* Что происходит, если башня ставит блок на артефакт который уже оказался в чьих-то лапах? * Можно ли отобрать заблокированный артефакт у самой Империи, если людишки уже заботливо его подобрали?
Слабонервным, сотрудникам HW и фанатам игры лучше не читать текст ниже. Для остальных адекватных - игра, в лучшем случае, тянущая на проходняк. Никакого азарта, веселия или челенджа она не вызывает. Скучна и однообразна. Те же "Гильдия купцов-путешественников" или "Бумажные подземелия " при схожем процессе, уделывают героев на раз! Я засматривался на данный конвертик, но брать не решался, чувствовал подвох... Многие блогеры обещали, что игра наполнена духом тех самым Героев меча и магии, только на листочке и без шелухи. Ну, схожие черты есть: древо прокачки зданий в условном замке, юниты, найм воинов, коих в каждой фракции аж 3, примитивная экономика тоже на 3 ресурса, гринд нейтральных монстров, стандартный набор артефактов для всех героев. И на бумаге звучит похоже, только до нормальных Героев этим далеко. Комплектация в виде картонного конверта - новый уровень экономии на упаковке от Хоббей. Доставать игру неудобно, хранить как книгу - тоже сомнительно. При транспортировке норовит сломаться пополам; и даже тут умудрились воздухом наполнить данный конверт чтоб планшеты внутри болтались... Единственное стилево - прорезь в центре, так что планшетами фракций можно стилизировать внешку под себя. Комплектация - не бей лежачего. 4 маркера которые пишут по настроению, 4 памятки, 6 игровых планшетов и книга правил. Правила написаны хорошо. Ламинация на планшетах достаточного качества, печать не тускнеет под ней, но чувствуется, что это не то качество, что было в Тайне Джона Сильвера. Что касается самой игры. Однообразие и скука - два слова, которыми можно все описать. Уже к 6 раунду становится все понятно и осознание того, что тебе механически надо домучать свой план на партию за оставшиеся 10 раундов... При том она нифига не быстрая, несмотря на то, что рисовалка примитивная! Куча рисовач-фидлинга! Все собрали золото: стерли, подписали новое значение, молодцы. А теперь найм войск: стирайте снова золото в минус а войска исправляйте в плюс. Сделали? Молодцы. А теперь движение и найденные ресурсы снова надо стереть и добавить... А потом бой, и надо снова стереть ресурсы и бросить их в горнило войны и написать заново. Закончился бой - отлично. Настало время расплачиваться по счетам и платить контрибуцию. Снова стирайте и пишите! Хочется маркер разработчику в одно место затолкать после столь увлекательного игрового процесса, а блогерам на аутсорсе - с противоположной стороны... И вот вы отмучались в нее несколько часов и в качестве результата имеете размалеванный кусок бумаги кучей пометок, который выглядит отстойно, а счет в конце партии соберется по крупицам в несколько десятков ПО. Это вам не поле в Покорении Марса, не планшет в Подводных городах и даже не карта после партии в Каркассон. Убил время, а на выходе измалеванный лист и симулятор "сотри -напиши". Никакой комбушности, которая есть у конкурентов тут нет, когда одно действие запускает целый каскад бонусов и удовольствия от процесса. Это не какой-то Флот, Город моторов, 3 Сестры, Хитрый ход, нет. Для галочки есть простые бонусики: прокачал здание - +1 к движению, прокачал другое здание - +2 к силе в драке против мобов. Фракционная асимиртрия настолько банальная и простая, что попробовав 2 фракции - вообще не тянет смотреть новые. Асимметрия есть, но ее мало и реализация страдает. Фантазии не хватит что ли, или боялись переусложнить? И все это усугубляется скудными наборами: 3 типа войск, стандартный набор артефактов, который в большинстве случаев используется только как бонус в самой игре и не принесет ПО в конце. Никакой прокачки мобов новыми уровнями, никакой прокачки героя артефактами и построения билдов. Никакой магии в конце-концов. Повторюсь: я поиграл эльфами и нежитью, знаю что есть скучные и пососные людишки еще, и данного опыта мне хватило чтобы не хотеть больше садиться за данный продукт. Это маркетинговый продукт и игрой его называть не стоит.
Первая игра была достаточно долгая, но потом, когда все игроки адаптировались к правилам - длится в среднем 3 часа вне зависимости от количества игроков
Прошу пояснить по использованию механиков. Например у меня есть 3 мехазавра. Во время сражения я могу поставить 1 мехазавра и трех механиков, словно это 4 мехазавра? Или же я должен ставить механиков не более 1 за кажого мехазавра? То есть для получения силы 4х мехазавров я должен поставить 2 мехазавра и два механика?
Всем привет! К сожалению, не получается на Тесеру добавить фото и видео, поэтому делюсь в комментарии ссылкой на видеообзор игры (с подробным объяснением правил), который я снял во время путешествия по Саксонии и её столице Дрездену неделю назад в образе некроманта. Я загрузил видео в ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=Jcky-B72HMU
И Вконтакт: https://vk.com/wall42745785_476
Как непрофессиональный обзорщик игр, я снимаю видео про игры, которые мне самому нравятся -- в свободное от учёбы и работы время. Игра Герои мне действительно очень понравилась своей глубиной и ощущением приключения в очень лаконичном и минималистичном исполнении. На фоне того разбухания индустрии игр, которое я лицезрел вчера на выставке Шпиль в Эссене (о которой я тоже готовлю небольшой обзор, в частности на моём тг-канале https://t.me/makespiel ), Герои выигрышно выделяются. Я желаю авторам и издательству HW внимательно изучить пожелания игроков (в частности, тут в комментах в Тесере), чтобы допилить игру для международного релиза и иметь с ней большой успех в следующем году. Я уверен, что при некоторых шероховатостях и недоделанностях, у этой игры и подхода есть огромный потенциал.
Вот в обзоре игр с Эссен Шпиль попытался ответить на этот вопрос о разбухании, заодно подробнее рассказал о польских Героях: https://youtu.be/dpGS2dCrFEc?si=WVzosLEbQDht_96y
наивность... как бы хороша ни была игра - при текущих реалиях будет увы но возможно только 2 варианта событий:
1. Просто откажут издавать на западе, в штатах и европе. 2. Издадут под своим издательством не заплатив автору ничего. Тупо своровав идею. ЧТо гораздо хуже.
Я не вижу иного варината событий... Не понимаю о каком международном релизе Русской игры может вообще идти речь...
Не получилось доиграть первую партию из-за "проблем с маркерами". Но мне показалось, что дело не в маркерах, а в покрытии, те же маркеры нормально пишут на других поверхностях. Вдруг это смогут поправить к следующему тиражу...
Подготовил ещё один небольшой текстовой и фото-обзор игры, сопоставив с оригинальной большой коробкой по третьим Героям: https://tesera.ru/game_event/2404616/
Сыграли одну партию на троих и в целом было даже интересно. Самая вовлекающая часть игры это, пожалуй, изучение асимметричных планшетов, постепенное осознание того, что именно дают те или иные способности. Играется оптимальное количество времени, +- час, правила не особо сложные, а памятки довольно исчерпывающие.
Однако реализация геймплея через рисование несколько удручает, потому что слишком часто появляется новая информация, которую нужно либо дорисовывать, либо постоянно стирать/вписывать, а, как многие уже заметили, штатные маркеры мусор редкостный и заниматься этим крайне неприятно. Ну и постоянно пересчитывать силу войск и планировать их трату тоже процесс не шибко приятный, особенно играя за нежить и постоянно учитывая ещё и сколько из них потом вернется к жизни, хватит ли после этого на другой бой и т.д.
Качество самой коробки тоже заставляет плакать: не помятых я их в принципе не видел, сам думал что взял самую целую что была в магазине, а оказалось что под пленкой пряталась здоровенная вмятина в углу, не говоря уж о том месиве которое было внутри коробки из-за посредственного ложемента. Памятки сделаны уж на очень тонкой бамажке, ими банально неудобно и неприятно из-за этого пользоваться.
Позиционирование её как "компактной" игры тоже на смех пробило когда габариты коробки вживую увидел, я конечно понимаю что понятие компактности начало размываться с нынешними размерами смартфонов/планшетов, но не настолько же, да и даже в большой рюкзак если и можно эту коробку запихнуть - страшно представить что с ней случится по пути если она "из магазина" уже в таком усталом состоянии, как будто бы можно было сложить планшеты пополам на производстве хотя бы.
Свою цену чисто геймплейно, пожалуй, даже оправдывает - все игроки провели время с удовольствием, достойная штука. Посмотрим как покажет себя на более длинной дистанции, но есть ощущение, что с полным изучением фракций интерес спадет и игре нужна какая-то подпитка новым контентом чтобы жить, хотя бы новые планшеты фракций или какие-то "аспекты" новые для базовых. Что себе коробку взял не пожалел, ещё играть будем.
