-AdRiver-

FFG анонсировала Twilight Imperium 4ed

16 августа 2017

FullGrimm написал 3 года назад: # скрыть ответы

время партии бы сократить

Petsar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Судя по последним тенденциям (ИА по сравнению с Десцентом, ДУ по сравнению с УА, Форбиден Старс по сравнению с Старкрафтом), время на партию будет уходить меньше

pr0FF написал 3 года назад: # скрыть ответы

TI3 - 180-240 min, TI4 - 240-480 min. © FFG

Ifikl написал 3 года назад: #

Может они стали более реалистичными, и не пишут время партии, за которое только теоретически можно сыграть? Когда все разложено, все уже профи, и ходы в ИП рассчитывают как партии с префирансе "ну, вот эти семь я беру наверняка, ти две тебе, а ты только одну. Все согласны?".

ORTIZ написал 3 года назад: # скрыть ответы

странное сравнение, т.к. ФС почти в два раза дольше старкрафта) а ТИ4 действительно быстрее. Сыграли первую партию за 6 часов.

Ifikl написал 3 года назад: #

К стати да, если не считать уж очень долгую подготовку, то старкрафт - довольно быстрая игра, ибо раундов выходит немного...

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

FS? Дольше?

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ух ты!
ФФГ только вчера правила выложила, а Ортиз сегодня уже "сыграл первую партию за 6 часов"

GingerBreadMan написал 3 года назад: #

Он играл на кемпе еще

vpalmer написал 3 года назад: #

так заинсайдится к ФФГ, что глядишь в коробках ТИ4 будут его органайзеры лежать.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: #

И не только он))))

Petsar написал 3 года назад: # скрыть ответы

Сколько не играл в Старкрафт, на троих меньше, чем за 3,5 часа не уложился.
Вру, один раз за 2 часа сыграли.
А так стандартное время - 4 тире 6 часов.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну тут наверное как обычно, зависит от опытности игроков. Долгая игра - средний уровень. Новички быстро сливаются, а профи быстро делают ходы, и начав бой уже на 90% знают, какие карты кинут.

Petsar написал 3 года назад: #

Ну так, спорно. Планирование играет важную роль, есть дипломатия и всё такое

Ches13r написал 3 года назад: # скрыть ответы

Подскажите, пожалуйста, разницу ТИ 3-4 от Эклипса. Коротенько :)

RAVE написал 3 года назад: # скрыть ответы

эклипс - евро

KittenLS написал 3 года назад: # скрыть ответы

ну ТИ4 тоже двинулся в сторону евро, судя по изменениям, что радует. Осталось бой как в фс сделать и я бы сыграл)

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Это какие именно изменения и каким образом сдвинули, можно поинтересовацца?

vpalmer написал 3 года назад: #

коробка стала ближе к евро-боксу

KittenLS написал 3 года назад: # скрыть ответы

то что я заметил дерево технологий от которого ушли заменив на пререквесты(это вот очень евро ведь), дружелюбный планшет игрока без горы мелкого текста и с красивыми формами корабликов и хорошим описанием параметров, торговля только с тем кто соседствует на карте как следствие уменьшение дипломатии мне так кажется. Все это должно так же сократить время партии и уменьшить рандом. Но тут я не уверен просто предпологаю. Мне нравиться в какую сторону ТИ движется)).

fonfrost написал 3 года назад: # скрыть ответы

Разве это оличительные черты евро?

USSRocker написал 3 года назад: #

Нет, разумеется.

Ogro написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я не спрашивал "в чем отличия 4 от 3", я спросил какие именно изменения сделали из 4 больше евро, и главное - каким образом?

> Это вот очень евро ведь

Да ну!
Ну тогда формат коробки тоже в этот же список запишем. Ведь евро чистой воды! Вон и лев как на нас смотрит... Как еврист.

VDmitry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я пожалуй нашел маленькое евро-изменение: теперь пехота не привязана жестко к транспортам, а чисто абстрактно ко флоту.

GingerBreadMan написал 3 года назад: # скрыть ответы

И при чем же тут евро?

vpalmer написал 3 года назад: #

я бы даже сказал "зачем тут евро?"

