Бледная тень старшего собрата - Санторини. Перекошенное поле, оплывшие фигуры, упрощенный геймплей, напоминающий дворовую игру "ножички": в попытке отхапать себе кусок территории побольше. Сомнительное чиби-оформление для викинговсмотрится глупо. Куча карт с асимметричными свойствами вручают. Но превзойти Санторини игра не смогла.
Зашёл поиграть к товарищу в «Summoner wars», между делом увлеклись «Raganrocks», да так, что наиграли за вечер около десяти партий. У меня дома давно стояла «Santorini», я даже играл в неё чуть-чуть, но как-то особо не зашла тогда. После этих партий, буквально уже на следующих выходных позвал кореша играть в том числе в неё, потому что игры очень похожи, хоть и разнятся. Обе они снесли крышу, наиграли уже кучу партий, катки быстрые, как семечки. Мозголомные, велселые, быстрые, азартные. Баланса особо нет, играем на рандомных богах всегда, но нам всё ооочень нравится. В итоге думал взять с вторички, искал около 1500 рублей за коробку, но вышло дешевле тысячи на тот же сбере)
Кто может объяснить, как играть против бога Нерта? Его свойство: Когда ваш противник ставит рунный камень: противник не может создать новый регион, кроме случаев, когда нет других вариантов, как поставить камень.
Я это вижу так, либо я запираю себя и другого оппонента в регионе, последним камнем, либо не могу поставить камень и стою, жду, когда обложат камнями меня.
Где логика? Или как против него в данном случае играть?
Мы играли так, что противник не может ставить камень, создавая при этом регион. То есть ходишь, лепишь камень куда угодно, кроме точек, целиком ограничивающих территорию. Очень имбалансный бог, точнее богиня.
Доброго времени года! Растолкуйте, пожалуйста, подробнее свойство бога ужаса Хёнира. Куда убираются викинги? Совсем удаляются из игры? Тогда этот бог имба: окружаешь одним викингом двух своих и размениваешь его на 3 викинга противника, оставаясь с 2 ПО против 0. Оппонент никак не успеет отреагировать особенно, если Хёнир ходит первым.
Кто-нибудь может объяснить смысл фриг??? Вы можете передвинуть на 1 клубку активного викинга Если вы это сделали, поставьте камень на карту противника Каждый камень +1по противнику
А в чем собственно способность то? Накидывать противнику по???? Логичнее было бы себе ставить камень, разве нет?
То есть по сути я дебафаю себя Вместо потенциального перемещения, я двигаюсь всего на 1 клетку И за мой дебаф, который я сам активировал- я отдаю 1 по противнику
В правилах сказано, что перед движением или после движения, можно сделать шаг. Это позволяет поменять линию по которой игрок двигал свою фигурку. То есть, условно, двигаемся на 3 вверх, после чего на 1 вправо. В определенные моменты может пригодиться.
Отличная обманчиво простая игра. В базовом варианте напоминает шашки и не очень интересна. Но когда подключаются полностью ассиметричные персонажи, коих огромная колода (база+доп+промо), и каждый из которых сильно изменяет игровой процесс для одного из игроков, игра воспринимается по-другому и куда веселей. Реиграбельность тоже зашкаливает по причине большого количества этих персонажей - за каждого персонажа приходится изобретать стратегию победы заново.
Ну что, кто уже получил коробки, делитесь впечатлениями)) Моя только после праздников новогодних поедет Спасибо лавки Отправили только вчера, хоть и обещали в выходные сделать это(
Шикарная игра! Обманчиво проста. Этакая красочная Го лайт-версия. С допом и дополнительными способностями персонажей реиграбельность зашкаливает. Очень классно, что камешки с кикстартерной версии, синие прозрачные. Придают эстетики процессу игры и привносят некую психотерапевтическую медитативность.
