Talisman: The Magical Quest Game – 5th Edition

Talisman 5th Edition, 2024

свернуть все темы
Tobi написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Почитал комментарии, да уж… где Мы свернули не туда? В свое время у FFG, которые издавали 4-е издание, был прекрасный пул именитых художников. Каждый из этих художников имел свой стиль, свою фишку, многие вели блоги про свою профессиональную жизнь, где рассказывали кем вдохновлялись (из вдохновителей, к примеру: Босх, Доре, Брейгель, Дюрер, Гигер), выпускали сборники своих артов, раскрывали фишки повышения художественного мастерства (стиля). Многие блоги из нулевых до сих пор сохранились. Многие из данных художников в то время рисовали и для MTG. Многие от руки писали красками и лишь потом отцифровывали. Тот золотой состав художников подарил арты: первому изданию Десцента, второму Рунебаунду, Рунварсу, Данджен квесту, Рунеэйджу, четвертому Талисману, третьим Сумеркам Империи и многим другим играм с 2003 по 2015-й годы. Та 3D-шная безвкусица, что сейчас сплошь и рядом в оформлении игр не чета тем артам. Какая тут атмосфера? Арт в пятом издании по сравнению с четвертым — максимально убогий, бездушный, «безатмосферный» и безвкусный. То же четвертое издание с его изображениями ощущалась как сказка из старой книжки, а не это… дженерик фэнтези с повесткой.

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

В конце приведённых примеров прочитал: Фюрер, Гитлер :)))

rookier написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну ты рифмовать, брат! Почти шо репер Охумерон с его нейм-дроппингом

rookier написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Тоже попробовал. Итого у нас:
"из вдохновитель, к примеру: постеры с Меркель, фюрер Гитлер"

NotGeek написал 2 месяца назад: #

Ненене, Рейх, Дуче, Бенито, Фюрер, Гитлер 🤣

ridley написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Тоже хочется петь оды художникам и дизайнерам старого FFG. Лучшая эпоха тематических настольных игр, которая ушла навсегда.

Теперь мы имеем вот это
https://radika1.link/2025/10/03/tal67f5420ff6385037.png

ridley написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"real human produced"
https://boardgamegeek.com/image/8291444

Интересная формулировка. Никто ведь не заметит, что пока рил хьюман производил, ему ассистил нон-хьюман.

t0xa написал 2 месяца назад: #

Из-за популярности AI, художники научились рисовать так, чтобы нельзя было отличить от работы AI

Angvat написал 2 месяца назад: #

Можем хор потиху собирать) Как человек падкий на всякие красивости, обожаю прежний ФФГ-ный арт. что мне еще нравилось, так это что разные художники в рамках одной линейки зачастую пытались придерживаться примерно схожей стилистики (хотя реюз арта в Аркхемовской серии с определенного момента очень начал резать глаз). Те же 5 колец или Нетраннер, в которые теперь играть не с кем, порой просто достаю чтобы картинки поразглядывать...

RyuSparda написал 2 месяца назад: #

Сколько людей, столько и мнений

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

сказка из старой книжки? я как взгляну на это поле 4 редакции и остальной арт- так плакать хочется, это выглядит более чем комично. Вообще не сравнить с мрачным сочным 5м изданием

Tobi написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Мрачность 3Dшная так и прет.))
Вот обложка у допа к Кровавой луне и к Мрачному Жнецу — действительно мрачные и арты к данным допам, а то что в пятой редакции тихий ужас.
Это как CGI Титаны в последнем сезоне АТ против рисованных в первых сезонах. Никогда такой арт не сравнится с реальным трудом от человека.

elech написал полтора месяца назад: #

ага ну расскажи yellowfly studio которая работает с топ компаниями по всему миру такими как nike, pokemon, sonic, overwatch, avatar, star wars, и еще сотни других что это не они рисовали талисман5 а нейросеть и это не ручной труд ха-ха....

RyuSparda написал полгода назад: # скрыть ответы

Приобрел себе 5-ю редакцию, но в правилах не нашел настроек под старый режим. В целом, можно просто книгу правил 4-й редакции использовать. В игру ещё не успел сыграть, сказать больше нечего

RyuSparda написал полгода назад: # скрыть ответы

Самое по мне важное изменение - теперь можно скинуть жетон и походить от 1 до 6 клеток на выбор

elech написал полгода назад: # скрыть ответы

не от 1 до 6, а именно на 6

Atsukawa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Именно, что выбрать 1-6 (а не только на 6), да еще и после того как кинул кубик на движение.

