-AdRiver-
S13 написал 9 минут назад к игре Gloomhaven: # Согласен. Ждем понедельника
trbvm написал 22 минуты назад к игре Gloomhaven: # Скорее всего, имеется ввиду повышение сложности при боях с открытой ин...
Siar написал полчаса назад к игре Gloomhaven: # Забавно, что Gloomhaven совсем ненамного дороже Imperial Assault-а
Ponastolim написал час назад к игре Босс-Монстр: # Хей! На троих разложили партию данной игры. P.s. за последний месяц лу...
Rodgall написал час назад к игре Gloomhaven: # Поживем - увидим. Тогда дело было в скорости. Причина, хоть и не оправ...
С миру по нитке [17.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Crowd Games прист...
С миру по нитке [16.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: «Звезда» озвучила...
С миру по нитке [15.08.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: GaGa Games издала...
Голосуем кошельком [15.08.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...
«Мой маленький серп». Предзаказ
На сайте CG открыт предзаказ на семейную игру по мотивам «Серпа». 

oranged

Добро пожаловать в Логово Змея

18 декабря 2012

Информация

добавить
игры Descent: Логово змея
Descent: Странствия во тьме (вторая редакция)
компании Fantasy Flight Games
страна США
Дата: 18 декабря 2012
Источник: Fantasy Flight Games
Оценка пользователей
9.0026
-

На сайте Fantasy Flight Games сообщили, что в продажу поступило первое дополнение ко второй редакции приключенческой игры "Descent: Journeys in the Dark". В коробке под названием Lair of the Wyrm скрываются: 10 пластиковых фигурок, 2 листа характеристик героев, 31 карта стандартного американского размера, 38 маленьких карт, 13 фрагментов игрового поля (включая одну тайную комнату), 47 жетонов и меток, а также книга правил и сценариев (24 страницы). Цена набора, согласно сайту FFG, составляет около 35$В дополнение вошли 5 сценариев, 2 новых героя, 2 новых класса героев и многое другое.

 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
ZoRDoK написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Лучше бы это была новость "Мир Хобби локализовал 2-ю редакцию Десцента".

RAVE написал 5 лет назад: # скрыть ответы

зачем? порог вхождения большой, компонентов много, игра для гиков, которые и так закажут себе английскую версию.

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Просто зная МХ, можно спрогнозировать кривые и разваливающиеся тайлы и миллион опечаток (больно много текста) как минимум. И таким образом нормальная редакция Десента появится на полках спустя приличное количество времени. Да, я опираюсь на печальный опыт УА. Тут не в пороге вхождения и количестве компонентов дело :)

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Тут как повезет. У меня версия УА с ночным сраальцем. Нету там критичных ошибок.

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну мне сразу на память пришел прецедент с ПОЛНОСТЬЮ неиграбельной колодой врат (аж целый тираж!) и прецедент с полями, которые разваливались буквально сразу же (УА). Так же мне вспомнилась покупка Runebound от МХ, в котором тайлы были выгнуты буквой "С". А еще буквально недавно попался локализованный "Повелитель Токио" с картоном очень низкого качества (фигурки монстров), который слоился прямо на глазах. Повезет или не повезет, но чем больше компонентов, тем больше вероятность ошибки. И пока что локализация или просто громоздких, или сложных игр удается МХ на четыре с минусом.

Вышесказанное - всего лишь моё мнение и мои наблюдения.

AlexFang написал 5 лет назад: #

Не уверен что все перечисленное косяк МХ.
Ночной страалец, да - косяк переводчика, а вот к примеру поля и карты печатались в Китае.

PaZZi написал 5 лет назад: #

тем более колоду врат заменили сразу, и поля сейчас можно менять, хотя у меня нормальное оно было.

Mootabor написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Уж поверьте мне, Десцент - игра не для гиков. Это приключенческая развлекуха, в которую человек даже без опыта подобных игр врубается со второго-третьего хода. Говорю о первой редакции, вторая, судя по всему, еще проще. Для меня Аркхем куда сложнее, в плане объяснить игрокам что делать.

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Второй Десчцент раскрывается в полную силу в кампании. Много ли не-гиков готовы потратить около 20 часов на игру?

Mootabor написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Игра Престолов ЖКИ тоже полностью раскрывается с привлечением карт из паков, и ничего, второй тираж базы выпущен, и всем всего хватает, все счастливы )

Кстати, очень хочу пощупать второе издание Десцента, надеюсь в Ирме разложим партейку? На компанию не претендую.. Хотя это же всего одни сутки! )

AlexFang написал 5 лет назад: #

Десцент в Ирму едет. Обязательно сыграем.