Бонус к сражениям в горной местности у орков распространяется на сражение с игроками и монстрами? А при захвате крепостей? Могу ли я захватить крепость в Икаре стартовым войском (2 разведчика с силой в горах = 8 против крепости в горах = 7?
Всем доброго дня суток. Прошу прощения за спойлер, но давно работаю над Героями меча и магии и уже практически довел игру до реализации. Уже активно работаю над к=завершением и хочу поделиться своей группой по данной тематике. Буду рад гостям! ) https://vk.com/club224755543
После того, как мы доиграли в Героев, я, что называется, был вне себя, потому что я очень хотел себе эту коробку, так как я всю серию меча и магии очень люблю - я играл в первых героев, вторых, третьих, все возможные итерации четвёртых очень люблю (Несмотря на весь хейт в их сторону я играл, помню, в школьные годы, по ночам, в тайне от родителей, за что иногда был нещадно наказываем). Я прошёл все пятые части, даже сейчас периодически играю по сети или даже там какие-то быстрые компании разыгрываю и для меня продвижение настолки, которая по заявкам передаёт дух героев, это прям, что называется, запрещённый приём. Да и отзывы подкупали, и прочее, и прочее. И вот я хотел разжиться игрой, благо, что у меня героев дома нежно любят и роллэндрайты котируют, но вот хотелось попробовать самому и, что называется, как рукой сняло, как бабка отшептала и так далее, и тому подобное, потому что игра, ну вот не хочется говорить, что неудобоваримый кал, но так оно и есть
Как сказал Коля, ну, игра сама по себе нестыдная, в чем я с ним всецело согласен - чисто вот на пальцах игра нестыдная, но я не впервые говорю о том, что настольных игр сейчас величайшее множество на любой вкус и цвет, на любых механиках, на любые темы и продакшн, исполнение, состав, требования, жанры, все вообще есть и игр, даже неплохих, настолько много, даже хороших игр - немыслимое множество, что некогда играть в отличные игры, не то что в хорошие. И вот "не стыдно" - этого чрезмерно мало. Да, создатели молодцы. Они, как смогли, реализовали большую часть механик, составляющих героев меча и магии. Здесь есть путешествия по карте, сбор ресурсов, постройка зданий, найм войск, поиск артефактов и сражения. Строго говоря, все это в игре наличествует - асимметричные расы со своими способностями, своими ветвями прокачки, уникальными юнитами, все есть, но играть в это некомфортно и неинтересно.
Претензий к героям у меня возникла масса, самые мелкие из них, что называется, вопросы баланса, когда, скажем так, определённые свойства фракций, определённые юниты, они ощутимо лучше других. Да, я согласен, что в третьих героях все то же самое условный Чёрный дракон несоизмеримо круче костяного, архангел на лопатки положит условную гидру, а пачке рогатых демонов я с большим удовольствием предпочту полпачки пегасов. Но здесь при одинаковой стоимости, скажем так, одинаковом "приросте" и прочих базисах несоизмеримый дисбаланс у зданий, у построек, у воинов, и у прочего.
В игре абсолютно нет никакой необходимости драться друг с другом. И, как правило, вы не будете этого делать, потому что будете перемещаться вне зависимости друг от друга (и иногда будете даже не замечать друг друга). Вы не ограничены в количестве ресурсов и вообще никоим образом не мешаете друг другу их собирать, и нейтралов можно избивать, просто не сходя с места и делая это на любом конце карты.
Невероятно, но факт - единственное, за счёт чего вы соперничаете, это поиск артефактов (и как будто вам они не так уж и нужны по той цене, что они предлагают), ну и в захвате крепостей, но это тоже не сильно круто, потому что избиение монстров примерно даёт тот же самый эффект по ресурсам. А, как мы помним, избивать их можно, не сходя с места, и не требуя никакого путешествия по карте, которое из конца в конец займёт у вас как минимум пол игры.
А вот что сильнее напрягает, так это продакшен, конечно же. По скромным таким ощущениям себестоимость изготовления даже не коробки (серьезно Это не коробка, это папочка с игрой) - околонулевая. Она производит впечатление поделки, которую школьники средних классов принесли на урок труда, темой которого стала "моя 1 самодельная настольная игра". Вот примерно такие эмоции вызывает коробка героев. Да, она стоит 1 000 ₽, и где вы сейчас такие цены найдёте... Но наполнение,честно, смешное - шесть глянцевых ламинированных планшетов, несколько памяток, лист с правилами и россыпь отвратительного качества маркеров - все. И, как бы ни постили дневники разработчиков и рассказывали про создание игры, лично у меня возникло впечатление, что создатели, по всей видимости, не играли в свою игру, и они не представляют, насколько отвратительно реализована механика игры, потому что эта игра, Роллэндрайт - самый громоздкий, самый неудобный, самый мучительный, самый плохо реализованный (массы вообще эмоций, масса слов, масса сравнений рождается в голове, и я 15 минут рассказывал нашему чату настольной секты о том, как вообще невыносимо играть в героев) и самый user-hostile опыт для жанра.
Если вкратце, вы сделали выбор - собрать золото. Вы стираете циферку с графы действия собрать золота, рисуете поверх неё новое значение. Вы получили монетку. Стёрли нолик, нарисовали монетку. После этого вы переместились в локацию, подобрали, там 2 монетки. Стёрли единичку, нарисовали троечку. После этого вы стёрли троечку, наняли существ, наняли, написали снова нолик. после того, как вы наняли существ, вы можете подраться, избить нейтралов и получить за это награду - ещё монетки! и вы несколько раз на протяжении только своего хода стираете и рисуете, стираете и рисуете все по 1 же месту, размазывая грязь по планшету. а теперь представьте, что вам нужно следить за 3 различными ресурсами, 3 различными типами войск, перемещениями по полю, где могут разукрашиваться локации в зависимости от эффектов, нужно отслеживать свои перемещения и не дай Бог, если вы хотите знать, где перемещаются оппоненты.
Теперь шик - если у вас говённые маркеры, как те, что кладёт в коробке производитель, то все это превращается в ад, потому что это не стирается, это размазывается, это плохо пишет, на планшете остаются пятна. На планшете остаётся грязь, вы не можете различить цифры, где вы были, где ещё не были, где какой эффект зачеркнут и прочее, и игра для вас превращается в ад
Источник https://vk.com/@-108912766-nastolnyi-sentyabr-anomalnye-temperatury
Очень надеюсь, что появятся новые фракции. Например, демоны – их свойство, что при посещении региона и сбора ресурсов по обычным правилам, другие игроки также зачеркивают их у себя. По сути, они выжигают землю. Какие там после них ресурсы? Замки не учитываются - там уже другое действие. Или сделать что-то вроде Причала из всеми известного мода, что у них есть возможность построить корабль, который работает как телепорт по водным клеткам. Типа приплыли, но по другим видам местности они передвигаются медленно. Можно, конечно, сделать, что водная клетка = 1, но это слишком базово. В партии с гидрами, которые топят клетки - вообще веселуха получилась бы. В общем, новые фракции напрашиваются сами собой, а без демонов и вовсе печаль. А так, игра мне зашла. Учитывая реализацию, хотелось бы ещё новый регион (карту) для реиграбельности, но не уверен, что возможно. Я бы компоненты сделал по другому. Не один большой планшет, а по сути два в половину меньше.
Тоже подумал о том, что допчик с новыми расами и картой мира не помешал бы. Мне кажется, было бы не плохо, добавить магию с книгой заклинаний для каждой расы и, соответственно, новое действие по накоплению маны для использования и прокачки книги заклинайний.
Да и саму игру бы превратить в большую настолку. Картонные модульные поля (Кланы Каледонии, Проект Гайя...), планшет для учёта ресурсов как в Белом замке, планшет развития замка, деревянные фишки, допилить фао т.к. много вопросов может возникнуть из-за асимметричных свойств и т.д.
Судя по всему потенциал у игры весьма неплох, но играть в пиши-рисуй-постоянно стирай не очень охота.
А туда-сюда таскать жетончики и ресы кайф? Какая разница как фидлить? Игру даже подготавливать не надо, хочешь на горшке сиди, хочешь на кровати лежи, хочешь по старинке за столом - одни плюсы. Эту игру в масштабе стандартной коробки после того как вышла эта версия, вряд ли ждет большой успех. Если уж так хочется, из любой игры возьми жетоны и складируй
Я приобрёл первый доп к игре - 4 цветных маркера, губку для стирания и круглые объемные цветные наклейки под цвета маркеров для определения расположения игроков в регионах)
Может быть, комментарий неуместен, но не смог удержаться - очень уж игра понравилась. Вот интересно... Юрий Журавлев, Вы наверное читаете наши комментарии? Я, если бы сделал игру, точно хотел бы знать, что о ней думают на самом популярном русскоязычном портале о настолках. Игра замечательная! Однако, было бы здорово избавиться от маркеров, сделать планшеты игроков, поле или поля более удобные и насыщенные событиями (модульное поле?), сделать миниатюры героев или жетоны, отмечать построенные здания кубиками ну и т.д... У игры огромный потенциал! Лично я, за удобное, красивое, атмосферное издание отдал бы тысячи четыре или пять. Заодно и поляков бы обскакали с их геройским гробом! Как план? :)
Пётр, привет) Спасибо большое за такую тёплую оценку нашей с Егором игры. Так вышло, что на формате планшет+маркер настаивал именно я. И на то есть несколько причин.