KittenLS написал 3 года назад: # скрыть ответы

Говорят правила выложили надо найти почитать. Вообще согласен что чисто евро механик не появилось но у меня как евро игрока что им стал мне по правилам интересней но опять же сегодня завтра прочту правила чтобы точнее определиться

KittenLS написал 3 года назад: #

Им - это ТИ в интерпретации т9

bigbadbgu написал 3 года назад: #

В этой же статье есть ссылка на правила и на справочник вообще-то.

ThunderWolf написал 3 года назад: #

как ортодоксальный еврист =D

VDmitry написал 3 года назад: #

ТИ3 может и сдвигался в сторону евро, но в случае ТИ4 такого не видно

gluk123 написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне на этот же вопрос ответили: ключевое отличие, что в TI есть фаза политики? где игроки голосуют за законы. И ещё есть карты, которые можно разыграть против противника.

VDmitry написал 3 года назад: #

И лор. В ТИ4 даже отдельная книжка лора прилагается, дополнительно к рулбуку и гайду.

Ogro написал 3 года назад: #

> Коротенько

живой оркестр <-> музыкальная шкатулка

KittenLS написал 3 года назад: #

Лучше спросить что у них общего, если надо коротенько

Galahed написал 3 года назад: # скрыть ответы

эклипс лучше

USSRocker написал 3 года назад: #

монополии

OneLifeLeft написал 3 года назад: # скрыть ответы

Надеюсь эта версия будет локализована и мне удастся в неё поиграть..у знакомых, которые её купят.

Bad_Elvis написал 3 года назад: # скрыть ответы

Локализация нужна 100%!

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если лока будет от ХВ, тогда придется брать импорт...

scafandr написал 3 года назад: # скрыть ответы

Что значит "если"?

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Если — служебное слово русского языка, выступающее в роли союза или частицы.

scafandr написал 3 года назад: # скрыть ответы

А что такое лока?

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Извиняюсь за сокращение-жаргонизм, я имел в виду локализацию.

hagard написал 3 года назад: #

почему ХВ, а не МХ? =)

Начало умилять такое отношение к "миру хобби"..) этот срач - вечен! наверное будет существовать пока будет существовать МХ..)

VDmitry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Их локализации такие плохие?

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Их печать такая плохая. И если мне не жалко отдать тыячу за Эминент доменйн было, у которого карты даже с рубашек сильно истерлись за 4 игры, то за эту цену - увольте. Плюс иной размер карт, благодаря которому вы потеряете совместимость с иностранными дополнениями. Старые наши издания старкрафта, варкрафта и иже с ними даже сейчас на ебей можно продать за теже деньги, что и французские\испанские, а вот эти будут только для внутреннего рынка.

VDmitry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Может они предлагают меньшую стоимость тогда?

vpalmer написал 3 года назад: #

да ну как сказать..по сравнению с тем какой ценник они сами выставят "для устрашения" на оригинальную коробку в своем магАзине (если конечно их вообще завезут) - да разница будет в пользу локализации, а если сравнивать с привезти "оттуда", то, скорее всего, будет как и в большинстве случаев сейчас и до этого.

pr0FF написал 3 года назад: # скрыть ответы

Скорее сопоставимую. Миниатюр много и их будет делать Китай.
Позволит ли FFG делать TI4 своими мощностями - еще вопрос открытый, судя по слухам сомнения имеются на этот счет.
К слову у FFG в штатах печать столь же посредственная как и у МХ.

scafandr написал 3 года назад: # скрыть ответы

А разве у ФФГ есть свое производство? Я думал, они все в Китае печатают

vpalmer написал 3 года назад: #

печатают у себя в подвальчике "левые" тиражи в тайне от асмодеев.

AlexFang написал 3 года назад: # скрыть ответы

Print on demand печатаются в Штатах.
И да, разница между китайской картой из базы Arkham Horror LCG и американской из Curse of Rougaru бросается в глаза.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ну разница была и 10 лет наад между картами старкарфта под лён и варика - гладкими. Но они не облезали и не истерались, да и к сгибанию были устойчивы. В любом случае, после того как я подержал в руках карты от допа к ИП, про который сначала писали что ждут ко-принта, но в итоге качество- как всегда у МХ, даже хуже. И да, это хоть и дорого, но меня устроило - доп не замешивется, и второй я тоже куплю у МХ. Но базу ТИ за 150 баксов, к которой могут не выйти допы, и мне придется потом докупать еще и импортную базу... Это будет печально.