Spotty написал 5 лет назад: # скрыть ответы

не многие, но поэтому они и "не-гики"

AlexFang написал 5 лет назад: #

Об чем и речь.

pegasoff написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не продаётся, слишком нишево. Основная проблема: нужен гейм-мастер — это, в принципе, уже гарантированное «нет». У Mansion of Madness те же трудности.

(Всё про русский рынок, естественно.)

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Не "нужен гейм-мастер", а "владелец коробки обречен быть гейм-мастером"=(

DM написал 5 лет назад: #

True Story. [Ушёл в своё логово думать о злосчастной судьбе Тёмного Лорда].

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В Десценте (любом) нет гейм-мастера. Любой игрок который играет за Оверлорда в стиле гейм-мастера допускает огромную ошибку.

Mootabor написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Яростно плюсую! Несмотря на многие заверения, что Оверлорд должен обеспечить остальным игрокам хорошую игру - это чушь! Оверлорд должен жестоко и беспощадно рвать героев.

Spotty написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Это точно? (это вопрос) Дело в том, что я перескочил с Doom на Десцент (еще не играли правда) и теперь думаю что как хозяин коробки придется водить. В Doom, конечно, водить не нужно, там сценарий все ведет - ведущий только читает текст и плющит десант.

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В сценариях Десцента, помимо задачи стоящей перед героями есть также задача стоящая перед Оверлордом. Эти задачи не всегда симметричны.
Так же Оверлорд умеет прокачиваться между миссиями.

Tanone написал 5 лет назад: #

В точку. Оверлорд такой же участник игры. И у него своя цель. Прямо скажем противоположная.
Вообщем то зачастую Оверлордом бывает интереснее играть чем героями. :) Герои слишком прямолинейны. :)

Mootabor написал 5 лет назад: #

Да то же самое. Хотя в Дум не играл. Нет никакого смысла играть с героями в поддавки. Это все таки не рпг, а тактическая игра миниатюрами )

Alchy написал 5 лет назад: #

В Десент и МоМ нужны плохиши. Но если эти хранители и оверлорды будут монотонно двигать фигурки и своей целью поставят отжарить героев как можно быстрее, то получится на выходе полный провал. Во-первых, именно плохиши должны исполнять роль "голоса-за-кадром" для поддержания атмосферы. Во-вторых, надо думать, как сделать партию более напряженной и сбалансированной. Если герои\детективы проседают, то дайте шанс продохнуть, если герои настроены драться аки демоны, то давайте волю своим талантам стратега.

50% игры держится на грамотно сыгранной роли плохого парня, чем больше игроков, тем выше его ценность.

Здесь вступает психологический портрет игрока (привет ДнД). Если игроки типичные power-player'ы, то с ними приходится играть в игрушку в стиле kill-em-all.

Но я в подобный америтреш играю, в первую очередь, ради атмосферы.

Petsar написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Печальный случай из собственного опыта. Играл с приятелями в дум. Второй сценарий. Пара облегчающих жизнь хоумрулов (типа возможности обмена опыта на предметы прямо во время игры), но все равно играют третий раз, доходят до кибердемона, продали все, кроме трусов, последняя обойма, последний фраг, последняя жизнь кибердемона. Они стреляют, я играю осечку и...
Результат немного предсказуем. С той зимы со мной не играют.

Spotty написал 5 лет назад: #

Ну вообще-то это проблема ваших друзей, просто она отразилась на вас и вы теперь потерял и игровую компанию.

Обычно более-менее опытные игроки понимают что по 1-2 партиям в любую игру складывать впечатления нельзя и забраковать сразу игру, это как-то легкомысленно.

Но вашу ситуация понимаю

Alchy написал 5 лет назад: #

Тут уж скорее повезло - не повезло. Все таки игра это исход в меньшей степени умений, в большей степени кубиков (рандом такой рандом).

Очень жаль, что ваши друзья так отреагировали. Получается, характер такой у самих игроков-десантников, ведь с точки зрения игры победный ход был великолепен :)

Spotty написал 5 лет назад: #

Вышел против кибердемона, будь готов ко всему.