В мире все существует в балансе... Пару месяцев назад я топил за популяризацию "Тиранов подземелий" в широких массах. Спасибо Лавке игр за доступную локализацию этого настольного чуда. А дальше началась какая-то ерунда! Невнятная компания и соплежуйство по дополнительным материалам на игру, к которой ещё цены на базу не выкатили! Дополнения: "ну, мы посмотрим на вашу активность". Какая на.н активность, при том, что Вы воздух и обещания продаете!? Настольщики вам что, каскадеры!? Звучит как: вы прыгните с третьего этажа на коробки, а количество коробок внизу мы определим по ходу вашего падения... Теперь эти" лепешки" рагнарёка. Лавка, почему нельзя взять отличнейшую игру Santorini от того же издательства? Объясню свое негодование. 1) Оформление у игр одинаково прекрасное. Тут паритет. 2) Только ленивый не пихал ещё скандинавскую тематику в свои игры. Попадаются добротные: Blood rage, Hate, Чемпионы Мидгарда, Викинги. Но большинство игр с викингами скатились в мейнстрим и крайне посредственные. Ещё одних пихают... 3) Игровой процесс. Это самое кульминационное! В Санторини: в ТРЕХМЕРНОМ пространстве сражаются асимметричные боги. Тактика "запирания" врага - это лишь одна из многих в этой игре. Поле идеально сбалансированное. Трёхмерные компоненты, включая подставку под поле и чудеснейшие домики, которые очень красиво смотрятся на столе и выглядят замечательно. Что есть в "Лепешках раграрёка"?! Перекошенное плоское поле. Борьба исключительно в ДВУМЕРНОМ пространстве, где ЕДИНСТВЕННАЯ тактика (она же механика) - запирание противника. На сдачу - кучка камней, которыми игроки зас.ют поле. Знатоки, внимание: вопрос. Зачем брать на локализацию убогую игру, олицетворяющую идейную импотенцию разработчика? За кого Вы держите настольное сообщество, подпихивая её им? Сообщество просит игры, годами. Интересные, проверенные. Прошло то время, когда Стегмаер побрякушки через локализатором впаривал. Сообщество повзрослело. Надеюсь, что народ не поведётся на красивые картинки.
Санторини - стоящая игра, и почему-то её не локализуют, также вопрос к нашим издателям! Требуем проверенные игры в массы! Согласна с Crazy Murloc на все 100!
Если автор считает, что его игра слишком хороша для нашего рынка - это неуважение. В таких случаях автор сам может спокойно играть в свои игри. Вертолёт и много денег. А много это сколько? Может провести опрос о готовности рынка? Много это повот тратить меньше, но на мусор?
При чем тут неуважение? Тут куча причин может быть. Из моего опыта: - автор не хочет заморачиваться с договорами и прочей бюрократией. - при локализации игра "потеряет себя". Например, игра завязана на игре слов и при переводе все поломается. - локализация противоречит взглядам автора на обстановку в мире (это из недавнего).
Много - это больше, чем игра может принести прибыли. И отучаемся говорить за всех. Для вас мусор, а для кого-то шедевр.
- Автор заморочился с договарими и прочей бюрократией на Камни. - Обе игры - абстракт. Терять там нечего. - Камни взяли до изменения обстановки. Что мешало взять тогда Санторини? Опять вернулись к исходном вопросу.
Видимо произошла ужасная ошибка, ужасно сожалеем. Уверен такого больше не повторится и списки игр на локализацию подадут вам на утверждение вместе с утренним кофе
Снобизм конечно зашкаливает... Не приходило в голову, что у простеньких игр тоже могут быть свои поклонники, которые с удовольствием поиграют в локализацию?
Я ничего не имею против простеньких игр. И писал про то, что для локализации есть более интересный вариант: от того же издателя, автора и художника. Посмотрите летсплей по Камням: https://youtu.be/LUhR8vB85dA Сравните с гемплеем Санторини.