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

да, ты прав, но вроде нельзя выбрать клетку на которой стоит другой герой

Atsukawa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Можно выбрать клетку, на которой стоит другой герой - на ней уже сам решаешь: взаимодействовать с героем или тем, что находится на самой клетке.

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

НЕТ!
После броска кубика движения вы можете потратить 1 жетон судьбы, чтобы проигнорировать
результат броска и вместо этого переместить свою фигурку на расстояние до шести клеток в
любом направлении на клетку, не занятую другим персонажем.

Atsukawa написал 2 месяца назад: #

Ага, нашел, что клетка не должна быть занчта другим героем.

Far02 написал полгода назад: # скрыть ответы

ну, в смысле не нашли? В конце книги правил. Раздел "Альтернативные правила". Там перечислены правила из 4ой редакции.

RyuSparda написал полгода назад: # скрыть ответы

Там ничего не сказано про концовку игры, что вы должны выкидывать 4-5-6 на клетке на Короне, чтобы отнимать жизни другим игрокам до полной победы.

zlobno написал полгода назад: # скрыть ответы

В пятой редакции в базе нет карт концовок, как в 4 редакции.
Поэтому есть два варианта окончания партии - Первый "по умолчанию" это дойти до короны и победить дракона.
Второй вариант, как в четвертой редакции с концовкой "Гонка за корону" это просто дойти до короны (побеждать дракона не нужно)

RyuSparda написал полгода назад: # скрыть ответы

А какие там карты? Разве там не нужно просто кидать кубики, чтобы отнимать жизни другим игрокам?

Все ранние редакции Талисмана прошли мимо меня, но у меня скоро будет возможность сыграть в 4-ю редакцию.

zlobno написал полгода назад: #

В базе так, но в допах появились карты с разными концовками.

fazermozg написал 2 месяца назад: #

Как нет карт концовок? И знаменитой черной дыры - когда дошел до центра - а там "вас затянуло в черную дыру, вы проиграли..."

RyuSparda написал полгода назад: #

Отыграли вдвоем партию за 2 часа. Я дикий восторг получил, как ребенком за книга-играми. Колода приключений создала интересную историю, с которой то смеялись, то подгорало. Оформление и правила 5 редакции мне очень зашли

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
арты?

люди на серьезке пишут что арты в 4 были лучше.....
просто сравните старые и новые арты:

https://preview.redd.it/bdqzzizbmqy61.jpg?width=375&format=pjpg&auto=webp&s=88db9d37313a7c98a3fd3010ed62e688a05b8783

https://www.talismanisland.com/tal5-card-prophetess.png

в 4 арты как будто рисовал школьник на задней парте....

Far02 написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Серьезно? А ничего, что это стиль рисовки с закосом под 80ые? Посмотрите арты 3ей редакции, или второй.
А то, что Вы из 5ой привели - тихий ужас который я в чатгпт нашлепаю десятками. Без души и с такими же клешнями\пальцами как на этой картинке.
Ну и муветон сравнивать только арты карт персонажей. Сравните лучше карты событий.
У 4ки один только большой минус - сами карты маленькие, и соответственно картинки там мелкие.

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

я тебе больше скажу, я видел даже арты 1й редакции...
http://www.harris-authors.com/talisman-album/figures/index.html

http://www.harris-authors.com/talisman-album/encounters/

http://www.harris-authors.com/talisman-album/events/

rookier написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

арты 1ой редакции заметно ближе к "будто рисовал школьник на задней парте", как я вижу

danceandfight написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Зато в них гораздо больше души, чем в FFG-шных бездушных иллюстрациях, сделанных на скорую руку за деньги!!1

rookier написал 2 месяца назад: #

Истина, брат. Я бы эту "душевность" назвал... ммм... "обаянием наивности". Но не так страшна мама, как ее малюют первоклассники!!1

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

окей, сравниваем карты приключений 4 и 5
https://m.media-amazon.com/images/I/71wv2lwB4RL._UF1000,1000_QL80_.jpg

https://geekdad.com/wp-content/uploads/2024/07/Talisman_spells.jpg

ну окей, в 4 редакции они неплохие, но намного атмосфернее 5 редакция помоему мнению опять же. И насчет ИИ, они могли использовать местами его, не исключаю, но говорить что это чистый вырвиглазный ИИ-арт тупо. Там видна рука профессионала художника, все выполнено в едином стиле, все четко отредактировано и выверено. hasbro и avalon hill знают толк в продажах, сочных артах и продакшене

rookier написал 2 месяца назад: #

4-я, 5-я...) Мне в глаза бросается, что раньше рисунки были в привычных квадратиках-прямоугольниках, теперь за каким-то сделали "выглядывающими" из окошка-витража. А так шо то сойдет, шо то сойдет.

t0xa написал 2 месяца назад: #

Карты приключений в 5-ке - это просто самая мякотка

Дизайн, противоречащий основам композиции, вероятно придумал тот же AI, который делал и сами арты

Tobi написал 2 месяца назад: #

Да уж, все вылизано, красиво, чисто… как в новом DA: Фейлгуард… пресно и стерильно.