Во-первых, я до сих пор не чувствую себя способным сделать что-то стоящее на поле Магорыцаря или Рунворса. Во-вторых, если я не буду делать свои специфические игры, воплощать свои оригинальные идеи, то никто за меня этого не сделает. В-третьих, я считаю, что нынешний интерес к продукту во многом обязан именно контрастному форм-фактору, потому как никого не удивишь "правильными" настольными Героями. В-четвёртых, лично я кайфовал, тестируя игру в такси, в парке, и лёжа в гамаке - это совершенно новый опыт игры в большие настолки без привязки к поверхности. А разве не ради подобного вау-эффекта и должны создаваться новые продукты? В-пятых, если бы я сразу заменил лист и маркер на поле, карты, жетоны, миньки, дайсы, и т.д., то к игре пришлось бы прикладывать другие мерила и ставить ей иные критерии, и она бы никогда не получилась такой, геймдизайнерские решения в которой приходили из жёстких ограничений. И даже если сделать это сейчас, после знакомства с оригиналом, то шаг за шагом вы из топора сварите кашу. Овсяную, гречневую, но не топориную, - что в игре останется своего? Ведь каждый новый элемент будет развязывать руки для внесения всё новых механик и правил.
Добрый день! Игра отличная! Пока удалось сыграть три партии, но всем участникам, игрокам самого разного уровня игра нравилась. Мой личный интерес очень подогревает то что с ростом наигрыша открывается все больше способов взаимодействия между игроками. Скажите пожалуйста, в рамках заданной концепции игры, есть ли у вас какие-либо планы по развитию и дополнениям, которыми вы могли бы поделиться, хотя бы в общих чертах?)
Спасибо за обзор. А вы можете дописать, какие нужно добавить в игру компоненты (и в каком количестве), чтобы она перестала быть с расходниками? Ну, чтоб маркером не мазать, а, условно, взять кубики, фигурки и их расставлять, двигать. Может, нужно какое-то поле игровое общее дорисовать? Игра интересная, но не люблю я, когда надо мазать, там, что-то, стирать, потом фломастеры еще покупать, когда базовые высохнут...
Здравствуйте, Юрий! Спасибо Вам огромное за столь интересный и развернутый ответ! Ваша мотивация и причины, почему Герои именно такие, какие они есть вполне понятны и я их разделяю. У меня предложение или просьба рассмотреть возможность не замены этой игры на что-то другое, а скорее сделать ее более стационарную версию и доработать существующую версию в плане компонентов. Концепция мобильной игры проработана на славу. Однако, есть ряд технических проблем. Маркеры. У меня они перестали рисовать все после пяти игр. Я заказал в озоне и... Видимо ХВ тоже закакзывала маркеры на озоне. Знаете, как у Джека Лондона в "Смок и малыш" про яйца: "когда они приехали на Аляску, они уже были тухлые". В том смысле, что они новые и уже плохо пишут. Это конечно претензия не к Вам! Кстати, Дамы и Господа, кто-нибудь знает, где купить нормальные маркеры?! Что касается коробки, то она явно не уличная. У нее тонкий картон и если начнет накрапывать дождь, то вряд ли он сохранит свой товарный вид. И сейчас уже, если повернуть ее торцом вниз, где она открывается, из нее все вываливается, так как не держится нижняя сторона, которая открывается. Может быть, это только у меня так. Соответственно, с точки зрения мобильности - взять в парк, или в поход, или в поезд - это не очень удобно, что все вываливается. Соответственно, текущие фломастеры тоже несовместимы, например, с недельной вылазкой куда-либо. Мне очень понравилась идея с круглым отверстием на коробке. Выглядит прям здорово и можно менять картинки. У нас, например, кто последний выиграл, то свою рассу и кладёт сверху, чтобы видно было в окошке! Очень всем нравится) но с точки зрения улицы, эта сторона планшета, которая смотрит в окошко тоже не заламинирована. Почему бы не сделать обычную коробку, а вырез обязательно оставить)) и коробку из более плотного картона и может быть заламинировать тоже, чтобы если упала в грязь или промокла, можно было просто ее протереть тряпочкой. Это отнюдь не желание как-то раскритиковать игру! Повторюсь, для меня эта игра - открытие! Насчет фломастеров я, на самом деле, думаю на алиэкспрессе купить мешок разноцветных акриловых кубиков и отмечать ими все, кроме подсчета войск и ресурсов. А насчет Делюкс версии, то я подумал, что было бы здорово, если бы действительно была большая коробка, тоже с вырезом на крышке для тех, кто играет стационарно дома. Можно было бы сделать Миньки. Мне кажется стоящие на одной области гидра и эльфийка смотрелись бы очень эпично, можно сделать жетоны или Миньки для замков и устанавливать на них флаг своего цвета, удобные планшеты, модульное поле и т.д. Понятно, что можно перестараться и убить игру. Конечно не должно быть такого: "Так , сюда кладем ягоды, сюда дерево, сюда железо, колоду карт сюда, еще выкладываем 12 карт на поле, сюда еще жетоны событий. Теперь берем еще одну колоду, выкидываем все карты для четверых... Чего? Блин, мы точно хотим в это играть?" Просто, например, есть Замки Бургундии обычные и есть огромная коробища с миньками и она тоже пользуется большой популярностью. Потом можно было бы выпускать дополнения с магией, с начислением опыта, с продвинутыми боями (например, как в homm, можно быструю битву, а можно сражаться, условно, вручную) Просто, у игры огромный потенциал и я был бы рад видеть у себя большую коробку с крутой отечественной игрой. Кому это не нужно, купят обычную текущую версию, а на большую коробку желающие тоже найдутся... Я понимаю, это, наверное, сложно, сделать такую штуку, и при том сохранить элегантность, лаконичность и красоту исходной концепции. Но можно попробовать хотя бы рассмотреть такой вариант. Если нет, то нет, а вдруг Да. И без фломастеров)
Мы думали о создании и выпуске как раз подобного апгрейд пака ещё на этапе девелопмента, но не стали им заниматься, чтобы не смещать акцент с форм-фактора и не вкладывать сразу неоправданно много ресурсов в неизвестную и смелую игру. В целом же, если чётко разграничить игру и её апгрейд ценой в Х раз дороже неё самой, то есть шанс, что он будет выпущен. Но даже если мы поставим его в работу вот прям завтра, это займёт не меньше 1,5 лет в лучшем случае, и 2-3-4 в реальности. Так что сейчас это достаточно далёкая перспектива, к сожалению.
Лучше новых расс, может, не знаю - альтернативную карту, может - немного магии (так же с простой механикой)! Я за это! Мобильность, отсутствие мелких компонентов!
Да, еще хотел спросить) как гидра должна реагировать на проклятие. Должна ли она погибать, если проклинают регион, где она находится или заходит в проклятый регион? А если, вместе с героем, а у героя нет Краков?
Все, я понял! Если гидра без героя попадает в проклятый регион, то, если у игрока, есть краки, он теряет одного, если нет, то гидра погибает, так как является самым слабым юнитом игрока. Верно?
Гидра отдельная фигурка, ходит отдельно от игрока и сражается отдельно. Если она входит в проклятый регион, то по всем правилам должна погибнуть, так как краков у нее нет. Если б можно было в этом случае использовать краков героя, то и в битву гидра могла бы краков героя докидывать, как будто они в одном с ней регионе.
Реализация - огонь, конечно. Для меня основной плюс, что игра не требовательна к месту и к условиям. Можно играть хоть в автобусе, хоть у мангала. Только не особо нравится решение (предложение) обводить текущую область. И каждый раз стирать и обводить новую. Можно, конечно, рисовать там человечка, например. Мы, играя за столом, взяли миньки подходящие и двигали их. Но хотелось бы более интересного решения. Может, сделать фишки / миниминьки с присосками, например... У кого есть идеи, кто у мамы инженер?)
Здравствуйте! Отличная игра! Первое время смотрел на нее очень скептически, почитал отзывы и решил прикупить в отпуск. Итог - сыграли 3 игры с родителями и друзьями, общее мнение - очень положительное! Мое мнение - отлично, хочется попробовать все рассы, имбовой рассы похоже, что нет, если все правильно делать, расставляя акценты. Конечно же захотелось дополнений - новых расс как минимум) формат очень зашел - гробов, рыцарьмагов уже достаточно, а тут - даже не заметно было, что игра лежит в чемодане между вещами, супер! И по факту можно даже без стола играть! Маркеры, как все пишут, никакие - уже 3я запись начала стирать, а не писать - зная это в отпуск взял комплеут маркеров, это не проблема.