Начиная знакомство с хобби часто игроки натыкаются на ТОПы. В дуэльках - стабильно называют Санторини. Постоянно везут забугорные коробки этой игры и люди постоянно её покупают на барахолках. Если Вы радеете за доступные в локализации игры, почему эти же игры не могут быть хорошими!? В моих глазах Камни сильно проигрывают Санторини по всем позициям. Я хотел предупредить людей, чтобы аккуратнее, бросали деньги в монитор и не велись на красивое оформление, а отечественный настольный рынок достоин хороших игр. Люди годами просят и ждут Lords of Waterdeep, Dwellings of Eldervale, коробки допов к Войнам Ктулху, Санторини, Экос и т.д. Вместо этого разработчикам и локализаторам проще на хайпе и общем тираже забацать очередной проходняк, чем морочить я с опросами, выбиванием нового тиража и т.д. Лавка, думаю, довольна осталась компанией по Тиранам, которых люди просили долгие годы. Вот я и удивлен: неужели нельзя сделать выводы, что если давать людям то, что они сами просят - продажи будут больше!?
Странные претензии, основанные на искажённом представлении об игре. Смысл не в запирании, а в том, чтобы отхватить как можно бОльшую территорию. И эта простая механика, вкупе с простыми правилами и асимметричными богами, работает.
Санторини приятный филлер, где можно поломать голову. Рагнарокс на уровне. Выбирая какую из этих игр достать с полки, я не смогу сделать однозначный выбор в пользу какой-то из них, будет зависеть от настроения.
Прошу прощения за дезинформацию. Издательства у "Лепешек рагнарека" и "Санторини" разные. Соответственно: и права на локализацию подписывались бы с разноми условиями и, возможно, с совсем другой отечественной компанией. Прошу прощения за эти предъявы к Лавке. Но вопрос остаётся открытым. Почему в России до сих пор не локализовали Санторини!? P.S. Это не отменяет того, что Камни - проходняк.
Слишком обширный ответ может быть... Как пример игра Очень известная в наших кругах, текста почти нет. Я предполагаю, лавка понимает, что какая игр какой рейтинг у нее и у кого она имеется, я думаю все гики старички имеют ее уже давно, и получается переводя ее. кто будет менять ее из-за правил, плюсом ее покупали за 3-5 тыс. а тут она будет 2.5 допустим, я бы не стал продавать, и получается что большую часть будут покупать кто не купил ее. Повторюсь, что у большинства гиков она уже есть, и смысл давать ее в массы если она не сильно зависима от локи и она уже есть на рынке пусть и привезённая.
А вообще размусоливать такие вопросы можно до бесконечности)) как что лучше УА, КУА, ДУ)
Странная локализация от Лавки. Даже не знаю, как к ней относиться. Это замена Санторини, которую Лавка в свое время не смогла получить? А вообще судя по описанию по сути тоже самое, только проще. Ну как бы ладно, но автор то тот же самый. Деградация получается. А вообще скандинавская механика приелась уже конкретно. В общем ждем локализацию Санторини, а этот полумерный рагнарек мимо.
А вы играли в ГО? Не нужно бросаться голословными обвинениями, игра гораздо сложнее и турниры по ГО это показывают. Санторини просто немного другая. Но не сказать что она лучше Камней и того же ГО.
Бледная тень старшего собрата - Санторини. Перекошенное поле, оплывшие фигуры, упрощенный геймплей, напоминающий дворовую игру "ножички": в попытке отхапать себе кусок территории побольше. Сомнительное чиби-оформление для викинговсмотрится глупо. Куча карт с асимметричными свойствами вручают. Но превзойти Санторини игра не смогла.
Зашёл поиграть к товарищу в «Summoner wars», между делом увлеклись «Raganrocks», да так, что наиграли за вечер около десяти партий. У меня дома давно стояла «Santorini», я даже играл в неё чуть-чуть, но как-то особо не зашла тогда. После этих партий, буквально уже на следующих выходных позвал кореша играть в том числе в неё, потому что игры очень похожи, хоть и разнятся. Обе они снесли крышу, наиграли уже кучу партий, катки быстрые, как семечки. Мозголомные, велселые, быстрые, азартные. Баланса особо нет, играем на рандомных богах всегда, но нам всё ооочень нравится. В итоге думал взять с вторички, искал около 1500 рублей за коробку, но вышло дешевле тысячи на тот же сбере)
Кто может объяснить, как играть против бога Нерта?
