и битвы с монстрами, все же завязано на перемещение?
Я могу использовать здание гномов "Библиотека", если на этапе строительства я не нанимаю войска, не строю здания?
Правильно понимаю, что в отличие от зданий Нежити и людей с текстом "В конце строительства...", своё очко науки от библиотеки я могу получить в любой момент строительства?
прим.: Построить "Сборщики" -> получить 9 дерева -> Использовать библиотеку -> Купить юнитов
Построить Конвейер -> прокачать Библиотекой знание с 8 до 9 -> купить юниты со скидкой от Конвеера
Игра интересная, для меня это ещё и определённая ностальгия. Плюс дизайн как в моих любимых 5 героях. Плюсы не сомнено это цена, реиграбельность, простота и удобство. Из минусов это не качественные марккеры(влияют на процесс игры, поэтому столько хейта- взял у сына для его обучалок и всё нормально работает) Ну и наверное слабое взаимодействие - цель набрать очки, и можно бегать по всем регионам и собирать ресурсы, так как они у каждого свои, как я понял. Есть вопрос ещё как контрить нежить, при взятье ей артифакта горн биться с ней становиться очень сложно. Вижу одну механику люди защищают её башней иллюзий внимание вопрос, люди защищают только один элемент в области? и нап какое время блокируется ресурс? Можно ли блокировать несколько ресурсов, как допустим чумные земли ?
Скажите, пожалуйста, может я что-то не увидел в правилах. Можно ли как-то сделать, чтобы нежить не проклинала область? У нас где-то во второй половине игры проклято регионов 5, 6, а к концу около 9, 10. И все теряют армию не в боях, а при заходе в проклятые области)
Отнимается 1 самая слабая боевая единица - это еще не страшно, как и то, что ты можешь туда прийти без армии, а там закупиться армией и уйти оттуда. По сути, проклятие не работает после того, как начался след раунд (по логике вещей). Так что 9-10 областей проклясть сложно, но и это не так страшно, ибо нежить тратит доски. Не давайте ей много досок))
Армию нельзя нигде оставлять, так что "придти туда без армии к середине игры" - редкая ситуация. Что значит не работает, когда начался следующий раунд? Имеется ввиду, что если я нахожусь в проклятой области на начало следующего раунда - то не теряю войска? Да, это так. Но помогает слабо. Проклясть 9-10 областей легко, особенно если артефактом разжиться. И если грамотно играть, то нежить всегда отгорожена от противников проклятыми областями. Дерево всем нужно для постройки, так что у нежити этошо добра с избытком. Единственно, до чего мы пока додумались, это постоянно с нежитью воевать и отбирать ресурсы. Но это часто себе дороже, так как нежить респавнит себе юнитов... Так что, пока тактики против грамотно играющей нежити мы особо не придумали(
Вообще это история про очень много "если". Если будет дерево Если нежить "грамотная" Если остальные игроки не такие "грамотные" как игрок за нежить Если получится захватить артефакт
По субъективному опыту, проблемы с такой нежитью (с упором на проклятые регионы) могут возникнуть у наг и орков. Обе фракции уж очень дорожат юнитами и потеря одного самого слабого все равно для них достаточно болезненна.
Хотя наги зачастую половину игры бегают без армии + могут топить территории => увеличивать свою мобильность => не вставать на "плохие клетки", когда есть краки.
Орки - аналогично - покупаем загон, грамотно тратим юнитов, на проклятые регионы заходим без армии, либо с разведчиком (все равно обидно).
Остальным фракциям не так обидно потерять самого слабого, главное - заранее купить таких на сдачу.
Кроме проклятых земель (это потенциальные 9-10 очков в контексте вашего примера, но чаще - меньше) у нежити нет других "уникальных" способов заработать ПО. Постройки в городе дорогие и дают не так много ПО относительно других фракций. +1 за каждого оставшегося лича в войске? Самый абсурдный модификатор имхо.
Рашьте крепости, планируйте засады возле фундаментов, сконцентрируйтесь на преимуществах вашей фракции для иных способов получения ПО.
Если гидра перемещается вместе со своим героем и наги оказались на клетке с другим героем, правильно я понимаю, что Наги в любом случае нападают и гидра 100% будет участвовать в сражении?
Правильно я понимаю, что один герой может забрать у другого артефакт при победе в бою и за него не нужно платить ресурсами или соблюдать требования артефакта?
На четырех планшетах монстры имеют одинаковую силу и награды. У Наг отличаются все параметры монстров кроме кентавра. У Орков только награда змеи отличается, три сундука вместо пяти. Так и должно быть?
Добрый день, скажите пожалуйста, а как у гномов понизить стоимость войск дважды. Нарисовано, что можно это сделать 2 раза, но я нашёл только 1 здание, которое позволяет это делает, получается только 1 раз или это здание можно дважды строить?
Может быть, комментарий неуместен, но не смог удержаться - очень уж игра понравилась. Вот интересно... Юрий Журавлев, Вы наверное читаете наши комментарии? Я, если бы сделал игру, точно хотел бы знать, что о ней думают на самом популярном русскоязычном портале о настолках. Игра замечательная! Однако, было бы здорово избавиться от маркеров, сделать планшеты игроков, поле или поля более удобные и насыщенные событиями (модульное поле?), сделать миниатюры героев или жетоны, отмечать построенные здания кубиками ну и т.д... У игры огромный потенциал! Лично я, за удобное, красивое, атмосферное издание отдал бы тысячи четыре или пять. Заодно и поляков бы обскакали с их геройским гробом!