Большое спасибо за отличную игру, так или иначе переданный дух старых добрых Героев!;)
Ждем дополнений!
P.S.: кто-то спрашивал про соло режим - я к ним присоединяюсь, но в целом считаю, что мобильность и пусть не гейтвей, но довольно не высокий порог вхождения делают эту игру вместе с ценой - бесценной, пусть и без соло режима)
Цитирую классика - план говно, я не хочу в нем участовать)))
Если серьезно, на хрен еще один гроб с миньками за миллион денег? У игры потенциал как раз за компактность и мобильность, кому нужны герои с миньками - те купят героев с миньками...
Никто не мешает конкретно вам менять игру так, как вам хочется - миньки, фишки, ресурсы - что угодно. Но большинству людей как раз это и будет не нужно. Игру оценили и заметили за её компактность при отличной комплексности. Эта же игра за 5-7 тысяч с кучей минек не имела бы и половины успеха, потому что была бы еще одним гробом. Такой вариант оформления и производства - просто находка. А вот за коробку я вас поддержку. Тем, кому игра зашла, нужен доп в нормальной коробке с ширмами и новыми расами)
Ну, то что она не имела бы успеха - это совершенно не факт! Я вот , например, так навскидку, не вспомню атмосферное фэнтезийное приключение без рандома! И я, например, купил эту игру не из соображений ее компактности и мобильности. Мне понравилась идея, процесс, атмосфера и игра полностью оправдала мои ожидания именно в этих аспектах)
Я бы не купила вовсе, потому что терпеть не могу такую тему и в такие игры не играю, а зашла мне она потому что тут нет треклятых миниатюр, кучи всяких правил и прочего. Простая стратегия с множеством возможностей и реализована на бумаге.
Конечно не факт, но я уверена в том, что говорю. Можете списать это на чуйку. Начнете добавлять к игре картон, дерево и пластик, ценник начнет увеличиваться в разы и она тогда станет не нужна и половине настольщиков ибо гробы в шкафу пылятся много у кого...
У меня есть несколько и мы в них периодически с удовольствием играем и такие игры дарят нам море положительных эмоций. И, все-таки, миниатюры, большая карта, интересные события - они создают дополнительную льную атмосферу! Так что, действительно, каждому своё) Я бы купил! А в правилах разбираться... После мышей мне уже ничего не страшно)
Потом, я же не говорю, что текущая реализация плоха! Вовсе нет. Наоборот. Просто, можно было бы подумать и о более стационарной реализации. Не взамен существующей, а в дополнение к ней
И вообще, у меня складывается впечатление, что сейчас игры клепают, как фильмы в Голливуде. Человеческая психология изучена уже очень хорошо и есть стандартные схемы, что должно быть в фильме в каких пропорциях, чтобы он с огромной долей вероятности окупился. Добавляем вот это, потом вот это, щепотку того другого, небольшую изюминку и готово) так же и со многими играми, особенно это прослеживается в кикстартерных гробах. А эта игра, как по мне, во многом уникальна и большая коробка, имхо, имела бы успех!
не забывайте, что большая коробка стоила бы дорого + она уже есть - православные третьи герои. Неизбежно сравнивали бы с ней и обвиняли б авторов в попытке выехать за счет славы другой игры. А так мы имеем лишь напоминание на "ту самую игру" и отличный лаконичный процесс. Но безусловно тут вкусовщина и об этом спорить не имеет смысла. Там уже пусть авторы и продюссеры теперь ломают голову, выпускать ли им делюкс издание)
Я готова заплатить лишь за коробку с ширмами, не более)
Православные третьи герои - это польские имеются ввиду? Так, по мне, это унылый гроб, совершенно неинтересно и бездарно переложенная прекрасная компьютерная игра. Да не в обиду поклонникам, это мое субъективное мнение. Так что, думаю, ничего такого, о чем Вы говорите не случилось бы)
К тому же, я и не предлагаю, делать аналог компьютерной игры. Я бы вообще для начала оставил все как есть, просто сделал бы одно большое поле на всех, личные планшеты игроков, миниатюры и избавился бы от маркеров. Но я не умею делать игры и не претендую на то, что я прям прав, автору виднее конечно!
Rumata83, прекрасный план! Надежный как швейцарские часы... Вот только разница в производстве колоссальная между тем, что вы предложили (да и многие хотели бы видеть) и выпуском конвертика с листочками и 4мя гов.ными кочерышками. Хобям кишка тонка такое делать, ведь проще, надежнее и выгоднее коробочки для духОв печатать, чем вкладываться в отечественный трипл-ЭЙ. Если хоббики выпускают что-то кроме картошлепов, это только проверенные Манчкины, КУА. Или гробы, где ждут поставок минек из-за бугра, меняют органайзер на свой картонный лоток и гнутые планшеты из французского сырья.
Я смотрю на мир более оптимистично) покупал довольно много игр у ХВ и ни разу у меня не было претензий к качеству. Один раз только в Каркассоне попалась содранная рубашка тайла. Поменяли без проблем. И я уверен, что российские издательства вполне могут качественно издавать большие игры. И примеры тому есть. Город великой машины, например
Игра интересная, нравится. Играли два раза составом в 4 человека. В среднем партия занимала по 2-3 часа.
Лично мне не хватает небольшой памятки, где написано у какой расы сколько очков передвижения по опр.местности. Пару раз на этом моменте прокалывался. Каждому в планшет заглядывать/спрашивать/держать в голове - не очень удобно. Буду кустарить.
И ещё маркеры стрёмные в комплекте, будто уже высохшие положили, да и кончик быстро растрепался. Однозначно надо заменять. Сначала попробовал спиртом чутка смочить, но эффекта никого, чутка помогло если достать стержень и переставить другой стороной.
Шутка-минутка: Когда в детстве фломастер переставал рисовать, мы в него заливали спирт и он оживал. Теперь фломастер — это ты.
* Что происходит, если башня ставит блок на артефакт который уже оказался в чьих-то лапах?
* Можно ли отобрать заблокированный артефакт у самой Империи, если людишки уже заботливо его подобрали?
1) Башня иллюзий не может заблокировать артефакт, который кому-либо принадлежит.
2) Да, можно
GoodVibrations, спасибо.
Корректировка от МХ на второй вопрос (вдруг кому понадобится):
2. Если артефакт заблокирован для получения другими игроками, и находится у фракции людей - отобрать его нельзя.
Слабонервным, сотрудникам HW и фанатам игры лучше не читать текст ниже.
Для остальных адекватных - игра, в лучшем случае, тянущая на проходняк. Никакого азарта, веселия или челенджа она не вызывает. Скучна и однообразна. Те же "Гильдия купцов-путешественников" или "Бумажные подземелия " при схожем процессе, уделывают героев на раз!
Я засматривался на данный конвертик, но брать не решался, чувствовал подвох... Многие блогеры обещали, что игра наполнена духом тех самым Героев меча и магии, только на листочке и без шелухи. Ну, схожие черты есть: древо прокачки зданий в условном замке, юниты, найм воинов, коих в каждой фракции аж 3, примитивная экономика тоже на 3 ресурса, гринд нейтральных монстров, стандартный набор артефактов для всех героев. И на бумаге звучит похоже, только до нормальных Героев этим далеко.
Комплектация в виде картонного конверта - новый уровень экономии на упаковке от Хоббей. Доставать игру неудобно, хранить как книгу - тоже сомнительно. При транспортировке норовит сломаться пополам; и даже тут умудрились воздухом наполнить данный конверт чтоб планшеты внутри болтались... Единственное стилево - прорезь в центре, так что планшетами фракций можно стилизировать внешку под себя.
Комплектация - не бей лежачего. 4 маркера которые пишут по настроению, 4 памятки, 6 игровых планшетов и книга правил.
Правила написаны хорошо. Ламинация на планшетах достаточного качества, печать не тускнеет под ней, но чувствуется, что это не то качество, что было в Тайне Джона Сильвера.
Что касается самой игры. Однообразие и скука - два слова, которыми можно все описать. Уже к 6 раунду становится все понятно и осознание того, что тебе механически надо домучать свой план на партию за оставшиеся 10 раундов... При том она нифига не быстрая, несмотря на то, что рисовалка примитивная! Куча рисовач-фидлинга! Все собрали золото: стерли, подписали новое значение, молодцы. А теперь найм войск: стирайте снова золото в минус а войска исправляйте в плюс. Сделали? Молодцы. А теперь движение и найденные ресурсы снова надо стереть и добавить... А потом бой, и надо снова стереть ресурсы и бросить их в горнило войны и написать заново. Закончился бой - отлично. Настало время расплачиваться по счетам и платить контрибуцию. Снова стирайте и пишите! Хочется маркер разработчику в одно место затолкать после столь увлекательного игрового процесса, а блогерам на аутсорсе - с противоположной стороны...
