С миру по нитке [12.07.2019]

Новости из мира настольных игр, 12 июля 2019

NRGetic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

отдельное спасибо Hobby World, за то что великолепнейший арт на коробке оригинала,заменили на лютый треш.

zhekushka написал 5 лет назад: # скрыть ответы

не расстраивайтесь, купите оригинал)

blorm написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Или 3 альбома с репродукциями великих художников.

Imago написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да нам и дермицо норм

chilim написал 5 лет назад: #

ХВ - Х Вам)

NRGetic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

спасибо,мне уже объяснили,что нужно не на коробку смотреть,а в игру играть.

blorm написал 5 лет назад: #

собственно, внутри ж арт не переделали. НУ правда: купите репродукции Айвазовского, оберните коробку и наслаждайтесь! Пока на полке стоит. Как сыграете - продадите) Ибо обычное, скучное евро)

BioWolf написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Очень смахивает на "не нравится наш президент?! Уезжайте из России.." ))) Обьективно измененная картинка и логотип - полнейшая безвкусица

sputnik1818 написал 5 лет назад: #

Накажите МХ рублём! :)

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

О, да. За пару дней список лютых дрыгоножных претензий к ХБ пополнился ещё двумя шедевральными экспонатами:

* На внутренних бортах коробки - реклама!!
* Арт на коробке изменился на более враждебный треш!!

Да, тесера, да, жги ещё!

С лютым предвкушением гадаю, какие будут следующие ступени в достижении разряженных высот космической ахинеи. Иными словами - к чему следующему умудрятся предраться эти неутомимые "любители настольных неигр"?

igelkott написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну так картинка действительно хуже:( И, кажется мне, ассоциируется с другим типом игр.
Хотя обычно я не поддерживаю ХГ-хейтерство.

Mountes написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А собственно в чём претензия? На сайте ХВ картинка на коробке очень близка к оригиналу.

Mountes написал 5 лет назад: #

Всё увидел. Я перепутал Underwater Cities с Grimm Forest

jet800 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы удивитесь, но многим нравится когда коробка красивая и её не стыдно показать на полке и когда открывая коробку с игрой ты не встречаешь рекламу везде где только можно.
Эти грешат не только хоббиты(как-то выкинул грамм 600-700 рекламных материалов из игры с кикстартера из общих 4.3кг).
Так что не надо сводить это к HW-хейтерству. Есть довольно дряной опыт потребителя и независимо от компании с ним надо работать. Чем больше компания - тем чаще (на масштабе) ее косяки становятся заметнее, тем выше критерии к качеству ее продукции. К слову сказать жеваных жетонов и непопаданий в цвет рубашки в последние годы у HW стало меньше, но косяков по-прежнему много.

А картинка оригинала определённо много приятнее и более того, точнее отображает содержимое коробки.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

> Вы удивитесь, но многим нравится когда коробка красивая и её не стыдно показать на полке

Стыдно? САБЖ СТЫДНО ПОКАЗАТЬ НА ПОЛКЕ?? Вот прямо стыдно - приходят такие гости к тебе, а у тебя на полке стоит сабж, ты замечаешь, как взгляд гостей немедленно устремляется к полкам - ведь именно за этим она гости пришли, для инспекционной оценки твоих полок.

Ты робко стоишь в сторонке, поджав хвостик, и ждёшь, пока критический взгляд гостей сканирует содержимое полки. И тут остриё их LOS выхватывает среди прочего корешок сабжа, на несколко секунд задерживается на нём, потом все головы, как одна поворачиваются, и взор, полной брезкливой укоризны устремляется на твою низменную персону, и вот тут тебе становится невыносимо стыдно, ты краснеешь, потом синеешь, и всё что тебе хочется в этот момент - это провалиться сквозь пол.

. *** .

Это паранойа, мой друг. Самоя настоящая, крепкая паранойа.

Люди в сообществе делятся на два типа.
Одни просто играют в игры. Вот так вот, собираются, достают из коробки необходимые для процесса предметы, и проводят время за игрой.

Другие же разводят немыслимый пиетет, переходящий в болезненную одержимость ВОКРУГ непосредственно игры.