Как план? :)
Пётр, привет) Спасибо большое за такую тёплую оценку нашей с Егором игры. Так вышло, что на формате планшет+маркер настаивал именно я. И на то есть несколько причин.
Во-первых, я до сих пор не чувствую себя способным сделать что-то стоящее на поле Магорыцаря или Рунворса.
Во-вторых, если я не буду делать свои специфические игры, воплощать свои оригинальные идеи, то никто за меня этого не сделает.
В-третьих, я считаю, что нынешний интерес к продукту во многом обязан именно контрастному форм-фактору, потому как никого не удивишь "правильными" настольными Героями.
В-четвёртых, лично я кайфовал, тестируя игру в такси, в парке, и лёжа в гамаке - это совершенно новый опыт игры в большие настолки без привязки к поверхности. А разве не ради подобного вау-эффекта и должны создаваться новые продукты?
В-пятых, если бы я сразу заменил лист и маркер на поле, карты, жетоны, миньки, дайсы, и т.д., то к игре пришлось бы прикладывать другие мерила и ставить ей иные критерии, и она бы никогда не получилась такой, геймдизайнерские решения в которой приходили из жёстких ограничений. И даже если сделать это сейчас, после знакомства с оригиналом, то шаг за шагом вы из топора сварите кашу. Овсяную, гречневую, но не топориную, - что в игре останется своего? Ведь каждый новый элемент будет развязывать руки для внесения всё новых механик и правил.
Добрый день!
Игра отличная! Пока удалось сыграть три партии, но всем участникам, игрокам самого разного уровня игра нравилась. Мой личный интерес очень подогревает то что с ростом наигрыша открывается все больше способов взаимодействия между игроками.
Скажите пожалуйста, в рамках заданной концепции игры, есть ли у вас какие-либо планы по развитию и дополнениям, которыми вы могли бы поделиться, хотя бы в общих чертах?)
Спасибо вам большое за игру! Написал у себя в блоге обзор, надеюсь, понравится
https://dzen.ru/a/ZszfkEuEfkS95OEE?comments_data=n_reply
Здорово было бы этот обзор разместить на тесере или ссылку на него поместить в раздел Файлы и ссылки)
Я пытался весь день сегодня, выдает ошибку :(((
Да, увы, у меня тоже не получилось к игре добавить ссылку. Ошибка и все.
Не пишет! Ищите поиском на ютубе , в ВК - это же просто. На тесере больше невозможно подгружать обзоры с ютуба. Всё...
Спасибо, понравился. Добавить ссылку тоже не смог из-за ошибки. Ну, а Арсению и Алексею передавайте лучи поддержки за потраченные нервы)
Спасибо за обзор. А вы можете дописать, какие нужно добавить в игру компоненты (и в каком количестве), чтобы она перестала быть с расходниками? Ну, чтоб маркером не мазать, а, условно, взять кубики, фигурки и их расставлять, двигать. Может, нужно какое-то поле игровое общее дорисовать? Игра интересная, но не люблю я, когда надо мазать, там, что-то, стирать, потом фломастеры еще покупать, когда базовые высохнут...
Прошу вас создать страницу с игрой на BGG
Это случится в тот же миг, как мы определимся с английским названием для игры) Просто "Heroes" там мало.
Спасибо большое, передам :)
Не стесняйтесь, назовите просто - "True Heroes".
А можно ещё old heroes
oldschool heroes
Heroes of swords & spells
В этой игре нет магии и заклинаний)
Да ладно) Башня невидимости у людей, проклятия нежити. Первое, что вспомнилось)))
Да какая это магия?) к тому же spells это именно заклинание
Heroes of the dim felt-tip pen
Heroes: Fall of Archons
Paper Heroes
Я вчера создал страницу на бгг. Потихоньку загружу прочую информацию, если кто-то пожелает что-то добавить — велком
Извиняюсь перед Егором Николаевым, но его имя я не смог добавить в авторы, потому что не существует страницы с его профилем дизайнера на бгг
Как назвали? Что-то не могу найти( Ссылочку бы
https://boardgamegeek.com/boardgame/429186/geroi-heroes
Вот это, видимо
Да, правильная ссылка. Страница только вот прошла модерацию, ранее не отображалась, поэтому нельзя было найти. Сейчас картинки проходят модерацию
Спасибо
А разве не издатель или разработчик должны добавить игру на бгг?
Да, самому вроде нельзя
На сколько я разбирался, на бгг добавляют игры желающие, и получают монетки за это. Я не первый раз добавляю туда игры.
А как на Тесере это происходит?
на Тесере также ,но без монеток)
Здравствуйте, Юрий! Спасибо Вам огромное за столь интересный и развернутый ответ! Ваша мотивация и причины, почему Герои именно такие, какие они есть вполне понятны и я их разделяю. У меня предложение или просьба рассмотреть возможность не замены этой игры на что-то другое, а скорее сделать ее более стационарную версию и доработать существующую версию в плане компонентов. Концепция мобильной игры проработана на славу. Однако, есть ряд технических проблем. Маркеры. У меня они перестали рисовать все после пяти игр. Я заказал в озоне и... Видимо ХВ тоже закакзывала маркеры на озоне. Знаете, как у Джека Лондона в "Смок и малыш" про яйца: "когда они приехали на Аляску, они уже были тухлые". В том смысле, что они новые и уже плохо пишут. Это конечно претензия не к Вам! Кстати, Дамы и Господа, кто-нибудь знает, где купить нормальные маркеры?! Что касается коробки, то она явно не уличная. У нее тонкий картон и если начнет накрапывать дождь, то вряд ли он сохранит свой товарный вид. И сейчас уже, если повернуть ее торцом вниз, где она открывается, из нее все вываливается, так как не держится нижняя сторона, которая открывается. Может быть, это только у меня так. Соответственно, с точки зрения мобильности - взять в парк, или в поход, или в поезд - это не очень удобно, что все вываливается. Соответственно, текущие фломастеры тоже несовместимы, например, с недельной вылазкой куда-либо. Мне очень понравилась идея с круглым отверстием на коробке. Выглядит прям здорово и можно менять картинки. У нас, например, кто последний выиграл, то свою рассу и кладёт сверху, чтобы видно было в окошке! Очень всем нравится) но с точки зрения улицы, эта сторона планшета, которая смотрит в окошко тоже не заламинирована. Почему бы не сделать обычную коробку, а вырез обязательно оставить)) и коробку из более плотного картона и может быть заламинировать тоже, чтобы если упала в грязь или промокла, можно было просто ее протереть тряпочкой.