И вот вы отмучались в нее несколько часов и в качестве результата имеете размалеванный кусок бумаги кучей пометок, который выглядит отстойно, а счет в конце партии соберется по крупицам в несколько десятков ПО. Это вам не поле в Покорении Марса, не планшет в Подводных городах и даже не карта после партии в Каркассон. Убил время, а на выходе измалеванный лист и симулятор "сотри -напиши". Никакой комбушности, которая есть у конкурентов тут нет, когда одно действие запускает целый каскад бонусов и удовольствия от процесса. Это не какой-то Флот, Город моторов, 3 Сестры, Хитрый ход, нет. Для галочки есть простые бонусики: прокачал здание - +1 к движению, прокачал другое здание - +2 к силе в драке против мобов. Фракционная асимиртрия настолько банальная и простая, что попробовав 2 фракции - вообще не тянет смотреть новые. Асимметрия есть, но ее мало и реализация страдает. Фантазии не хватит что ли, или боялись переусложнить? И все это усугубляется скудными наборами: 3 типа войск, стандартный набор артефактов, который в большинстве случаев используется только как бонус в самой игре и не принесет ПО в конце. Никакой прокачки мобов новыми уровнями, никакой прокачки героя артефактами и построения билдов. Никакой магии в конце-концов.
Повторюсь: я поиграл эльфами и нежитью, знаю что есть скучные и пососные людишки еще, и данного опыта мне хватило чтобы не хотеть больше садиться за данный продукт. Это маркетинговый продукт и игрой его называть не стоит.
Игравшие, а сколько игра реально заняла/занимает времени, скажем на 3-х? В правилах написано 1 час, но сомнительно при 16 раундах.
На двоих до двух часов уходит
Да как вы так играете? Встречаю время партий 2-3 часа. Я сыграл 10 партий - время вдвоем и вчетвером час, иногда полтора
Само собой, время партии зависит от скорости мышления игроков и количества партий. Зная правила и понимая как играть, можно уложиться в час.
Первая игра была достаточно долгая, но потом, когда все игроки адаптировались к правилам - длится в среднем 3 часа вне зависимости от количества игроков
На четверых играем максимум полтора часа
Прошу пояснить по использованию механиков. Например у меня есть 3 мехазавра. Во время сражения я могу поставить 1 мехазавра и трех механиков, словно это 4 мехазавра? Или же я должен ставить механиков не более 1 за кажого мехазавра? То есть для получения силы 4х мехазавров я должен поставить 2 мехазавра и два механика?
Один механик может усилять только одного мехазавра
Какое на удивление бурное обсуждение вышло в комментариях) https://vk.com/wall-29017935_13330
Если ты начал ход в регионе проклятом нежитью, и остался в нём же. теряешь ли ты одно самое слабое войско?
Нет. Войска теряются, если Вы зашли в проклятый регион или были там на момент проклятия
Свойство библиотеки у гномов как работает, за 4 дерева 1 шестеренку, или можно кратно, например за 12 дерева 3 шестерни?
Всем привет! К сожалению, не получается на Тесеру добавить фото и видео, поэтому делюсь в комментарии ссылкой на видеообзор игры (с подробным объяснением правил), который я снял во время путешествия по Саксонии и её столице Дрездену неделю назад в образе некроманта. Я загрузил видео в ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=Jcky-B72HMU
И Вконтакт: https://vk.com/wall42745785_476
Как непрофессиональный обзорщик игр, я снимаю видео про игры, которые мне самому нравятся -- в свободное от учёбы и работы время. Игра Герои мне действительно очень понравилась своей глубиной и ощущением приключения в очень лаконичном и минималистичном исполнении. На фоне того разбухания индустрии игр, которое я лицезрел вчера на выставке Шпиль в Эссене (о которой я тоже готовлю небольшой обзор, в частности на моём тг-канале https://t.me/makespiel ), Герои выигрышно выделяются. Я желаю авторам и издательству HW внимательно изучить пожелания игроков (в частности, тут в комментах в Тесере), чтобы допилить игру для международного релиза и иметь с ней большой успех в следующем году. Я уверен, что при некоторых шероховатостях и недоделанностях, у этой игры и подхода есть огромный потенциал.
А о каком разбухании речь?
Вот в обзоре игр с Эссен Шпиль попытался ответить на этот вопрос о разбухании, заодно подробнее рассказал о польских Героях: https://youtu.be/dpGS2dCrFEc?si=WVzosLEbQDht_96y
наивность... как бы хороша ни была игра - при текущих реалиях будет увы но возможно только 2 варианта событий:
1. Просто откажут издавать на западе, в штатах и европе.
2. Издадут под своим издательством не заплатив автору ничего. Тупо своровав идею. ЧТо гораздо хуже.
Я не вижу иного варината событий... Не понимаю о каком международном релизе Русской игры может вообще идти речь...
в каком смысле? индустрия и корпорация снов, также как и акватика - успешно издаются на западе прямо сейчас.
2. Это скорее у нас или в Китае. А за рубежом нормально издают наши проекты.
При каких реалиях?
ХВ свободно везёт и издаёт наши игры в Европе и Америке не меняя бренда, Акватика и Корпорация Смартфон как выходили, так и входят
Не получилось доиграть первую партию из-за "проблем с маркерами". Но мне показалось, что дело не в маркерах, а в покрытии, те же маркеры нормально пишут на других поверхностях.
Вдруг это смогут поправить к следующему тиражу...
Подготовил ещё один небольшой текстовой и фото-обзор игры, сопоставив с оригинальной большой коробкой по третьим Героям: https://tesera.ru/game_event/2404616/
Сыграли одну партию на троих и в целом было даже интересно. Самая вовлекающая часть игры это, пожалуй, изучение асимметричных планшетов, постепенное осознание того, что именно дают те или иные способности. Играется оптимальное количество времени, +- час, правила не особо сложные, а памятки довольно исчерпывающие.
Однако реализация геймплея через рисование несколько удручает, потому что слишком часто появляется новая информация, которую нужно либо дорисовывать, либо постоянно стирать/вписывать, а, как многие уже заметили, штатные маркеры мусор редкостный и заниматься этим крайне неприятно. Ну и постоянно пересчитывать силу войск и планировать их трату тоже процесс не шибко приятный, особенно играя за нежить и постоянно учитывая ещё и сколько из них потом вернется к жизни, хватит ли после этого на другой бой и т.д.
Качество самой коробки тоже заставляет плакать: не помятых я их в принципе не видел, сам думал что взял самую целую что была в магазине, а оказалось что под пленкой пряталась здоровенная вмятина в углу, не говоря уж о том месиве которое было внутри коробки из-за посредственного ложемента. Памятки сделаны уж на очень тонкой бамажке, ими банально неудобно и неприятно из-за этого пользоваться.
Позиционирование её как "компактной" игры тоже на смех пробило когда габариты коробки вживую увидел, я конечно понимаю что понятие компактности начало размываться с нынешними размерами смартфонов/планшетов, но не настолько же, да и даже в большой рюкзак если и можно эту коробку запихнуть - страшно представить что с ней случится по пути если она "из магазина" уже в таком усталом состоянии, как будто бы можно было сложить планшеты пополам на производстве хотя бы.
Свою цену чисто геймплейно, пожалуй, даже оправдывает - все игроки провели время с удовольствием, достойная штука. Посмотрим как покажет себя на более длинной дистанции, но есть ощущение, что с полным изучением фракций интерес спадет и игре нужна какая-то подпитка новым контентом чтобы жить, хотя бы новые планшеты фракций или какие-то "аспекты" новые для базовых. Что себе коробку взял не пожалел, ещё играть будем.
Источник https://nastol.io/geroi/reviews/255328
Бонус к сражениям в горной местности у орков распространяется на сражение с игроками и монстрами? А при захвате крепостей?
Могу ли я захватить крепость в Икаре стартовым войском (2 разведчика с силой в горах = 8 против крепости в горах = 7?