NotGeek написал 2 месяца назад: #

Ну кроме вкусовщины вижу, что сторону убрали зло/добро и текст переделали. И старая более читабельна, так как всё в рамочках. Лично для меня более привлекателен старый арт, а не вот это радужное ссаньё в глаза.

Atsukawa написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

От 4 редакции меня всегда отталкивали ужасные миниатюры героев и их портреты, да и арт на игровом поле не нравился. В 5-ой миньки стали отличными. Напрягает только современная тенденция издателей к многоцветию кожных покровов... Ладно хоть с полом порядок.
А в целом, игра понравилась несмотря на еë возраст - ходы проходят быстро.

elech написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Арты в 5 издании невероятные на мой взгляд. Очень сочные и атмосферные. Я как раз 4 издание не покупал изза артов. Игра легенда, можно на праздники играть с семьей, все быстро погрузятся и хорошо проведут время.

RyuSparda написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Аналогично, взял именно 5ю редакцию благодаря новому оформлению и полировке старых правил. Ничего не имею против цветной кожи, как бы многообразие народов в мире большое. Но мой любимый класс воина сделали женщиной, и мне сложно отыгрывать воина )))

NotGeek написал 2 месяца назад: #

Лучше бы сделали двуполыми классы, разве сложно было. Просто двусторонние листы. Был бы значительный прогресс, а так - не стоит упоминания, вкусовщина.

Horus написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

в стиме версия вроде не плохая, анимации прикольные и ничего не тронуто нужного!

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Цифровые версии - это вообще не настолки.

Horus написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

ты дуб?

NotGeek написал 2 месяца назад: #

ты жёлудь? ищешь папу?

Siar написал 2 месяца назад: #

И цена адекватная :)

ridley написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Для меня как раз новые арты убивают игру. Четвёрка в совокупности с горой дополнений и архаичными правилами - тупо отрада для любителей старого фэнтези. В пятёрке сделали просто яркие картинки в Midjourney (или что они там использовали, т.к. это 100% не ручная рисовка). Не имею ничего против ИИ, но здесь имхо очень неуместен этот стиль. Хоть бы пальцы пофиксили. Левацкие правки тоже нелепо смотрятся.

А самое глупое - правила те же самые + известные хоумрулы теперь стали официальными. Это буквально ИИ-рескин и адаптация под стареющую повестку с движком, который оценят только олдфаги. Стоило ли ради этого перевыпускать и убивать старую версию вместе со всем наследием? Хз хз.

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Арт ещё можно понять (он неплох как по мне в 4 редакции), но архаичные правила под вопросом :) Впрочем, я бы не сказал, что они плохи. 5 редакция - хорошо, но пусть локализуют. Дополнений всё равно локализованных не было. Считай, что вообще не было для абсолютного большинства. Также как 5 редакции 🤭 Для меня оно начнет своё существование когда кто-то совокупит свод отличий в правилах. Ну или просто их переведёт. Пока я только заценил трату судьбы на перемещение - 🔥👍🏻 Классный хоумрул.

Ну и да - Талисман не то, что хорошо, или плохо состарился. Он вообще не состарился. Все Рунбаунды вместе взятые истлеют у его ног :))

Siar написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

>Все Рунбаунды вместе взятые истлеют у его ног

Как по мне они куда интереснее, т.к. не такие примитивные и более разнообразные

NotGeek написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Ну, как по мне, 2 Рунбаунд неплох, но уже состарился, о чём собственно и говорит, что 3 Рунбаунд - уже ремейк, а Талисман скорей переиздание. Мне оба Рунбаунда нравятся (второй есть в коллекции, а третий у пары друзей), но у них больше недостатков, чем у Талисмана, на мой взгляд. Талисман практически идеален. Ну только покороче вот немного сделали. Да и то - с четвертыми механиками и балансом он хорош. Даже не говорю был :)

NotGeek написал 2 месяца назад: #

Его чуть зализали под современный яркий стиль, подкарнали по времени - и вот пожалуйста! Новый Талисман (нет, но и то хорошо) ! :)

Это как новое издание "Австрии", где арты ничтожно изменили. Идеальные игры не нуждаются в изменениях 🤣😉

NotGeek написал полгода назад: # скрыть ответы

Что помешает в 4 редакцию играть по правилам оптимизированной 5?