Это отнюдь не желание как-то раскритиковать игру! Повторюсь, для меня эта игра - открытие!
Насчет фломастеров я, на самом деле, думаю на алиэкспрессе купить мешок разноцветных акриловых кубиков и отмечать ими все, кроме подсчета войск и ресурсов.
А насчет Делюкс версии, то я подумал, что было бы здорово, если бы действительно была большая коробка, тоже с вырезом на крышке для тех, кто играет стационарно дома. Можно было бы сделать Миньки. Мне кажется стоящие на одной области гидра и эльфийка смотрелись бы очень эпично, можно сделать жетоны или Миньки для замков и устанавливать на них флаг своего цвета, удобные планшеты, модульное поле и т.д. Понятно, что можно перестараться и убить игру. Конечно не должно быть такого: "Так , сюда кладем ягоды, сюда дерево, сюда железо, колоду карт сюда, еще выкладываем 12 карт на поле, сюда еще жетоны событий. Теперь берем еще одну колоду, выкидываем все карты для четверых... Чего? Блин, мы точно хотим в это играть?"
Просто, например, есть Замки Бургундии обычные и есть огромная коробища с миньками и она тоже пользуется большой популярностью. Потом можно было бы выпускать дополнения с магией, с начислением опыта, с продвинутыми боями (например, как в homm, можно быструю битву, а можно сражаться, условно, вручную) Просто, у игры огромный потенциал и я был бы рад видеть у себя большую коробку с крутой отечественной игрой. Кому это не нужно, купят обычную текущую версию, а на большую коробку желающие тоже найдутся... Я понимаю, это, наверное, сложно, сделать такую штуку, и при том сохранить элегантность, лаконичность и красоту исходной концепции. Но можно попробовать хотя бы рассмотреть такой вариант. Если нет, то нет, а вдруг Да. И без фломастеров)
Мы думали о создании и выпуске как раз подобного апгрейд пака ещё на этапе девелопмента, но не стали им заниматься, чтобы не смещать акцент с форм-фактора и не вкладывать сразу неоправданно много ресурсов в неизвестную и смелую игру. В целом же, если чётко разграничить игру и её апгрейд ценой в Х раз дороже неё самой, то есть шанс, что он будет выпущен. Но даже если мы поставим его в работу вот прям завтра, это займёт не меньше 1,5 лет в лучшем случае, и 2-3-4 в реальности. Так что сейчас это достаточно далёкая перспектива, к сожалению.
Спасибо большое за ответы и за прекрасную игру!
Скажите, пожалуйста, а дополнения планируются к этой игре? Тут, конечно, базу играть не переиграть, пока все расы изучишь, но все же интересно))
Давайте - давайте "большую версию"!
С удовольствием приобрету!
Лучше новых расс, может, не знаю - альтернативную карту, может - немного магии (так же с простой механикой)! Я за это! Мобильность, отсутствие мелких компонентов!
Да, еще хотел спросить) как гидра должна реагировать на проклятие. Должна ли она погибать, если проклинают регион, где она находится или заходит в проклятый регион? А если, вместе с героем, а у героя нет Краков?
Все, я понял! Если гидра без героя попадает в проклятый регион, то, если у игрока, есть краки, он теряет одного, если нет, то гидра погибает, так как является самым слабым юнитом игрока. Верно?
Гидра отдельная фигурка, ходит отдельно от игрока и сражается отдельно. Если она входит в проклятый регион, то по всем правилам должна погибнуть, так как краков у нее нет. Если б можно было в этом случае использовать краков героя, то и в битву гидра могла бы краков героя докидывать, как будто они в одном с ней регионе.
Ответ разработчика: на гидру проклятие не действует)
Реализация - огонь, конечно. Для меня основной плюс, что игра не требовательна к месту и к условиям. Можно играть хоть в автобусе, хоть у мангала.
Только не особо нравится решение (предложение) обводить текущую область. И каждый раз стирать и обводить новую. Можно, конечно, рисовать там человечка, например. Мы, играя за столом, взяли миньки подходящие и двигали их. Но хотелось бы более интересного решения. Может, сделать фишки / миниминьки с присосками, например...
У кого есть идеи, кто у мамы инженер?)
Здравствуйте! Отличная игра! Первое время смотрел на нее очень скептически, почитал отзывы и решил прикупить в отпуск. Итог - сыграли 3 игры с родителями и друзьями, общее мнение - очень положительное! Мое мнение - отлично, хочется попробовать все рассы, имбовой рассы похоже, что нет, если все правильно делать, расставляя акценты. Конечно же захотелось дополнений - новых расс как минимум) формат очень зашел - гробов, рыцарьмагов уже достаточно, а тут - даже не заметно было, что игра лежит в чемодане между вещами, супер! И по факту можно даже без стола играть! Маркеры, как все пишут, никакие - уже 3я запись начала стирать, а не писать - зная это в отпуск взял комплеут маркеров, это не проблема.