Для первых важно качество встречи. То есть - качество проведённого за игрой времени. Игровые компоненты для них - это средство, одно из составляющих. От них требуется быть полными и в юзабельном состоянии, и всё. Для этих людей не менее важно место, время и компания. Они не будут играть абы где, абы с кем и абы во что.
Итаким людям, как правило, абсолютно срать на то, укладываются ли шрифты в фотошопные сетки, если они читабельны; каковы кубы "на ощупь", если они не ружут руки, и что там изображено на коробке, да и вообще - есть ли она, или компоненты принесли в коробке из под обуви.

Вторые сосредоточенны больше на шашечках. Значительную часть времени, посвящённого увлечению, они, закатив глаза они будут нюхать и лизать стаканчики, лапать кубы и деревяшечки в поисках малейших отклонения в ощущениях; они будут разглядывать в лупу уголки коробок и торцы жетонов, критически оценивать уветовую палитру артов, просматривать на просветкарты и мерить штангенциркулем их толщину; они будут измерять лохматость заусенцев и ворсисость срезов по одним им известным критериям; и конечно же они будут бурно изливать результаты своих изысканий на форумах, и часто в негативном ключе. Всё не так, всё очень плохо, невозможно и немыслимо.

При этом, если у таких доходит дело непосредственно до игры, и не так называемого "соло", являющегося по сути не игрой, а "фетишем по правилам", а игрой в компании, то не редко эти игры проходят абы с кем, абы где, не важно во что именно (в недавнем моём опросе евро-амери замечались соответствующие свидетельства), а голова при этом часто занята не удовольствием от качества в стречи, а мыслями, кто как держит карты, не гнёт ли их и не елозит ли по ним носом, кто сколько раз вымыл руки перед игрой и как именно он крутил в них мыло, и тому подобное.

Два типа людей.
"Зрящие в корень" и "Блуждающие взглядом".

Что происходит, когда они пересекаются?
Одни пишут другим "Вы удивитесь..."

marshall написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Два типа людей получается. Те, которым вообще пофиг, чем их кормят и те, которые хотят получать удовольствия от качества приобретенной вещи.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Во-первых - неверный вывод из написанного. Читай лучше.

Во-вторых - эти люди преобретают РАЗНЫЕ вещи.
Одни - игровую встречу (возможность её организовать).

Другие - предмет коллекции (болезненного фетиша).

И качество оценивается в соответствии с тем, что именно преобреталось.

Petsar написал 5 лет назад: #

Ну как бы в коллекционировании настолок нет ничего болезненного или плохого

zlobno написал 5 лет назад: # скрыть ответы

А я давно заметил это.
Есть два типа настольщиков: Одни - игроки, вторые - коллекционеры. Так вот первые играют и любят побухтеть про баланс/игра сломана и им все равно как там игра выглядит. Вторые не любят играть и любят побухтеть про рекламу на коробке/уголок помялся/арт не такой и им все равно насколько хорошо играется.
И еще первые и вторые друг друга не долюбливают. Ибо противоположные взгляды на картон.

marshall написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ага. А еще есть третьи. Которые любят и играть, и компоненты. И четвертые, которые вообще играют, во что дают. И пятые, которые не вскрывают игры и не знают, что внутри. И шестые и так далее, давайте еще погруппируем, лишь бы всех повыделять в "анклавы". Факт остается фактом: компоненты должны быть хорошими и то, что мы получаем вещь в варианте хуже, чем у других - ну такое. Мне кажется, много раз на тесере говорилось, мол все равно на чем играть - делай пнп или просто нарисуй на картонках. Многие игры вообще дублируются друг другом (популярный пример The Mind и корова 006).

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все эти третьи-четвёртые-пятые-энные - лишь подвиды главных, обозначеных на полюсах. Можно и поговорить о них, если спуститься на подвиды.

marshall написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я к тому, что эти "главные подвиды" придуманы софистами ради смешных аргументов, в то время как на деле все гораздо более сложно.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Общую суть кейса уловил правильно, но в деталях ошибся.

"Главные подвиды" (полюса) при классификации неточных понятий вводятся не софистами, и несколько в иных целях, нежели "иметь смешные аргументы".

shaman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мне кажется marshall все правильно вам описал. Вы своей кассификацией переключаете внимание с основной проблемы на болтовню. А проблема в том, что ХВ, по видимому, решили минимизировать свои затраты не платя роялти за использование оригинального рисунка, решив, что местный пипл и местные рисунки схавает. Сленговые словечки добавил для экспрессии, потому что я именно так представляю себе позицию ХВ из-за их молчания на этот счет.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Когда кажется - что надо делать?