RyuSparda написал полгода назад: # скрыть ответы

Ничего)

NotGeek написал полгода назад: #

Кажется это не так, мешает куча изменений в нюансах, которые нужно систематизировать, а этого пока никто не сделал, на бгг в обсуждениях рассыпаны постоянные дополнения к отличиям, которых не мало, в т.ч. в локациях, способах получения силы/умения и проч, там не только в правилах отличия

NotGeek написал полгода назад: #

Я видел кто-то на сайте выкладывал все отличия правил 5 редакции от 4. Не помню где. Не мог ли бы кто-нибудь продублировать? Насколько я понял их там мало, укладываются в один абзац.

Дополню: некоторые доп. изменения, кроме основных (взял с БГГ):
1) В 4-м издании вы не могли пройти через Портал Силы, пока выполняли задание чернокнижника. В 5-м издании это ограничение снято.
2) В 4-м издании, если два или более персонажа занимают командное поле "Корона", они должны встретиться с другим персонажем, а не с самим полем. В 5-м издании это ограничение снято, что означает, что вы можете игнорировать всех остальных персонажей и просто сражаться со Старшим драконом, если хотите.
3) За один раз вы не можете получить более 1 единицы силы/ремесла за счет трофеев. Похоже, это особенность новой системы. Ранее вы получали силу / ремесло в количестве, кратном 7 (Обмен на 14 единиц силы давал 2 жетона силы). Это больше не так, поскольку сумма, которую вы должны обменять, является динамичной. Даже если вы могли бы заработать несколько очков, вы не можете этого сделать. Например, у Тролля есть навык 1. Он побеждает Призрака (навык 3) и продает его. Троллю нужно всего 1 очко, чтобы получить ремесло, в результате чего 2 очка теряются. Хотя за эти 2 очка можно было бы купить дополнительное ремесло, Тролль его не получает.

ridley написал полтора года назад: # скрыть ответы

Я так понял, решили сильно ускорить игру:
- Герои больше не теряют карты/жетоны, когда умирают. Вместо этого, они появляются в начальной области, обязаны вылечиться до предела, заплатив по 1 зол. за 1 ед. здоровья. Если денег нет - восстанавливаешь только 1 ед.
- Теперь жабой можно стать на 1 ход вместо 3. Также, жаба не теряет карты, но их эффекты перестают действовать. Исключение - последователи. Они продолжают работать, даже если игрок стал жабой.
- Поменяли дефолтную концовку. Кто побьет босса в центре карты, тот победил
- Подрезали пропуски ходов (Например, в Храме больше нет Кабалы)

Очень хочется сыграть на родном, но Avalon Hill ещё никогда не давал русским. При нынешних обстоятельствах - и мечтать не приходится.

alex1409 написал год назад: #

Спасибо большое, что собрал все изменения в 1 месте.

alex1409 написал год назад: #

Тоже очень хочется сыграть.)

GingerBreadMan написал год назад: #

Как вы считаете, указанные Вами изменения улучшают игру или лишь упрощают ее?

Far02 написал год назад: # скрыть ответы
Статья

Месяц назад еще перевел статью с БГГ, но что-то ее до сих пор не опубликовали (висит в статусе черновика и ожидания решения администрации). Видимо уже нет человека, который кнопочку - опубликовать нажимает :(

Ksedih написал год назад: #

Есть такой человек. Просто так как статья висит в статусе черновика, а не поставлена "на публикацию тогда-то", я думал, что вы её черновиком и считаете =)

Far02 написал год назад: #
Книга правил

Добавил книгу правил, на английском языке. Изменения есть, по сравнению с 4ой редакцией, но их не много. И действительно - все они направлены на ускорение процесса игры. Старый вариант правил предлагается как альтернативный режим (касательно смерти персонажа, превращения в лягушку и битве за корону).

likvi139 написал полтора года назад: #

Во, отличная новость, будем ждать

Far02 написал полтора года назад: #
Анонс новой 5-ой редакции нетленки :)

Обещают упростить. Не очень понятно в какую сторону. Ну будем ждать более подробной инфы.