AlexFang написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я говорю о картах к одной игре

Ifikl написал 3 года назад: #

Извиняюсь, не понял этого, не силен в карточном УА...

slflycat написал 3 года назад: # скрыть ответы

Гепотетический пример. Если у Вас будет выбор - БМВ из Германии, или БМВ нашей Калиниградской сборки, если пользователи говорят, что наша сборка значительно хуже, с разницей процентов в 10, Вы что купите?
С МХ и их дочкой Crowd republic дело можно иметь только в нескольких случаях:
1.Совсем нет возможности купить оригинал (по незнанию иностранного языка, возможности купить за границей и т.д.)
2. Вы не перфекционист, вас не смущают потертые игровые компоненты, выгнутые игровые поля после нескольких партий (или как в некоторых случаях сразу после распоковки) и вы не собираетесь ее продавать.
3. В дешевых проектах, на которые не жалко 1-2 тыс. отдать.

Хотя ради справедливости могу сказать, что раз на раз не приходится. Какие были скандалы с качеством Ориона и Стамбула (обоснованность претензий могу подтвердить лично), так и с другой стороны к качеству локализованного Домика (уверяют что его так же печатал МХ) не могу предъявить никаких замечаний. Точно так же как поле Токайдо, Черепаших бегов и некскольких других игр выгнулись дугой практически сразу после распаковки, а компоненты Голливуда затерты до дыр и при этом неплохо себя чувствуют.

vpalmer написал 3 года назад: #

тут еще можно добавить:
4.вас не интересуют допы и не волнует когда они выйдут.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тут человек правильно добавил пункт 4. Я могу свой перфекционизм унять, я реально плохо знаю английский (хотя могу и переводик впихнуть), ну и дешевые проекты вполне себе ействительно приемлемы, если это совсем что-то потом на выброс.
Но меня смущает то, что если попытаться смешать базу и доп, то к примеру при перетасовке просто одни карты складываются выше других. На это уже не получится закрыть глаза, это факт. Как и то, что и игру за такую цену как у ТИ4 мало кто купит, а уж допы и подавно. Потому я и сильно сомневаюсь, что ее издаст ХВ. Тут конечно уже месяца полтора все перешептываются, мол дело уже решено - скоро объявят. Но ребят, это было ДО объявления стоимости игры, ХВ сами могли надеяться на цену как у Дессента +-.

TataFrost написала 3 года назад: #

Хоббики надеялись на цену Десцента? Держа в руках этот гроб? Три раза ХА!!!

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

Серп. Крауды. Китай. Гнутые планшеты
Мертвый сезон. Крауды. Китай. Слоеные зомби/жетоны
Йаматай. DoW. Китай. Кривая вырубка жетонов
Марс. Лавка. Германия. Тонкие карты Технология металлизированной покраски кубов.

Вы демонизируете качество ХВ и закрываете глаза на сравнимые косяки у других издателей.

slflycat написал 3 года назад: #

Никто не демонизирует качество МХ. Разговор лишь о том, что все вами перечисленные косяки "общемировой тренд" так сказать. Т.е. игроки и там, и у нас получают одинаковое качество. А МХ, печатая самостоятельно, ухудшает качество оригиналов. Там были нормальные карты, у МХ тонкие, с не очень хорошей полиграфией, там нормальные раскладные поля, у МХ пазловые выгибающиеся, там нормальная вырубка жетонов, у МХ кривая да еще и мохровая на срезах. При этом, "скидка к цене", которую дает МХ благодаря отечественному производству, в большинстве случаев не окупает в глазах наших игроков всех недостатков, которые идут к этому "довеском".

DEAD_DimaZ написал 3 года назад: # скрыть ответы

Тут следует сказать, что у ФФГ вполне себе "премиальное" качество. Я вот у этих ребят косяков особо не замечал.

darth730 написал 3 года назад: #

Вам просто повезло

ThunderWolf написал 3 года назад: # скрыть ответы

откуда инфа про другой размер карт?

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

Ну так Ifikl же сказал. Он уже и допы к ТИ4 нашёл.

vpalmer написал 3 года назад: # скрыть ответы

у вас есть сомнения по поводу выхода допа к TI4 ? ..серьезно?