А по поводу МХ - предположем, что так и было. МХ решили не включать оригинальный арт в договор и снабдить игру собственным, хотя бы с целью удешевления производства.
Ах, сволочи, да как они посмели вести свои собственные дела так как считают нужным?! Да где ж это виданно??! Сатрапы!!!

shaman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Что вы так раскричались? Да, бизнес, ничего личного и никто не заставляет покупать. Это мы все слышали. Но когда хорошую вещь превращают в халтуру и все это видят, это понижает репутацию фирмы. Если про это не говорить, то такая халтура превратится в норму. К счастью не всех устраивает халтура.

dar_ling написал 5 лет назад: #

не вам)

dar_ling написал 5 лет назад: #

По вашей классификации первым для игры достаточно текстового пнп и коробков спичек вместо миплов.

NRGetic написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лихо вы все на белое и черное поделили. Серого у вас не бывает?

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Конечно бывает.

Когда делят людей на два типа, то с целью наглядной иллюстративности описывают два крайних полюса, а заполненность пространства между ними разными оттенками серого не упоминается, но подразумевается само собой.

dimsoul написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут главная проблема не в том, что поделили с целью "наглядной иллюстративности", а в том, что в этом рвении проиллюстрировать легко угадывается довольно прямолинейная риторическая манипуляция. Оценочное распределение игроков по некой иерархи, от совершенно неправильного и глупого до кристально рационального поведения игрока-потребителя. Указали, где "верх", а где "низ", где благородные господа-игроки, а где суетящаяся ветошь со своими неврозами и фетишизмом. Короче, одни наделены истиной настольного хобби, а другие низведены до комичной карикатуры.

Всё это политика слов, которая силится впихнуть многообразие реальностей людей и вещей (где перемешаны коробки, группы игроков, иллюстрации, игровые механики, сайты, разнородные комьюнити и издатели, видеоблоги и комментарии, давние обиды и сама любовь к хобби) в чью-то специфичную решетку восприятия всех этих явлений, созданную в долгом цикле самоисполняющихся пророчеств.

И уж лучше обсудить и осмыслить что есть поверхность коробки игры для человека в/вне хобби, что с этим может делать издатель и как это артикулируется в конкретном комьюнити, чем продолжать упражняться в чуть ли не "природной" типологии людей на манер знаков Зодиака или генетической предрасположенности, то есть в такой спекулятивной манере.

Ogro написал 5 лет назад: #

А в чём манипуляция то, при обозначении "верх-низ", я так и не понял.

hickname написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Только почему-то когда "первым" предлагаешь сыграть в ПнП распечатку (компоненты полные, в юзабельном состоянии, шрифты читабельны) , они носики морщат. Аномалия, не иначе.

Ogro написал 5 лет назад: #

Все "первые" так делали?
Действительно, аномалия.

dean80 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лежит, допустим, у вас дома на полочке коробка с игрой. Каждый день ее мельком видите. На коробке нарисован, например, красивый замок. Обстановки комнаты не портит – можно даже воспринимать как картину. А теперь представьте, что на этой коробке большими буквами реклама «доширака»… Не будет разве раздражать?

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да неуж то вам подсовывают коробки с большой рекламой доширака прямо в центре обложки?
Вот сволочи.

dean80 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Сначала подкинули небольшой кусочек дерьма на коробочку. Посмотрели реакцию: все ок? Потребители хавают, да нахваливают? В следующий раз будет толще.

Ogro написал 5 лет назад: #

Вот это и называется "паранойя".

Ясно же как день, если мы сейчас смолчим, завтра МХ будет топить нами печь своего маркетингового реактора!

Товарищи, айда на баррикады!