Почему нет, ограничений не прописано никаких на это
Всем доброго дня суток. Прошу прощения за спойлер, но давно работаю над Героями меча и магии и уже практически довел игру до реализации. Уже активно работаю над к=завершением и хочу поделиться своей группой по данной тематике. Буду рад гостям! ) https://vk.com/club224755543
После того, как мы доиграли в Героев, я, что называется, был вне себя, потому что я очень хотел себе эту коробку, так как я всю серию меча и магии очень люблю - я играл в первых героев, вторых, третьих, все возможные итерации четвёртых очень люблю (Несмотря на весь хейт в их сторону я играл, помню, в школьные годы, по ночам, в тайне от родителей, за что иногда был нещадно наказываем). Я прошёл все пятые части, даже сейчас периодически играю по сети или даже там какие-то быстрые компании разыгрываю и для меня продвижение настолки, которая по заявкам передаёт дух героев, это прям, что называется, запрещённый приём. Да и отзывы подкупали, и прочее, и прочее. И вот я хотел разжиться игрой, благо, что у меня героев дома нежно любят и роллэндрайты котируют, но вот хотелось попробовать самому и, что называется, как рукой сняло, как бабка отшептала и так далее, и тому подобное, потому что игра, ну вот не хочется говорить, что неудобоваримый кал, но так оно и есть
Как сказал Коля, ну, игра сама по себе нестыдная, в чем я с ним всецело согласен - чисто вот на пальцах игра нестыдная, но я не впервые говорю о том, что настольных игр сейчас величайшее множество на любой вкус и цвет, на любых механиках, на любые темы и продакшн, исполнение, состав, требования, жанры, все вообще есть и игр, даже неплохих, настолько много, даже хороших игр - немыслимое множество, что некогда играть в отличные игры, не то что в хорошие. И вот "не стыдно" - этого чрезмерно мало. Да, создатели молодцы. Они, как смогли, реализовали большую часть механик, составляющих героев меча и магии. Здесь есть путешествия по карте, сбор ресурсов, постройка зданий, найм войск, поиск артефактов и сражения. Строго говоря, все это в игре наличествует - асимметричные расы со своими способностями, своими ветвями прокачки, уникальными юнитами, все есть, но играть в это некомфортно и неинтересно.
Претензий к героям у меня возникла масса, самые мелкие из них, что называется, вопросы баланса, когда, скажем так, определённые свойства фракций, определённые юниты, они ощутимо лучше других. Да, я согласен, что в третьих героях все то же самое условный Чёрный дракон несоизмеримо круче костяного, архангел на лопатки положит условную гидру, а пачке рогатых демонов я с большим удовольствием предпочту полпачки пегасов. Но здесь при одинаковой стоимости, скажем так, одинаковом "приросте" и прочих базисах несоизмеримый дисбаланс у зданий, у построек, у воинов, и у прочего.
В игре абсолютно нет никакой необходимости драться друг с другом. И, как правило, вы не будете этого делать, потому что будете перемещаться вне зависимости друг от друга (и иногда будете даже не замечать друг друга). Вы не ограничены в количестве ресурсов и вообще никоим образом не мешаете друг другу их собирать, и нейтралов можно избивать, просто не сходя с места и делая это на любом конце карты.
Невероятно, но факт - единственное, за счёт чего вы соперничаете, это поиск артефактов (и как будто вам они не так уж и нужны по той цене, что они предлагают), ну и в захвате крепостей, но это тоже не сильно круто, потому что избиение монстров примерно даёт тот же самый эффект по ресурсам. А, как мы помним, избивать их можно, не сходя с места, и не требуя никакого путешествия по карте, которое из конца в конец займёт у вас как минимум пол игры.
А вот что сильнее напрягает, так это продакшен, конечно же. По скромным таким ощущениям себестоимость изготовления даже не коробки (серьезно Это не коробка, это папочка с игрой) - околонулевая. Она производит впечатление поделки, которую школьники средних классов принесли на урок труда, темой которого стала "моя 1 самодельная настольная игра". Вот примерно такие эмоции вызывает коробка героев. Да, она стоит 1 000 ₽, и где вы сейчас такие цены найдёте... Но наполнение,честно, смешное - шесть глянцевых ламинированных планшетов, несколько памяток, лист с правилами и россыпь отвратительного качества маркеров - все. И, как бы ни постили дневники разработчиков и рассказывали про создание игры, лично у меня возникло впечатление, что создатели, по всей видимости, не играли в свою игру, и они не представляют, насколько отвратительно реализована механика игры, потому что эта игра, Роллэндрайт - самый громоздкий, самый неудобный, самый мучительный, самый плохо реализованный (массы вообще эмоций, масса слов, масса сравнений рождается в голове, и я 15 минут рассказывал нашему чату настольной секты о том, как вообще невыносимо играть в героев) и самый user-hostile опыт для жанра.
Если вкратце, вы сделали выбор - собрать золото. Вы стираете циферку с графы действия собрать золота, рисуете поверх неё новое значение. Вы получили монетку. Стёрли нолик, нарисовали монетку. После этого вы переместились в локацию, подобрали, там 2 монетки. Стёрли единичку, нарисовали троечку. После этого вы стёрли троечку, наняли существ, наняли, написали снова нолик. после того, как вы наняли существ, вы можете подраться, избить нейтралов и получить за это награду - ещё монетки! и вы несколько раз на протяжении только своего хода стираете и рисуете, стираете и рисуете все по 1 же месту, размазывая грязь по планшету. а теперь представьте, что вам нужно следить за 3 различными ресурсами, 3 различными типами войск, перемещениями по полю, где могут разукрашиваться локации в зависимости от эффектов, нужно отслеживать свои перемещения и не дай Бог, если вы хотите знать, где перемещаются оппоненты.
Теперь шик - если у вас говённые маркеры, как те, что кладёт в коробке производитель, то все это превращается в ад, потому что это не стирается, это размазывается, это плохо пишет, на планшете остаются пятна. На планшете остаётся грязь, вы не можете различить цифры, где вы были, где ещё не были, где какой эффект зачеркнут и прочее, и игра для вас превращается в ад
Источник https://vk.com/@-108912766-nastolnyi-sentyabr-anomalnye-temperatury
Очень надеюсь, что появятся новые фракции. Например, демоны – их свойство, что при посещении региона и сбора ресурсов по обычным правилам, другие игроки также зачеркивают их у себя. По сути, они выжигают землю. Какие там после них ресурсы? Замки не учитываются - там уже другое действие. Или сделать что-то вроде Причала из всеми известного мода, что у них есть возможность построить корабль, который работает как телепорт по водным клеткам. Типа приплыли, но по другим видам местности они передвигаются медленно. Можно, конечно, сделать, что водная клетка = 1, но это слишком базово. В партии с гидрами, которые топят клетки - вообще веселуха получилась бы. В общем, новые фракции напрашиваются сами собой, а без демонов и вовсе печаль. А так, игра мне зашла. Учитывая реализацию, хотелось бы ещё новый регион (карту) для реиграбельности, но не уверен, что возможно. Я бы компоненты сделал по другому. Не один большой планшет, а по сути два в половину меньше.
Тоже подумал о том, что допчик с новыми расами и картой мира не помешал бы. Мне кажется, было бы не плохо, добавить магию с книгой заклинаний для каждой расы и, соответственно, новое действие по накоплению маны для использования и прокачки книги заклинайний.
Да и саму игру бы превратить в большую настолку. Картонные модульные поля (Кланы Каледонии, Проект Гайя...), планшет для учёта ресурсов как в Белом замке, планшет развития замка, деревянные фишки, допилить фао т.к. много вопросов может возникнуть из-за асимметричных свойств и т.д.
Судя по всему потенциал у игры весьма неплох, но играть в пиши-рисуй-постоянно стирай не очень охота.
Про учёт ресурсов согласен, постоянно приходится стирать и переписывать ✍️, но вот в остальном мне нравится, что это рисовалка 👍
А туда-сюда таскать жетончики и ресы кайф? Какая разница как фидлить? Игру даже подготавливать не надо, хочешь на горшке сиди, хочешь на кровати лежи, хочешь по старинке за столом - одни плюсы. Эту игру в масштабе стандартной коробки после того как вышла эта версия, вряд ли ждет большой успех. Если уж так хочется, из любой игры возьми жетоны и складируй
И кстати, после 4х партий фломастеры чудесным образом начали писать отлично
Это Вам их ночью ХВ подменили)
Я их размял прост
Я приобрёл первый доп к игре - 4 цветных маркера, губку для стирания и круглые объемные цветные наклейки под цвета маркеров для определения расположения игроков в регионах)
наклейки не оставляют клея на планшетах?
Прикрепил в файлы эррату и фао по игре. От Хобби геймс.
из каждого утюга (и от каждого блогера) я не видел в этом году, да и в прошлом тоже
Потому что игра офигенная, сыграйте и сами поймёте почему люди о ней пишут
Может быть, комментарий неуместен, но не смог удержаться - очень уж игра понравилась. Вот интересно... Юрий Журавлев, Вы наверное читаете наши комментарии? Я, если бы сделал игру, точно хотел бы знать, что о ней думают на самом популярном русскоязычном портале о настолках. Игра замечательная! Однако, было бы здорово избавиться от маркеров, сделать планшеты игроков, поле или поля более удобные и насыщенные событиями (модульное поле?), сделать миниатюры героев или жетоны, отмечать построенные здания кубиками ну и т.д... У игры огромный потенциал! Лично я, за удобное, красивое, атмосферное издание отдал бы тысячи четыре или пять. Заодно и поляков бы обскакали с их геройским гробом!