TataFrost написала 3 года назад: #

Зная FFG? Нет, не сомневаюсь. Но их пока нет. Да и пример FS перед глазами. Там допов так и не вышло, хотя могли успеть за время, пока права не отобрали.

alekrom написал 3 года назад: # скрыть ответы

FFG только Хоббики локализуют. Я вот очень жду локализацию. И качество продукции от Хоббиков в последнее время заметно выросло,так что локализованную версию,буде таковая случится,возьму без всяких сомнений

scafandr написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ификл не верит в это, потому что Если — служебное слово русского языка, выступающее в роли союза или частицы.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Я вообще не понимаю, о чем вы. ЧЧего привязались? Вы увидели на полках магазинов ТИ от МХ? Нет? Тогда чт не так со словом Если?

scafandr написал 3 года назад: # скрыть ответы

Вы когда-нибудь слышали о намеках, подмигиваниях и ответных вопросах "что значит если?"? Когда такое говорят, это значит, что все уже решено и нет никаких если. Но вы можете дальше препираться и не верить в объективное

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Все решено - как с яростью дракулы было? Ок.

TataFrost написала 3 года назад: #

А при чём тут Ярость? Её и у FFG увели из под носа. Хоббики тут абсолютно ни при чём.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: # скрыть ответы

Локализация будет. Скоро. От МХ. Дорого.

Уже не раз обсуждали

VDmitry написал 3 года назад: # скрыть ответы

"Дорого" в данном случае требует уточнения. Да собственно все имеет смысл уточнить. Скоро - это когда? До НГ?

fonfrost написал 3 года назад: # скрыть ответы

Уже же инсайды были :) Но и без них цена на примере локализаций ФФГшных игр МХ понятна (см. Десцент и пр.) - в случае печати у нас равна РРЦ ФФГ, а в случае оригинального картона дороже РРЦ ФФГ. Подождем окончания Джен Кона, если вестей не будет, я лично буду заказывать оригинал.

Slim_Slam_Snaga написал 3 года назад: #

++

vpalmer написал 3 года назад: #

локализация - главная и любимая составляющая хобби для всех настольных ждунов.

Ifikl написал 3 года назад: # скрыть ответы

Мне не нужно выросшее качество продуктов МХ. МНе нужно такое как у оригинала. К примеру, если оригинал печатается на туалетной бумаге, а МХ на ламинате с золотым обрезом, и стоит столько же, но МХ не будет локализовывать допы - я лучше возьму оригинал, ибо их можно смешать.

terjul написала 3 года назад: # скрыть ответы

С чем, простите смешать? Ваше упоминание о туалетной бумаге какбе намекает...

ThunderWolf написал 3 года назад: #

с языка сняла )

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

А мне интересно, где появилась хоть малейшая инфа, что к ТИ4 будут допы? Не, я понимаю, что это FFG-допы-наше-всё, но! Покажите пруфф.

VDmitry написал 3 года назад: # скрыть ответы

Таких пруфов не бывает. Но из ТИ4 много чего вырезали. С чего бы это не доаваить обратно дополнениями.

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

Но их пока нет, не так ли?

VDmitry написал 3 года назад: #

Нет, но они и не нужны.

vpalmer написал 3 года назад: # скрыть ответы

о чем вообще речь, если они даже к своей версии скотлэнд ярда уже 2 допа запилили..это как требовать пруфов о том, что мясокомбинат выпускает колбасу.

TataFrost написала 3 года назад: # скрыть ответы

Но к FS допов не вышло, не так ли? А могли успеть.

Arganzeleb написал 3 года назад: # скрыть ответы

FS вышла в 2015 году,уже в 2016 FFG потеряла лицензию,причем,возможно,переговоры о ее прекращении начались раньше,поэтому FS остался без дополнений.ТИ это собственная торговая марка FFG,дизайнер вообще бывший CEO и основатель компании.Сравнение плохое,если что.Допы к ТИ 4 будут.

Ogro написал 3 года назад: #

- Здесь граду быть!
- Да вы синоптик, Пётр Алексеич..

darki написал 3 года назад: #

А от кого еще может быть?

darki написал 3 года назад: #

А от кого еще может быть?

darki написал 3 года назад: #

А от кого еще может быть?

KittenLS написал 3 года назад: #

По технологиям кажется очень удачно поменяли, добавили вариативности и больше свободы выбора.
Хотя откуда я знаю я же не играл)