BiskviT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Люди что с вами не так?
Какая-то проблема высланная из пальца? То реклама на бортах коробки, то обложка не та!
Если человека раздражает коробка с некрасивой картинкой и портит ему обстановку дома - то такими случаями, наверно, должна заниматься психиатрия. Это что-то неврологическое.
Ну уберите коробку: достали - поиграли-убрали. Из-за чего раздувать проблему???
Я понимаю раньше люди недовольны были: заусенцами, тонкими картами, мятыми жетонами т.е. качеством компонентов. Но сейчас то чего, что ж в этой коробке отвратительного. Да, старый арт лучше, но на новой коробке вроде нет рекламы доширака, каких-либо внутренностей или не нарисовано куча дерьма и не написано над ним:Подврдные города, что б прям так вызывать отвращение!

dean80 написал 5 лет назад: #

«Люди, что с вами не так, это ж божья роса!»

Poline написала 5 лет назад: #

Так это же тесера, видимо, поговорить не с кем.

blorm написал 5 лет назад: # скрыть ответы

не, ну я понимаю кипиш со стороны hickname. Он игры возит и ХВ для него прямые конкуренты. Но неужели все настольщики резко стали искусствоведами? Купите репродукцию замка и закройте полочку с играми. Пазлы с замками очень красивые, кстати

hickname написал 5 лет назад: #

Спасибо, посмеялся. Я возил несколько раз и то исключительно для снижения стоимости доставки своих коробок. Это Barlog или Inimeg таким занимаются.
А "кипиш" не из-за рекламы, а из-за ответа работника МХ "Все так делают, с этим нужно смириться".

Guns87 написал 5 лет назад: #

это все смешно пока у тебя на полке не появились Дикинги.

icakypa написал 5 лет назад: #

как же тебя неприятно читать, хочется сразу под душ, настолько мерзкий

bijection написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лично у меня к арту одна претензия - я не понимаю, что за штуки у водолаза торчат из плеч и для чего они нужны. Гигантские пишущие перья? Руки-ножницы? Что это, как этим работать? Ему же жутко неудобно - он даже не сможет опустить руки, не уткнув свои торчалки в пол. Сие не инструмент, а чистая фантазия художника.

Это, в некотором смысле, ломает иммерсию.

Сходные проблемы наблюдаются у расхожих берсерковских картинок - косячки с позировками, неуклюжие и бессмысленные прибамбасы. А нарисовано нормально, обычный цифровой арт.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это наверное такие пинцеты, и они наверное умеют телескопически задвигаться вдоль плеча. На картнике он её выдвинул - потянулся за цветочком.

Тут больше интересно, что это у него в шлеме за срань, и как он сквозь это обозревает подводные глубины 😆

bijection написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Под водой стекло очень дефицитно - огромные площади требуются для покрытия городов куполами. Приходится обзорные окошки в шлемах делать из кусочков, как делали окна в домах первые американские переселенцы.

Ну, или сами еще что-нибудь придумайте )))

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Да неуж то вам подсовывают коробки с большой рекламой доширака прямо в центре обложки?
Вот сволочи.

Ogro написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чёрт, не туда коммент упал. Сорри

marshall написал 5 лет назад: #

Защитпостился, уже промахиваться стал.

Sadfeuer написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вы ещё пропустили тонкие зип-локи.

Ogro написал 5 лет назад: #

Серьёзно? Было такое?

sputnik1818 написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ай-яй-яй...
Какая компания так опростоволосилась?
Какому издателю вечный стыд и неуважение?
Какую коробку лучше подальше держать от глаз гостей, дабы они ненароком не заглянули туда и не обнаружили тонкие зип-локи?

BepToJIeT написал 5 лет назад: # скрыть ответы

про тонкие зип-локи было в том же бугурт-треде в карточке "Фруктогонщиков", что и про рекламу на коробках ХВ:
"Даже неловко про это писать, но прийдётся. В игру вложено несколько зиплок пакетов.<...> Если сравнивать, то больше всего они похожи на презерватив - тончайшие (вероятно, для большей чувствительности колоды) и рвущиеся в самый неподходящий момент..."