Его свойство: Когда ваш противник ставит рунный камень: противник не может создать новый регион, кроме случаев, когда нет других вариантов, как поставить камень.
Я это вижу так, либо я запираю себя и другого оппонента в регионе, последним камнем, либо не могу поставить камень и стою, жду, когда обложат камнями меня.
Где логика? Или как против него в данном случае играть?
Мы играли так, что противник не может ставить камень, создавая при этом регион. То есть ходишь, лепишь камень куда угодно, кроме точек, целиком ограничивающих территорию. Очень имбалансный бог, точнее богиня.
Доброго времени года! Растолкуйте, пожалуйста, подробнее свойство бога ужаса Хёнира. Куда убираются викинги? Совсем удаляются из игры? Тогда этот бог имба: окружаешь одним викингом двух своих и размениваешь его на 3 викинга противника, оставаясь с 2 ПО против 0. Оппонент никак не успеет отреагировать особенно, если Хёнир ходит первым.
Кто-нибудь может объяснить смысл фриг???
Вы можете передвинуть на 1 клубку активного викинга
Если вы это сделали, поставьте камень на карту противника
Каждый камень +1по противнику
А в чем собственно способность то? Накидывать противнику по????
Логичнее было бы себе ставить камень, разве нет?
То есть по сути я дебафаю себя
Вместо потенциального перемещения, я двигаюсь всего на 1 клетку
И за мой дебаф, который я сам активировал- я отдаю 1 по противнику
Или не так
Кто как понимает эту карту?
В правилах сказано, что перед движением или после движения, можно сделать шаг. Это позволяет поменять линию по которой игрок двигал свою фигурку. То есть, условно, двигаемся на 3 вверх, после чего на 1 вправо. В определенные моменты может пригодиться.
Отличная обманчиво простая игра. В базовом варианте напоминает шашки и не очень интересна. Но когда подключаются полностью ассиметричные персонажи, коих огромная колода (база+доп+промо), и каждый из которых сильно изменяет игровой процесс для одного из игроков, игра воспринимается по-другому и куда веселей. Реиграбельность тоже зашкаливает по причине большого количества этих персонажей - за каждого персонажа приходится изобретать стратегию победы заново.
Ну что, кто уже получил коробки, делитесь впечатлениями))
Моя только после праздников новогодних поедет
Спасибо лавки
Отправили только вчера, хоть и обещали в выходные сделать это(
Шикарная игра! Обманчиво проста. Этакая красочная Го лайт-версия. С допом и дополнительными способностями персонажей реиграбельность зашкаливает. Очень классно, что камешки с кикстартерной версии, синие прозрачные. Придают эстетики процессу игры и привносят некую психотерапевтическую медитативность.
Ребята, если запас камней заканчивается, это означает авто пас обоих игроков и подсчет очков, так?
Да, ведь не можешь выполнить условие: по двигался затем поставил камень
В мире все существует в балансе...
Пару месяцев назад я топил за популяризацию "Тиранов подземелий" в широких массах. Спасибо Лавке игр за доступную локализацию этого настольного чуда.
А дальше началась какая-то ерунда! Невнятная компания и соплежуйство по дополнительным материалам на игру, к которой ещё цены на базу не выкатили! Дополнения: "ну, мы посмотрим на вашу активность". Какая на.н активность, при том, что Вы воздух и обещания продаете!? Настольщики вам что, каскадеры!? Звучит как: вы прыгните с третьего этажа на коробки, а количество коробок внизу мы определим по ходу вашего падения...
Теперь эти" лепешки" рагнарёка.
Лавка, почему нельзя взять отличнейшую игру Santorini от того же издательства?
Объясню свое негодование.
1) Оформление у игр одинаково прекрасное. Тут паритет.
2) Только ленивый не пихал ещё скандинавскую тематику в свои игры. Попадаются добротные: Blood rage, Hate, Чемпионы Мидгарда, Викинги. Но большинство игр с викингами скатились в мейнстрим и крайне посредственные. Ещё одних пихают...