Большое спасибо за отличную игру, так или иначе переданный дух старых добрых Героев!;)
Ждем дополнений!
P.S.: кто-то спрашивал про соло режим - я к ним присоединяюсь, но в целом считаю, что мобильность и пусть не гейтвей, но довольно не высокий порог вхождения делают эту игру вместе с ценой - бесценной, пусть и без соло режима)
Цитирую классика - план говно, я не хочу в нем участовать)))
Если серьезно, на хрен еще один гроб с миньками за миллион денег? У игры потенциал как раз за компактность и мобильность, кому нужны герои с миньками - те купят героев с миньками...
С каких это пор Охлобыстин стал классиком?)
Если имеются ввиду польские герои, то по мне, субъективно, это унылое г.
Это ирония))) Просто этот мем все знают)
Никто не мешает конкретно вам менять игру так, как вам хочется - миньки, фишки, ресурсы - что угодно. Но большинству людей как раз это и будет не нужно. Игру оценили и заметили за её компактность при отличной комплексности. Эта же игра за 5-7 тысяч с кучей минек не имела бы и половины успеха, потому что была бы еще одним гробом. Такой вариант оформления и производства - просто находка. А вот за коробку я вас поддержку. Тем, кому игра зашла, нужен доп в нормальной коробке с ширмами и новыми расами)
Ну, то что она не имела бы успеха - это совершенно не факт! Я вот , например, так навскидку, не вспомню атмосферное фэнтезийное приключение без рандома! И я, например, купил эту игру не из соображений ее компактности и мобильности. Мне понравилась идея, процесс, атмосфера и игра полностью оправдала мои ожидания именно в этих аспектах)
Я бы не купила вовсе, потому что терпеть не могу такую тему и в такие игры не играю, а зашла мне она потому что тут нет треклятых миниатюр, кучи всяких правил и прочего. Простая стратегия с множеством возможностей и реализована на бумаге.
Конечно не факт, но я уверена в том, что говорю. Можете списать это на чуйку. Начнете добавлять к игре картон, дерево и пластик, ценник начнет увеличиваться в разы и она тогда станет не нужна и половине настольщиков ибо гробы в шкафу пылятся много у кого...
У меня есть несколько и мы в них периодически с удовольствием играем и такие игры дарят нам море положительных эмоций. И, все-таки, миниатюры, большая карта, интересные события - они создают дополнительную льную атмосферу! Так что, действительно, каждому своё)
Я бы купил! А в правилах разбираться... После мышей мне уже ничего не страшно)
Потом, я же не говорю, что текущая реализация плоха! Вовсе нет. Наоборот. Просто, можно было бы подумать и о более стационарной реализации. Не взамен существующей, а в дополнение к ней
И вообще, у меня складывается впечатление, что сейчас игры клепают, как фильмы в Голливуде. Человеческая психология изучена уже очень хорошо и есть стандартные схемы, что должно быть в фильме в каких пропорциях, чтобы он с огромной долей вероятности окупился. Добавляем вот это, потом вот это, щепотку того другого, небольшую изюминку и готово) так же и со многими играми, особенно это прослеживается в кикстартерных гробах. А эта игра, как по мне, во многом уникальна и большая коробка, имхо, имела бы успех!
не забывайте, что большая коробка стоила бы дорого + она уже есть - православные третьи герои. Неизбежно сравнивали бы с ней и обвиняли б авторов в попытке выехать за счет славы другой игры. А так мы имеем лишь напоминание на "ту самую игру" и отличный лаконичный процесс. Но безусловно тут вкусовщина и об этом спорить не имеет смысла. Там уже пусть авторы и продюссеры теперь ломают голову, выпускать ли им делюкс издание)
Я готова заплатить лишь за коробку с ширмами, не более)
Православные третьи герои - это польские имеются ввиду? Так, по мне, это унылый гроб, совершенно неинтересно и бездарно переложенная прекрасная компьютерная игра. Да не в обиду поклонникам, это мое субъективное мнение. Так что, думаю, ничего такого, о чем Вы говорите не случилось бы)
К тому же, я и не предлагаю, делать аналог компьютерной игры. Я бы вообще для начала оставил все как есть, просто сделал бы одно большое поле на всех, личные планшеты игроков, миниатюры и избавился бы от маркеров. Но я не умею делать игры и не претендую на то, что я прям прав, автору виднее конечно!
Rumata83, прекрасный план! Надежный как швейцарские часы... Вот только разница в производстве колоссальная между тем, что вы предложили (да и многие хотели бы видеть) и выпуском конвертика с листочками и 4мя гов.ными кочерышками. Хобям кишка тонка такое делать, ведь проще, надежнее и выгоднее коробочки для духОв печатать, чем вкладываться в отечественный трипл-ЭЙ. Если хоббики выпускают что-то кроме картошлепов, это только проверенные Манчкины, КУА. Или гробы, где ждут поставок минек из-за бугра, меняют органайзер на свой картонный лоток и гнутые планшеты из французского сырья.
Я смотрю на мир более оптимистично) покупал довольно много игр у ХВ и ни разу у меня не было претензий к качеству. Один раз только в Каркассоне попалась содранная рубашка тайла. Поменяли без проблем. И я уверен, что российские издательства вполне могут качественно издавать большие игры. И примеры тому есть. Город великой машины, например
Игра интересная, нравится.