Ogro написал 5 лет назад: #

Крутяк! Лютый крутяк.

cowthulhu написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Чтоб не терять ощущения от прикосновений к картам,- толщина, фактура, закругленные углы))

BepToJIeT написал 5 лет назад: #

для особо-эстетов - светящиеся и с усиками... опять же - вкусы всякие, для тех, кто карту погрызть любит в процессе раздумья над ходом, но эт уже совсем другая история)

Petsar написал 5 лет назад: #

Коробка не пердит, когда её закрываешь!
Или пахнет не вкусно)

Draugnar написал 5 лет назад: #
Хроники убийцы короля

Ротфусс еще книгу не дописал, а по ней уже настолки клепают))

cowthulhu написал 5 лет назад: #

Вместо скруджа надо прифотошопить фейс Стива. Очень символично выйдет .Жаль на тесере нельзя картинки к сообщению прикреплять.

Romkins написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Манчкин утиные истории -это, конечно, сильно. Так и до лунтика доберутся, однако.

blorm написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Они нам - "Манчкин. Утиные Истории", мы им - "Лунтик. Шакал".

Darenka написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Лучше уж тогда Шакал. Вархаммер. - ищем сокровища во славу Императора)

terraformer написал 5 лет назад: #

Искать сокровища уже можно. Не забывайте про манчкин вархаммер

Vitalez написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Marco Polo 2? Звучит интересно, буду следить

scafandr написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Очень хотелось бы, чтобы локализовали. Есть подозрение, что все косяки уберут и игра будет очень клевой

eydrian написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Косяки?

FdMF написал 5 лет назад: # скрыть ответы

человек в какую то свою марко поло играет. Я лично, обладая всеми допами к ней, ничего не заметил косячного )))

scafandr написал 5 лет назад: #

вы такой молодец!

Wulkuw написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Все-таки в оригинальной новости есть ремарка «неокончательное название». Возможно, это не вторая редакция, а что-то другое.

Wulkuw написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пока вот кое-что:
https://boardgamegeek.com/blogpost/89041/gathering-friends-part-44-04182019-4202019

scafandr написал 5 лет назад: # скрыть ответы

https://boardgamegeek.com/blogpost/89086/gathering-part-1-all-games
Вот тут есть довольно много информации по игре. Изначально думали сделать дополнение, но вроде будет игра с цифрой 2

Wulkuw написал 5 лет назад: #

Спасибо, теперь стало понятнее :)

Kruah написал 5 лет назад: #

Неправда, там написано что они все еще не знают выпустить ли отдельной игрой либо дополнением, причем проблема насчет дополнения в том войдет ли все ранее выпущенные дополнения и это в одну коробку, но "это может дать им возможность выпустить BIG BOX". Не выдавайте желаемое за действительное.

scafandr написал 5 лет назад: #

Переделали полностью контракты, сделали нормальный переход по локациям, добавили еще один ресурс, пофиксили баланс. Но сыновьям мамкиной подруги все класс, никаких проблем в игре не было

Darenka написала 5 лет назад: #

Tricky druids по описанию вполне себе забавная)

sputnik1818 написал 5 лет назад: #

1. Гага наконец сделала удобную табличку, как у Стегмайера. Всем бы издателям такую.
2. The Mind - огонь, огненный, но надо проникнуться игрой)
3. Зачем МХ поменяли обложку - непонятно. Ну поменяли и поменяли. Слава богу ни Дисней на картинке современный и ни Берсерк...
4. Марко поло - плохо продавалась. Возьмется ли Краудгеймс за вторую часть?
5. Манчкин Утиные истории - красавцы, что старый арт выбили!

Mr_Bob написал 5 лет назад: #

"обращает свой взор в сторону единственной незаселённой части суши — к океаническому дну."

Сухо, должно быть, на этой части суши.

Cexmet42 написала 5 лет назад: # скрыть ответы
очепятки детектед

"пытаются произнести словосочетания с картвы, сунув и прикусив язык" ( ͡° ͜ʖ ͡°)

oranged написал 5 лет назад: #

Ага, запятая сбежала со своего места.

Исправил. Спасибо.

Maestro86 написал 5 лет назад: #

Война кольца, моя прелесть... Скоро будет

R2ssell написал 5 лет назад: #

> GaGa Games сообщила, что в октябре 2019 издаст в России карточную кооперативную настолку The Mind

2 месяца, как взял с Кулстафа... Хотя пофик.
Сейчас же ещё набегут умники со своей "универсальной Коровой 006" и будут орать - "нафига оно вообще надо?!"

WindUpBird написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Став Джексон изобрёл универсальный глобус)

WindUpBird написал 5 лет назад: #

Стив*