3) Игровой процесс. Это самое кульминационное! В Санторини: в ТРЕХМЕРНОМ пространстве сражаются асимметричные боги. Тактика "запирания" врага - это лишь одна из многих в этой игре. Поле идеально сбалансированное. Трёхмерные компоненты, включая подставку под поле и чудеснейшие домики, которые очень красиво смотрятся на столе и выглядят замечательно.
Что есть в "Лепешках раграрёка"?! Перекошенное плоское поле. Борьба исключительно в ДВУМЕРНОМ пространстве, где ЕДИНСТВЕННАЯ тактика (она же механика) - запирание противника. На сдачу - кучка камней, которыми игроки зас.ют поле.
Знатоки, внимание: вопрос. Зачем брать на локализацию убогую игру, олицетворяющую идейную импотенцию разработчика? За кого Вы держите настольное сообщество, подпихивая её им?
Сообщество просит игры, годами. Интересные, проверенные. Прошло то время, когда Стегмаер побрякушки через локализатором впаривал. Сообщество повзрослело. Надеюсь, что народ не поведётся на красивые картинки.
Санторини - стоящая игра, и почему-то её не локализуют, также вопрос к нашим издателям! Требуем проверенные игры в массы! Согласна с Crazy Murloc на все 100!
Вариант "автор против" рассматривали?
Или вариант "автор хочет миллион долларов и вертолет"?
Если автор считает, что его игра слишком хороша для нашего рынка - это неуважение. В таких случаях автор сам может спокойно играть в свои игри.
Вертолёт и много денег. А много это сколько? Может провести опрос о готовности рынка? Много это повот тратить меньше, но на мусор?
При чем тут неуважение? Тут куча причин может быть. Из моего опыта:
- автор не хочет заморачиваться с договорами и прочей бюрократией.
- при локализации игра "потеряет себя". Например, игра завязана на игре слов и при переводе все поломается.
- локализация противоречит взглядам автора на обстановку в мире (это из недавнего).
Много - это больше, чем игра может принести прибыли. И отучаемся говорить за всех. Для вас мусор, а для кого-то шедевр.
- Автор заморочился с договарими и прочей бюрократией на Камни.
- Обе игры - абстракт. Терять там нечего.
- Камни взяли до изменения обстановки. Что мешало взять тогда Санторини?
Опять вернулись к исходном вопросу.
Видимо произошла ужасная ошибка, ужасно сожалеем. Уверен такого больше не повторится и списки игр на локализацию подадут вам на утверждение вместе с утренним кофе
Да норм он все написал, я согласен)) зачем локализовывать проходняк, если есть реально норм игры 🙂
Проходняк нередко дают в нагрузку к серьёзным локализациям. Ну и не одни Брассы локализовывать, в конце концов.
NitrogenW, спасибо, не зубудьте про круассан.
А если серьезно: голосуйте кошельком.
Снобизм конечно зашкаливает... Не приходило в голову, что у простеньких игр тоже могут быть свои поклонники, которые с удовольствием поиграют в локализацию?
Так вот какой ты, Голос Настольного Сообщества!
Я ничего не имею против простеньких игр. И писал про то, что для локализации есть более интересный вариант: от того же издателя, автора и художника.
Посмотрите летсплей по Камням: https://youtu.be/LUhR8vB85dA
Сравните с гемплеем Санторини.
Начиная знакомство с хобби часто игроки натыкаются на ТОПы. В дуэльках - стабильно называют Санторини. Постоянно везут забугорные коробки этой игры и люди постоянно её покупают на барахолках. Если Вы радеете за доступные в локализации игры, почему эти же игры не могут быть хорошими!?
В моих глазах Камни сильно проигрывают Санторини по всем позициям. Я хотел предупредить людей, чтобы аккуратнее, бросали деньги в монитор и не велись на красивое оформление, а отечественный настольный рынок достоин хороших игр. Люди годами просят и ждут Lords of Waterdeep, Dwellings of Eldervale, коробки допов к Войнам Ктулху, Санторини, Экос и т.д. Вместо этого разработчикам и локализаторам проще на хайпе и общем тираже забацать очередной проходняк, чем морочить я с опросами, выбиванием нового тиража и т.д. Лавка, думаю, довольна осталась компанией по Тиранам, которых люди просили долгие годы. Вот я и удивлен: неужели нельзя сделать выводы, что если давать людям то, что они сами просят - продажи будут больше!?