Играли два раза составом в 4 человека.
В среднем партия занимала по 2-3 часа.
Лично мне не хватает небольшой памятки, где написано у какой расы сколько очков передвижения по опр.местности.
Пару раз на этом моменте прокалывался.
Каждому в планшет заглядывать/спрашивать/держать в голове - не очень удобно. Буду кустарить.
И ещё маркеры стрёмные в комплекте, будто уже высохшие положили, да и кончик быстро растрепался. Однозначно надо заменять.
Сначала попробовал спиртом чутка смочить, но эффекта никого, чутка помогло если достать стержень и переставить другой стороной.
Шутка-минутка:
Когда в детстве фломастер переставал рисовать, мы в него заливали спирт и он оживал.
Теперь фломастер — это ты.
Как работает получение ресурсов из сундуков?
Прим.:я получил награду - 3 сундука.
Я получаю:
1) Строго 3 ресурса одного типа на свой выбор (либо 3 золота, либо 3 железа, либо 3 дерева)
2) Получаю 3 ресурса в том кол-ве и того типа, которого хочу (1 золото, 2 железа, 0 дерева)
Второй вариант.
1. Как зарабатывать ПО играя за тритонов? Краки зарабатываются очень медленно и их просто не хватает, большое количество ПО получаем с монстров, но до них вообще не доходит, ибо краки идут на строительство.
2. Если Гидра появляется при выполнении действия "передвижение" на одной локации с героем противника, происходит сражение?
Я выиграла играя за Эту расу.
Во-первых легко призвать гидру.
Краки норм зарабатываются , т к ресурсы на них меняешь
Если оба отказались от сражения, то расходитесь
С гидрой можно рано захватывать дорогие крепости. В идеале - оказываться вместе с ней в одной локации на момент захвата, чтобы ещё и ресурсы получать.
+ есть здание на призыв гидры через артефакты. Попробуйте поиграть через них.
С гидрой можно рано захватывать дорогие крепости. В идеале - оказываться вместе с ней в одной локации на момент захвата, чтобы ещё и ресурсы получать.
+ есть здание на призыв гидры через артефакты. Попробуйте поиграть через них.
В правилах сказано, что "награды получить нельзя" - что именно имеется ввиду, если про невозможность взять артефакты / захватить крепость / получить ресурсы за убитое чудовище сказано отдельно?
Если Гидра вступила в бой с игроками, при этом владельца в той же локации нет - может ли игрок-владелец получить ресурсы с проигравших по разнице между боевой силой (как при обычном сражении между игроками)?
Если нет, то непонятен пример из правил. Зачем тогда соперники выставили против гидры кучу войск, если ресурсы она все равно у них не заберёт, а победить её они не могли, т.к. не хватало сил? Ведь в этом случае выходит, что они просто так бессмысленно слили кучу войск. Не проще ли было поставить 0 (т.к. ресурсы всё равно не потеряли бы) и просто позволить Гидре самоуничтожиться?
А если Гидра все же может грабануть соперников на ресурсы - возвращаемся к первому вопросу: "какие награды недоступны Гидре"?
Привет!
Гидра за сражения получает только победные очки крепости/монстра.
При победе над гидрой соперники получает все награды, как если бы они сражались с игроком. + не дадут заработать ПО гидре.
Думаю, что пример из правил для пояснения механики добавлен, это не прямая рекомендация к действию.
Я правильно понимаю, что это наш отечественный эксклюзив, и карточки на БГГ у этой игры нет, ибо нет самой игры в англоязычном пространстве?
Пока да)
Кто-то рискнет сейчас взять на локализацию российскую игру?
Ты же в курсе, что многие издательства и сейчас вполне успешно бизнес за бугром ведут, в том числе и наши игры привозят туда?
По всему миру есть куча людей, которые симпатизируют России, вот на недавних выборах в Германии на востоке страны почти половина людей проголосовали за по сути про-российские партии. Быть может в Польше или Эстонии, странах которые больше других пострадали от российского империализма сейчас игру российского издательства будет выпустить сложнее. А для какого-нибудь итальянского издательства это может быть даже плюс. Но в любом случае обычно всё решают деньги, ничего личного :)
Угу, и получить вторичными санкциями по яйкам за работу с Ру компанией. Разве что наши привезут игру в Казахстан и через них издаваться, но так изгаляться ради игры за 1500...
Там спокойно и дополнения к нашим играм издают и небольшие семейки, и в Мортум все тоже поиграть успели и Тортугу 2199, так что нормуль.
После 22 года?
И после 2022 года. Пусть и часть стран/издателей это делать перестали. Главный фактор здесь — системный кризис в индустрии и падение рынков, из-за которых локализаторы ограничиваются 100% хитами.
Герои 100% хит!! : )
Ну да, а Стен Кордонский, например, разработал для ХГ игру чисто для нашего рынка про Ивана Грозного
На генконе 2024 половина топ-10 хотнесс состояла из российских игр, если что
Да ладно?
А можно конкретно, какие там игры были российские?
Neodreams, Городской убийца, дополнение с рифами к Акватике и Мезень были в десятке.
Первый держался два дня. Второй — почти неделю.
Санкции не касаются настольных игр. За них никто по яйкам не надаёт. Вон Ascension Tactics Gaga локализует, и ничего.
Это как повезет. Настольный Homm 3 взять к примеру...
Это тараканы в голове у конкретных людей
Российские игры продолжают брать на локализацию, несмотря на всё.