Как план? :)
Пётр, привет) Спасибо большое за такую тёплую оценку нашей с Егором игры. Так вышло, что на формате планшет+маркер настаивал именно я. И на то есть несколько причин.
Во-первых, я до сих пор не чувствую себя способным сделать что-то стоящее на поле Магорыцаря или Рунворса.
Во-вторых, если я не буду делать свои специфические игры, воплощать свои оригинальные идеи, то никто за меня этого не сделает.
В-третьих, я считаю, что нынешний интерес к продукту во многом обязан именно контрастному форм-фактору, потому как никого не удивишь "правильными" настольными Героями.
В-четвёртых, лично я кайфовал, тестируя игру в такси, в парке, и лёжа в гамаке - это совершенно новый опыт игры в большие настолки без привязки к поверхности. А разве не ради подобного вау-эффекта и должны создаваться новые продукты?
В-пятых, если бы я сразу заменил лист и маркер на поле, карты, жетоны, миньки, дайсы, и т.д., то к игре пришлось бы прикладывать другие мерила и ставить ей иные критерии, и она бы никогда не получилась такой, геймдизайнерские решения в которой приходили из жёстких ограничений. И даже если сделать это сейчас, после знакомства с оригиналом, то шаг за шагом вы из топора сварите кашу. Овсяную, гречневую, но не топориную, - что в игре останется своего? Ведь каждый новый элемент будет развязывать руки для внесения всё новых механик и правил.
Добрый день!
Игра отличная! Пока удалось сыграть три партии, но всем участникам, игрокам самого разного уровня игра нравилась. Мой личный интерес очень подогревает то что с ростом наигрыша открывается все больше способов взаимодействия между игроками.
Скажите пожалуйста, в рамках заданной концепции игры, есть ли у вас какие-либо планы по развитию и дополнениям, которыми вы могли бы поделиться, хотя бы в общих чертах?)
Спасибо вам большое за игру! Написал у себя в блоге обзор, надеюсь, понравится
https://dzen.ru/a/ZszfkEuEfkS95OEE?comments_data=n_reply
Здорово было бы этот обзор разместить на тесере или ссылку на него поместить в раздел Файлы и ссылки)
Я пытался весь день сегодня, выдает ошибку :(((
Да, увы, у меня тоже не получилось к игре добавить ссылку. Ошибка и все.
Не пишет! Ищите поиском на ютубе , в ВК - это же просто. На тесере больше невозможно подгружать обзоры с ютуба. Всё...
Спасибо, понравился. Добавить ссылку тоже не смог из-за ошибки. Ну, а Арсению и Алексею передавайте лучи поддержки за потраченные нервы)
Спасибо за обзор. А вы можете дописать, какие нужно добавить в игру компоненты (и в каком количестве), чтобы она перестала быть с расходниками? Ну, чтоб маркером не мазать, а, условно, взять кубики, фигурки и их расставлять, двигать. Может, нужно какое-то поле игровое общее дорисовать? Игра интересная, но не люблю я, когда надо мазать, там, что-то, стирать, потом фломастеры еще покупать, когда базовые высохнут...
Прошу вас создать страницу с игрой на BGG
Это случится в тот же миг, как мы определимся с английским названием для игры) Просто "Heroes" там мало.
Спасибо большое, передам :)
Не стесняйтесь, назовите просто - "True Heroes".
А можно ещё old heroes
oldschool heroes
Heroes of swords & spells
В этой игре нет магии и заклинаний)
Да ладно) Башня невидимости у людей, проклятия нежити. Первое, что вспомнилось)))
Да какая это магия?) к тому же spells это именно заклинание
Heroes of the dim felt-tip pen
Heroes: Fall of Archons
Paper Heroes
Я вчера создал страницу на бгг. Потихоньку загружу прочую информацию, если кто-то пожелает что-то добавить — велком
Извиняюсь перед Егором Николаевым, но его имя я не смог добавить в авторы, потому что не существует страницы с его профилем дизайнера на бгг
Как назвали? Что-то не могу найти( Ссылочку бы
https://boardgamegeek.com/boardgame/429186/geroi-heroes
Вот это, видимо
Да, правильная ссылка. Страница только вот прошла модерацию, ранее не отображалась, поэтому нельзя было найти. Сейчас картинки проходят модерацию
Спасибо
А разве не издатель или разработчик должны добавить игру на бгг?
Да, самому вроде нельзя
На сколько я разбирался, на бгг добавляют игры желающие, и получают монетки за это. Я не первый раз добавляю туда игры.
А как на Тесере это происходит?
на Тесере также ,но без монеток)
Здравствуйте, Юрий! Спасибо Вам огромное за столь интересный и развернутый ответ! Ваша мотивация и причины, почему Герои именно такие, какие они есть вполне понятны и я их разделяю. У меня предложение или просьба рассмотреть возможность не замены этой игры на что-то другое, а скорее сделать ее более стационарную версию и доработать существующую версию в плане компонентов. Концепция мобильной игры проработана на славу. Однако, есть ряд технических проблем. Маркеры. У меня они перестали рисовать все после пяти игр. Я заказал в озоне и... Видимо ХВ тоже закакзывала маркеры на озоне. Знаете, как у Джека Лондона в "Смок и малыш" про яйца: "когда они приехали на Аляску, они уже были тухлые". В том смысле, что они новые и уже плохо пишут. Это конечно претензия не к Вам! Кстати, Дамы и Господа, кто-нибудь знает, где купить нормальные маркеры?! Что касается коробки, то она явно не уличная. У нее тонкий картон и если начнет накрапывать дождь, то вряд ли он сохранит свой товарный вид. И сейчас уже, если повернуть ее торцом вниз, где она открывается, из нее все вываливается, так как не держится нижняя сторона, которая открывается. Может быть, это только у меня так. Соответственно, с точки зрения мобильности - взять в парк, или в поход, или в поезд - это не очень удобно, что все вываливается. Соответственно, текущие фломастеры тоже несовместимы, например, с недельной вылазкой куда-либо. Мне очень понравилась идея с круглым отверстием на коробке. Выглядит прям здорово и можно менять картинки. У нас, например, кто последний выиграл, то свою рассу и кладёт сверху, чтобы видно было в окошке! Очень всем нравится) но с точки зрения улицы, эта сторона планшета, которая смотрит в окошко тоже не заламинирована. Почему бы не сделать обычную коробку, а вырез обязательно оставить)) и коробку из более плотного картона и может быть заламинировать тоже, чтобы если упала в грязь или промокла, можно было просто ее протереть тряпочкой.
Это отнюдь не желание как-то раскритиковать игру! Повторюсь, для меня эта игра - открытие!
Насчет фломастеров я, на самом деле, думаю на алиэкспрессе купить мешок разноцветных акриловых кубиков и отмечать ими все, кроме подсчета войск и ресурсов.
А насчет Делюкс версии, то я подумал, что было бы здорово, если бы действительно была большая коробка, тоже с вырезом на крышке для тех, кто играет стационарно дома. Можно было бы сделать Миньки. Мне кажется стоящие на одной области гидра и эльфийка смотрелись бы очень эпично, можно сделать жетоны или Миньки для замков и устанавливать на них флаг своего цвета, удобные планшеты, модульное поле и т.д. Понятно, что можно перестараться и убить игру. Конечно не должно быть такого: "Так , сюда кладем ягоды, сюда дерево, сюда железо, колоду карт сюда, еще выкладываем 12 карт на поле, сюда еще жетоны событий. Теперь берем еще одну колоду, выкидываем все карты для четверых... Чего? Блин, мы точно хотим в это играть?"
Просто, например, есть Замки Бургундии обычные и есть огромная коробища с миньками и она тоже пользуется большой популярностью. Потом можно было бы выпускать дополнения с магией, с начислением опыта, с продвинутыми боями (например, как в homm, можно быструю битву, а можно сражаться, условно, вручную) Просто, у игры огромный потенциал и я был бы рад видеть у себя большую коробку с крутой отечественной игрой. Кому это не нужно, купят обычную текущую версию, а на большую коробку желающие тоже найдутся... Я понимаю, это, наверное, сложно, сделать такую штуку, и при том сохранить элегантность, лаконичность и красоту исходной концепции. Но можно попробовать хотя бы рассмотреть такой вариант. Если нет, то нет, а вдруг Да. И без фломастеров)
Мы думали о создании и выпуске как раз подобного апгрейд пака ещё на этапе девелопмента, но не стали им заниматься, чтобы не смещать акцент с форм-фактора и не вкладывать сразу неоправданно много ресурсов в неизвестную и смелую игру. В целом же, если чётко разграничить игру и её апгрейд ценой в Х раз дороже неё самой, то есть шанс, что он будет выпущен. Но даже если мы поставим его в работу вот прям завтра, это займёт не меньше 1,5 лет в лучшем случае, и 2-3-4 в реальности. Так что сейчас это достаточно далёкая перспектива, к сожалению.