Ключевое слово "в ваших глазах" проигрывают
Ну серьёзно, те кто очень уж так хотел ту или иную игру её уже имеют(ну или это очень странные люди). А те, кто остался, могут не окупить тираж.
Но тем не менее, с тиранами все вышло с тосностью да наоборот. Игра стала доступнее, сделали перевод, плюс цена адекватная
Согласен. Lords of Waterdeep с допом очень был бы рад этой локализации 🙂
Странные претензии, основанные на искажённом представлении об игре. Смысл не в запирании, а в том, чтобы отхватить как можно бОльшую территорию. И эта простая механика, вкупе с простыми правилами и асимметричными богами, работает.
Санторини приятный филлер, где можно поломать голову. Рагнарокс на уровне. Выбирая какую из этих игр достать с полки, я не смогу сделать однозначный выбор в пользу какой-то из них, будет зависеть от настроения.
Лавка говорила в стриме еще год назад, что права на Санторини уже проданы другой фирме. Поэтому они не могли её получить .
Хорошая новость. Поторопился бы правообладатель.
То есть локализация всё-таки будет?
За пару часов смели весь тираж "жалкой пародии". И почему-то я сомневаюсь, что проблема именно во вкусе купивших..
👍 Отличных им партий.😉
Прошу прощения за дезинформацию. Издательства у "Лепешек рагнарека" и "Санторини" разные. Соответственно: и права на локализацию подписывались бы с разноми условиями и, возможно, с совсем другой отечественной компанией. Прошу прощения за эти предъявы к Лавке. Но вопрос остаётся открытым. Почему в России до сих пор не локализовали Санторини!?
P.S. Это не отменяет того, что Камни - проходняк.
Слишком обширный ответ может быть... Как пример игра Очень известная в наших кругах, текста почти нет. Я предполагаю, лавка понимает, что какая игр какой рейтинг у нее и у кого она имеется, я думаю все гики старички имеют ее уже давно, и получается переводя ее. кто будет менять ее из-за правил, плюсом ее покупали за 3-5 тыс. а тут она будет 2.5 допустим, я бы не стал продавать, и получается что большую часть будут покупать кто не купил ее. Повторюсь, что у большинства гиков она уже есть, и смысл давать ее в массы если она не сильно зависима от локи и она уже есть на рынке пусть и привезённая.
А вообще размусоливать такие вопросы можно до бесконечности)) как что лучше УА, КУА, ДУ)
Лично я бы Санторини взял. Думаю я такой не один :)
в этой и главная фишка, у ГИКОВ есть, а у обычного люда нет, тогда им тоже хочется. Так что локализация бы очень помогла
Ну ты и душнила, конечно)
Друзья, кто понял, что делать, если закончились камни? Это ничья?
почему же ничья? Игра заканчивается. Считайте очки.
Странная локализация от Лавки.
Даже не знаю, как к ней относиться. Это замена Санторини, которую Лавка в свое время не смогла получить?
А вообще судя по описанию по сути тоже самое, только проще. Ну как бы ладно, но автор то тот же самый. Деградация получается.
А вообще скандинавская механика приелась уже конкретно. В общем ждем локализацию Санторини, а этот полумерный рагнарек мимо.
я чет не ощутил. чем она проще чем санторини?
А вы играли в ГО? Не нужно бросаться голословными обвинениями, игра гораздо сложнее и турниры по ГО это показывают. Санторини просто немного другая. Но не сказать что она лучше Камней и того же ГО.
На Кикстартере есть пледж на русскую версию от Лавки.
В группе Лавки написали, что на их версию будет их предзаказ
Если у Лавки будут промокарты - то в Кикстартере действительно нет смысла.
Лавка игр объявила о локализации
Кампанию обещают запустить 23 февраля 2021 г.