Проблема скорее, что хороших наших игр всё так же мало...
Не смог добавить в соответствующий раздел, посему, вот ссылка
https://boardgamer.ru/intervyu-s-avtorami-geroev/#more-63705
Стр. 13: "Если Вы находитесь в регионе один, можете получить артефакт после всех сражений".
Значит ли это, что я могу получить артефакт как до сражения с монстром, так и после?
Согласен с вопросом, как я понял артефакт можно получить только после сражения с чудищем. Мне кажется это логично.
Как раз-таки, наоборот. Сначала сражения между игроками. Затем, по часовой стрелке от первого игрока, получение артефакта или завоевание крепости. И в конце - сражение с чудовищем.
Но, судя по правилу на стр. 13, в случае с артефактом существуют опции.
Стр. 8 "Получить артефакт в регионе можно только после всех сражений, включая сражение с чудовищем."
Исключение - отжать артефакт у игрока.
Было бы неплохо терминологически разделить в правилах получение артефакта в конце движения за выполнение условия(добыл, нашел) и получение артефакта как награду после победы над игроком(завоевал, отобрал).
Не совсем. Следуя логике памятки, речь на стр. 8 идёт о других сражениях других игроков между собой и с монстрами. Чтобы получить артефакт, когда ты в области один, сражаться с чудовищем не обязательно.
Если смотреть памятку, после движения, когда ты один в области, то можешь захватить крепость\артефакт а потом уже биться с чудовищем, если хочешь.
Цитату, которую Вы привели, я не увидел.
Вот выдержки со стр. 8, трактуются однозначно:
5. Когда все игроки переместились в регионы назначения
и сделали пометки, каждый игрок по очереди, начиная с первого, объявляет, в каком регионе он находится...
... Если все игроки в разных регионах, каждый из них по
очереди, начиная с первого, может захватить крепость
(стр. 11) или получить артефакт (стр. 13)...
... В конце действия перемещения каждый игрок может сразиться с чудовищем (стр. 10).
Секция "Важно", последнее предложение.
Хороший вопрос, также до сих пор не определились с конкретной трактовкой.
Будет ли корректно, по прибытии в Содмур, имея за плечами 3 успешных сражения, за одно действие движения победить в Содмуре игрока (4 победы), затем победить монстра (5 побед), затем забрать артефакт (условие выполнено)?
Ну и оффтопом идентичный вопрос по крепостям - можно ли бить монстра до захвата крепости?
В Вашем случае, точно нет. В правиле сказано: "Если Вы находитесь в регионе один", так что забрать артефакт в описанных Вами условиях невозможно. Может быть, потом это изменят.
Касательно второго вопроса - тоже нет. За исключением описанного на стр.13, порядок следующий: сражения между игроками; завоевание крепостей/сбор артефактов по часовой стрелке от первого игрока; сражения с монстрами.
1 Сражение с героем
2 Сбор артефакта / сражение с крепостью
3 Сражение с монстром
Если вражеского героя нет, то артефакт можно забрать (если оплатите его стоимость)
Сражением с монстром - самое последнее что делается
Хотелось бы подтверждение автора игры. Пока буду играть по этому алгоритму, но в правилах на разных страницах действительно есть противоречие в получении артефакта.
⚔ Герои
Видят Древние, что я, как никто другой, ожидал локализацию "Героев Меча и Магии 3" в настольном формате. Аж с 2000 года, когда на российский рынок компания "Бука" принесла заветные коробочки, и я, малолетний пезд...искатель приключений, почти каждый день шел с десятью рублями в кармане, сэкономленными на школьных обедах, в кабинет к физику (который в школе открыл нелегальный игровой клуб), чтобы на 20 минут окунуться в прекрасный научно-фантастический мир (кто не в курсе, мир Might & Magic - это ни разу не фэнтези). А повзрослев и заимев собственный компьютер, я продолжал посещать Энрот, и, в последствии , Аксеот, а далее и Асхан. И, когда польская студия Archon Studio запилили всамделишную настолку по лицензии Ubisoft, а отечественный издатель "Чу-чу-Геймз" на весь честной народ объявил о локализации на родной язык, я начал искать альтернативные пути заработка, чтобы приобщиться к такому знакомому и родному сеттингу. А через пару дней прогрессивный западный мир обрушился с такой критикой на поляков, что те настолько испугались (что ж ты, криган, сдал назад?) что сразу обрубили на корню все надежды российского комьюнити на локализацию.
Но, православное издательство "Мир Хобби" не оставило несчастных российских настольщиков и выкатило своих "Героев" в популярном ныне жанре "роллэндрайт" (или не ролл? кубиков-то нет) как "наш ответ всем этим санкциям, отменам и т.д.", а ещё и по демократической цене. Ну тут вообще звёзды сошлись, и астрологи объявили неделю "Хероесов" на моём столе. Штош, вызов принят, настало время проверить, так ли похожа отечественная разработка на легендарного мастодонта, или г-н Акулов решил пустить пыль в глаза местному Ивану в лице меня, и на ностальгическом вайбе продать не ту корову.(что, собственно и муссировалось в отечественных кулуарах, чуть ли не "АКУЛОВ СОРВАЛ ЛОКУ!!!")
На первый взгляд коробка и содержимое выглядит донельзя халтурно - шесть тонких заламинированных планшетов рас, четыре бумажных памятки, четыре дешёвых маркера и правила - вот и всё наполнение тонкой коробки. Дёшево и сердито - скажете вы? Дёшево - отвечу я. Но, мы ж интеллигенты, провожаем по уму.