Спасибо большое за ответы и за прекрасную игру!
Скажите, пожалуйста, а дополнения планируются к этой игре? Тут, конечно, базу играть не переиграть, пока все расы изучишь, но все же интересно))
Давайте - давайте "большую версию"!
С удовольствием приобрету!
Лучше новых расс, может, не знаю - альтернативную карту, может - немного магии (так же с простой механикой)! Я за это! Мобильность, отсутствие мелких компонентов!
Да, еще хотел спросить) как гидра должна реагировать на проклятие. Должна ли она погибать, если проклинают регион, где она находится или заходит в проклятый регион? А если, вместе с героем, а у героя нет Краков?
Все, я понял! Если гидра без героя попадает в проклятый регион, то, если у игрока, есть краки, он теряет одного, если нет, то гидра погибает, так как является самым слабым юнитом игрока. Верно?
Гидра отдельная фигурка, ходит отдельно от игрока и сражается отдельно. Если она входит в проклятый регион, то по всем правилам должна погибнуть, так как краков у нее нет. Если б можно было в этом случае использовать краков героя, то и в битву гидра могла бы краков героя докидывать, как будто они в одном с ней регионе.
Ответ разработчика: на гидру проклятие не действует)
Реализация - огонь, конечно. Для меня основной плюс, что игра не требовательна к месту и к условиям. Можно играть хоть в автобусе, хоть у мангала.
Только не особо нравится решение (предложение) обводить текущую область. И каждый раз стирать и обводить новую. Можно, конечно, рисовать там человечка, например. Мы, играя за столом, взяли миньки подходящие и двигали их. Но хотелось бы более интересного решения. Может, сделать фишки / миниминьки с присосками, например...
У кого есть идеи, кто у мамы инженер?)
Здравствуйте! Отличная игра! Первое время смотрел на нее очень скептически, почитал отзывы и решил прикупить в отпуск. Итог - сыграли 3 игры с родителями и друзьями, общее мнение - очень положительное! Мое мнение - отлично, хочется попробовать все рассы, имбовой рассы похоже, что нет, если все правильно делать, расставляя акценты. Конечно же захотелось дополнений - новых расс как минимум) формат очень зашел - гробов, рыцарьмагов уже достаточно, а тут - даже не заметно было, что игра лежит в чемодане между вещами, супер! И по факту можно даже без стола играть! Маркеры, как все пишут, никакие - уже 3я запись начала стирать, а не писать - зная это в отпуск взял комплеут маркеров, это не проблема.
Большое спасибо за отличную игру, так или иначе переданный дух старых добрых Героев!;)
Ждем дополнений!
P.S.: кто-то спрашивал про соло режим - я к ним присоединяюсь, но в целом считаю, что мобильность и пусть не гейтвей, но довольно не высокий порог вхождения делают эту игру вместе с ценой - бесценной, пусть и без соло режима)
Цитирую классика - план говно, я не хочу в нем участовать)))
Если серьезно, на хрен еще один гроб с миньками за миллион денег? У игры потенциал как раз за компактность и мобильность, кому нужны герои с миньками - те купят героев с миньками...
С каких это пор Охлобыстин стал классиком?)
Если имеются ввиду польские герои, то по мне, субъективно, это унылое г.
Это ирония))) Просто этот мем все знают)
Никто не мешает конкретно вам менять игру так, как вам хочется - миньки, фишки, ресурсы - что угодно. Но большинству людей как раз это и будет не нужно. Игру оценили и заметили за её компактность при отличной комплексности. Эта же игра за 5-7 тысяч с кучей минек не имела бы и половины успеха, потому что была бы еще одним гробом. Такой вариант оформления и производства - просто находка. А вот за коробку я вас поддержку. Тем, кому игра зашла, нужен доп в нормальной коробке с ширмами и новыми расами)
Ну, то что она не имела бы успеха - это совершенно не факт! Я вот , например, так навскидку, не вспомню атмосферное фэнтезийное приключение без рандома! И я, например, купил эту игру не из соображений ее компактности и мобильности. Мне понравилась идея, процесс, атмосфера и игра полностью оправдала мои ожидания именно в этих аспектах)
Я бы не купила вовсе, потому что терпеть не могу такую тему и в такие игры не играю, а зашла мне она потому что тут нет треклятых миниатюр, кучи всяких правил и прочего. Простая стратегия с множеством возможностей и реализована на бумаге.
Конечно не факт, но я уверена в том, что говорю. Можете списать это на чуйку. Начнете добавлять к игре картон, дерево и пластик, ценник начнет увеличиваться в разы и она тогда станет не нужна и половине настольщиков ибо гробы в шкафу пылятся много у кого...
У меня есть несколько и мы в них периодически с удовольствием играем и такие игры дарят нам море положительных эмоций. И, все-таки, миниатюры, большая карта, интересные события - они создают дополнительную льную атмосферу! Так что, действительно, каждому своё)
Я бы купил! А в правилах разбираться... После мышей мне уже ничего не страшно)
Потом, я же не говорю, что текущая реализация плоха! Вовсе нет. Наоборот. Просто, можно было бы подумать и о более стационарной реализации. Не взамен существующей, а в дополнение к ней
И вообще, у меня складывается впечатление, что сейчас игры клепают, как фильмы в Голливуде. Человеческая психология изучена уже очень хорошо и есть стандартные схемы, что должно быть в фильме в каких пропорциях, чтобы он с огромной долей вероятности окупился. Добавляем вот это, потом вот это, щепотку того другого, небольшую изюминку и готово) так же и со многими играми, особенно это прослеживается в кикстартерных гробах. А эта игра, как по мне, во многом уникальна и большая коробка, имхо, имела бы успех!
не забывайте, что большая коробка стоила бы дорого + она уже есть - православные третьи герои. Неизбежно сравнивали бы с ней и обвиняли б авторов в попытке выехать за счет славы другой игры. А так мы имеем лишь напоминание на "ту самую игру" и отличный лаконичный процесс. Но безусловно тут вкусовщина и об этом спорить не имеет смысла. Там уже пусть авторы и продюссеры теперь ломают голову, выпускать ли им делюкс издание)
Я готова заплатить лишь за коробку с ширмами, не более)
Православные третьи герои - это польские имеются ввиду? Так, по мне, это унылый гроб, совершенно неинтересно и бездарно переложенная прекрасная компьютерная игра. Да не в обиду поклонникам, это мое субъективное мнение. Так что, думаю, ничего такого, о чем Вы говорите не случилось бы)
К тому же, я и не предлагаю, делать аналог компьютерной игры. Я бы вообще для начала оставил все как есть, просто сделал бы одно большое поле на всех, личные планшеты игроков, миниатюры и избавился бы от маркеров. Но я не умею делать игры и не претендую на то, что я прям прав, автору виднее конечно!
Rumata83, прекрасный план! Надежный как швейцарские часы... Вот только разница в производстве колоссальная между тем, что вы предложили (да и многие хотели бы видеть) и выпуском конвертика с листочками и 4мя гов.ными кочерышками. Хобям кишка тонка такое делать, ведь проще, надежнее и выгоднее коробочки для духОв печатать, чем вкладываться в отечественный трипл-ЭЙ. Если хоббики выпускают что-то кроме картошлепов, это только проверенные Манчкины, КУА. Или гробы, где ждут поставок минек из-за бугра, меняют органайзер на свой картонный лоток и гнутые планшеты из французского сырья.
Я смотрю на мир более оптимистично) покупал довольно много игр у ХВ и ни разу у меня не было претензий к качеству. Один раз только в Каркассоне попалась содранная рубашка тайла. Поменяли без проблем. И я уверен, что российские издательства вполне могут качественно издавать большие игры. И примеры тому есть. Город великой машины, например
Игра интересная, нравится.
Играли два раза составом в 4 человека.
В среднем партия занимала по 2-3 часа.
Лично мне не хватает небольшой памятки, где написано у какой расы сколько очков передвижения по опр.местности.
Пару раз на этом моменте прокалывался.
Каждому в планшет заглядывать/спрашивать/держать в голове - не очень удобно. Буду кустарить.
И ещё маркеры стрёмные в комплекте, будто уже высохшие положили, да и кончик быстро растрепался. Однозначно надо заменять.
Сначала попробовал спиртом чутка смочить, но эффекта никого, чутка помогло если достать стержень и переставить другой стороной.
Шутка-минутка:
Когда в детстве фломастер переставал рисовать, мы в него заливали спирт и он оживал.
Теперь фломастер — это ты.
Как работает получение ресурсов из сундуков?
Прим.:я получил награду - 3 сундука.
Я получаю:
1) Строго 3 ресурса одного типа на свой выбор (либо 3 золота, либо 3 железа, либо 3 дерева)
2) Получаю 3 ресурса в том кол-ве и того типа, которого хочу (1 золото, 2 железа, 0 дерева)
Второй вариант.