И, скажу я вам, игра мне понравилась! Пиарщики в рекламе делали упор именно на "Героев 3", дескать, настольная адаптация. И, в целом, они не обманули. "Геройское настроение" передано достаточно точно.
Правила предельно просты: есть пять действий - сбор ресурсов (1,2,3), передвижение\сражение(4) и строительство\найм войск(5). Партия длится 16 раундов, каждый раунд можно выполнить 4 из 5 действий, активный игрок выбирает эти действия и их очерёдность. Очерёдность влияет на масштаб действия, допустим, если вы поставили "добыча золота" первым действием, то получите одну монету, а если четвёртым, то, соответственно, четыре монеты. Дальность перемещения тоже зависит от этого, как и уровень доступных для строительства замков. Поэтому планирование раунда - увлекательнейшее занятие. Раунды проходят быстро, что тоже радует. Расы достаточно ассиметричны, Серж, допустим, играл за нежить и поднимал своих воинов после каждого сражения, а я, играя за людей, получал доп. ресурсы при исследовании территорий. Макс играл за эльфов и просёк их фишечки ближе к середине игры. Сражения просты, по принципу "у кого больше войск - того и тапки", но своих солдатиков нужно беречь, ибо все участвующие войска неизбежно погибают.
Игра достаточно комплексна, ПО можно получать за сражения с чудовищами, другими игроками, захватом замков, приобретением артефактов, застройкой фундаментов и другими способами. Извилины очень шевелятся, но при этом, нет фидлинга, даунтайма и других вещей, которые обычно раздражают.
Можно долго описывать аспекты и моменты партии, но хотелось бы подытожить: "Герои" от "Мира Хобби" - отличнейший роллэндрайт, с ассиметричными расами, увлекательным и ненапряжным геймплеей, действительной схожестью с легендарным прародителем, в который хочется играть ещё.
Ну и в каждую бочку мёда нужно влить и ложку того самого. Видел много отзывов, где в качестве плюса выделяли чуть ли не бесконечную реиграбельность. Этот вопрос обсудили и в нашей ячейке. Всего 6 рас, карта не меняется, партии будут идти по накатанной дорожке, так как путь к ПО уже известен. Можно повысить реиграбельность колодой карт случайных событий, добавить рас, возможно и квесты появятся. Короче, нужны дополнения. "Мир Хобби", выпустите же, да? Да??? (Энакин и Падме.жпг)
И, при этом ещё, качество исполнения оставляет желать лучшего. Слишком большой формат планшетов и листов памяток - не очень удобно брать с собой в дорогу (а эту игру взять точно нужно!) Маркеры - отвратительны! Пишут ужасно, можно было бы взять потоньше. Коробка для игры слишком большая и тонкая, у меня сразу появились вмятины и разрывы. Планшеты игроков я бы сделал чуть толще и складными, например, на пружинках, их можно легко сложить для транспортировки.
Уважаемые "Мир Хобби" и авторы игры - настолка получилась отличная, но хотелось бы более качественную реализацию. И допы обязательно!!!
Источник https://vk.com/wall-159124369_2415
У игры реально классная задумка и ряд механик, но это один из немногих случаев на моей памяти, когда компоненты настолько мешали играть, что люди чуть не из-за стола хотели выйти.
Помимо этого, есть проблемы со скейлингом количества игроков: во всех трёх партиях на троих разными составами битвы между, собственно, игроками происходили по разу за игру, хотя бывало, что кто-то целенаправленно искал боя. На четверых три дополнительных региона погоды не делают и взаимодействия становится побольше.
Ну и как вишенка на торте страная прогрессия, когда после первого знкомства с игрой, начинаешь за невероятно долгие 16 раундов полностью прокачивать весь планшет, когда игры осталось ещё процентов 30. Это убивает желание повторять что-то за одну и ту же фракцию, ведь отличия в стратегии будут прямо мизерны.
Короче, её бы подевелопить ещё, с прицелом на более наполненные современные райты (на контрасте, другая отечественная разработка Маршрут построен в этом плане звучит, как образец, судя по геймфаунду) и постучать маркерами, планшетами и мб чем-нибудь ещё по лбу человеку, ответственному на заводе за контроль качества.
Я прекрасно понимаю, что ТЗ не выходить за рамки листочка а4 и маркера было, что её удешевили, как могли, но не думаю, что это дало положительный эффект в каком-либо аспекте, кроме продаж. Они, к слову, видимо, безумные, ибо свою коробку купил в магазине с 4 раза - поставленный тираж заканчивался за пару дней.
Походу необходима новая редакция правил) столько вопросов у всех возникает
В памятке получение артефакта, как и захват крепости, завязаны на перемещение. Однако на стр. 12 написано, что можно получить артефакт, если условия его получения выполнены. И если с захватом крепости понятно - это битва, а они уж точно завязаны на перемещение, то возникает вопрос по получению артефакта:
Если действие перемещения в этот ход не задействовано (на нем нет цифры), можно ли забрать артефакт с области (при условии, что все условия получения артефакта выполнены и герой уже стоит в этой области)? Или получение артефакта, как и битвы с монстрами, все же завязано на перемещение?
Завязаны на перемещении
Я могу использовать здание гномов "Библиотека", если на этапе строительства я не нанимаю войска, не строю здания?
Правильно понимаю, что в отличие от зданий Нежити и людей с текстом "В конце строительства...", своё очко науки от библиотеки я могу получить в любой момент строительства?
прим.: Построить "Сборщики" -> получить 9 дерева -> Использовать библиотеку -> Купить юнитов
Построить Конвейер -> прокачать Библиотекой знание с 8 до 9 -> купить юниты со скидкой от Конвеера
Игра интересная, для меня это ещё и определённая ностальгия. Плюс дизайн как в моих любимых 5 героях. Плюсы не сомнено это цена, реиграбельность, простота и удобство. Из минусов это не качественные марккеры(влияют на процесс игры, поэтому столько хейта- взял у сына для его обучалок и всё нормально работает) Ну и наверное слабое взаимодействие - цель набрать очки, и можно бегать по всем регионам и собирать ресурсы, так как они у каждого свои, как я понял. Есть вопрос ещё как контрить нежить, при взятье ей артифакта горн биться с ней становиться очень сложно. Вижу одну механику люди защищают её башней иллюзий внимание вопрос, люди защищают только один элемент в области? и нап какое время блокируется ресурс? Можно ли блокировать несколько ресурсов, как допустим чумные земли ?
Блокируется один элемент. Собственно, он всегда один: крепость, портал, артефакт или фундамент.
Блокируется навсегда.
Можно блокировать несколько.
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, убьет ли Чумной столб одиноко гуляющую Гидру? По логике - должен убить. Как контрить это - пока непонятно...
Здравствуйте! На гидру чумной столб не влияет. Смотрите комментарии ниже)
Скажите, пожалуйста, может я что-то не увидел в правилах. Можно ли как-то сделать, чтобы нежить не проклинала область? У нас где-то во второй половине игры проклято регионов 5, 6, а к концу около 9, 10. И все теряют армию не в боях, а при заходе в проклятые области)
Отнимается 1 самая слабая боевая единица - это еще не страшно, как и то, что ты можешь туда прийти без армии, а там закупиться армией и уйти оттуда. По сути, проклятие не работает после того, как начался след раунд (по логике вещей). Так что 9-10 областей проклясть сложно, но и это не так страшно, ибо нежить тратит доски. Не давайте ей много досок))
Армию нельзя нигде оставлять, так что "придти туда без армии к середине игры" - редкая ситуация. Что значит не работает, когда начался следующий раунд? Имеется ввиду, что если я нахожусь в проклятой области на начало следующего раунда - то не теряю войска? Да, это так. Но помогает слабо. Проклясть 9-10 областей легко, особенно если артефактом разжиться. И если грамотно играть, то нежить всегда отгорожена от противников проклятыми областями. Дерево всем нужно для постройки, так что у нежити этошо добра с избытком. Единственно, до чего мы пока додумались, это постоянно с нежитью воевать и отбирать ресурсы. Но это часто себе дороже, так как нежить респавнит себе юнитов... Так что, пока тактики против грамотно играющей нежити мы особо не придумали(
Как минимум, если есть люди, то бронировать артефакты, которые проклинают
Вообще это история про очень много "если".
Если будет дерево
Если нежить "грамотная"
Если остальные игроки не такие "грамотные" как игрок за нежить
Если получится захватить артефакт
По субъективному опыту, проблемы с такой нежитью (с упором на проклятые регионы) могут возникнуть у наг и орков. Обе фракции уж очень дорожат юнитами и потеря одного самого слабого все равно для них достаточно болезненна.
Хотя наги зачастую половину игры бегают без армии + могут топить территории => увеличивать свою мобильность => не вставать на "плохие клетки", когда есть краки.
Орки - аналогично - покупаем загон, грамотно тратим юнитов, на проклятые регионы заходим без армии, либо с разведчиком (все равно обидно).
Остальным фракциям не так обидно потерять самого слабого, главное - заранее купить таких на сдачу.
Кроме проклятых земель (это потенциальные 9-10 очков в контексте вашего примера, но чаще - меньше) у нежити нет других "уникальных" способов заработать ПО.
Постройки в городе дорогие и дают не так много ПО относительно других фракций. +1 за каждого оставшегося лича в войске? Самый абсурдный модификатор имхо.
Рашьте крепости, планируйте засады возле фундаментов, сконцентрируйтесь на преимуществах вашей фракции для иных способов получения ПО.
Если гидра перемещается вместе со своим героем и наги оказались на клетке с другим героем, правильно я понимаю, что Наги в любом случае нападают и гидра 100% будет участвовать в сражении?
Нет, игрок за наг, даже имея гидру в армии, может отказаться от сражения, или сразиться, но не выставлять её в бой. Уточним это в правилах.
Возможно, хорошей идеей было бы запилить фак/ответы на часто задаваемые вопросы? Или уже в планах?
Мы все вопросы здесь, и не только, отслеживаем, и внесём правки в текст правил, который перезальём на сайт и которые вложим уже в ретиражку.
Правильно я понимаю, что один герой может забрать у другого артефакт при победе в бою и за него не нужно платить ресурсами или соблюдать требования артефакта?
Да, ну или ресерсы, ну или ресурсы зачеркнутого внизу монстра
На четырех планшетах монстры имеют одинаковую силу и награды. У Наг отличаются все параметры монстров кроме кентавра. У Орков только награда змеи отличается, три сундука вместо пяти. Так и должно быть?
Где-то ниже писали, что у орков это опечатка, должно быть как у всех.
У наг в общем и целом своя атмосфера.
Добрый день, скажите пожалуйста, а как у гномов понизить стоимость войск дважды. Нарисовано, что можно это сделать 2 раза, но я нашёл только 1 здание, которое позволяет это делает, получается только 1 раз или это здание можно дважды строить?
Внимательно читайте текст здания.
Это самое здание снижает стоимость дважды, за каждые 9 очков науки.