Petsar написал 5 лет назад: #

Это вы, джентельмены, верно говорите. Конечно, с игровой точки зрения я был прав и будь ребятам более гиканутыми, я бы не хранил целибат так долго.
Но я все же жалею. Это хороший пример выбора оверлорда, который влияет на всю игру (не сыграл бы я осечку, они бы забили беднягу-демона) и хороший пример того, как надо ответственно подходить к подобным ситуациям и, в общем-то, смотреть на игроков.
А то получается и они расстроились-разозлились, да и я из-за этого удовольствия не получил. И ведь они не злились, когда проигрывали до этого, но в данном случае ситуация была прям совсем обидная - столько планирования, столько жертв и времени (они специально провоцировали меня, как потом оказалось, скидывать осечки, стреляя из БФГ, но не рассчитали, потому что думали, что в колоде их две, а не три) и все обламывается из-за имбы-ивента (который, кстати, был пофиксен в дополнении - с "отмены выстрела" на "сброс боезапаса").
Подытоживая, хочу сказать, что на оверлорде держится игра и он должен подстраиваться под игроков и там уже в зависимости от ситуации "завывать" или давить.

AlexFang написал 5 лет назад: #

Героям бы кто это рассказал. Они почему то считают себя вправе бессовестно убивать милых монстриков((((

AASever написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Tanone, я думаю здесь Николай под словом "гейм-мастер" имел ввиду просто отдельного игрока, который готов взять на себя обязанности выступить против всех остальных игроков. Не подразумевалось, что он должен "вести" игру в том смысле, в котором это употребляется в НРИ.

Но по факту именно владелец коробки объясняет правила всем, первые партии подсказывает игрокам. А еще если он "рвет" игроков в первые две партии, то эти самые игроки уже не с такой охотой садятся играть. Вот и получается, что хозяин коробки становится гейм-мастером. С количеством партий конечно ситуация меняется.

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Если Оверлорд не будет рвать героев в клочки они еще быстрее перестанут играть в Десцент. Потому что только активный Оверлорд способен стать проблемой для героев. В любом другом случае сценарий (если он проходим конечно) проходится простым и тоскливым расчётом оптимальных действий.

AASever написал 5 лет назад: #

Ну, я сужу по своему опыту игры в Десцент и по опыту знакомых.

Если Оверлорд рвет героев, т.е они проигрывают с разгромным счетом, то у игроков возникает чувство, что их обманули, игра на стороне Оверлорда и т.п.

Ну и видимо лично в нашей игровой ячейке либо Оверлорды совсем уж активны, либо мы горегерои ужасно тупы, но в четырех партиях в Десцент с двумя разными Оверлордами мы еще не разу не выиграли.

Ну и потом же я сказал, что с количеством партии ситуация меняется.

Например, я хозяин коробки Особняков Безумия. В первой партии приходилось активно подсказывать игрокам, иногда даже себе во вред. Но сейчас, когда игроки освоились поблажек давать я не собираюсь.
А еще, если в первой партии даже вопрос не стоял, кто будет Кипером (конечно хозяин коробки), то сейчас уже и другие изъявляют желание поиграть за Хранителя.

А так конечно в любой игре, если победа дается слишком легко, она не приносит удовольствия. Но и постоянно проигрывать тоже как-то не особо приятно.

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Оптимизация игр построенных на бросках кубика - я чувствую противоречие. А перевод приключенческой игры в формат сухой аналитики и игра за оверлорда с целью разгромить героев... Для меня это звучит кощунственно.

upd: Посмотрев на ваши комментарии у меня создалось впечатление, что вы либо используете шаблоны первой редакции игры для анализа второй, либо вы играли только сценарий First Blood.

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Я не говорил что играл во вторую редакцию.
Судя по описаниям партий, правилам и обзорам там в этом смысле ничего не изменилось. Даже все еще отчетливей стало. Если в первой редакции была только одна цель "убей Боса", то во второй цели разнообразнее.

А аналитики в первой редакции вагон и маленькая тележка. Герои непрерывно пытаются оптимизировать свои действия во времени и пространстве. Кубики тут не так уж и много значат.

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вторая редакция - месть Оверлорда за первую. Боюсь шаблоны первой редакции тут вам не помогут :)

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Какие шаблоны? И так вполне очевидно что вторая редакция совершенно другая игра.

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Но раз так, почему вы вдруг судите о второй редакции Десента на основе первой?

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

С чего вы решили что я сужу по ней по первой???? Вы гм как бы читаете то на что отвечаете?

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Ну вы дали столько полезных советов по тому, как играть во вторую редакцию за героев и Оверлорда.

"Если Оверлорд не будет рвать героев в клочки они еще быстрее перестанут играть в Десцент. Потому что только активный Оверлорд способен стать проблемой для героев. В любом другом случае сценарий (если он проходим конечно) проходится простым и тоскливым расчётом оптимальных действий."

Удивительно, что вы в неё не играли сами при этом.

"Я не говорил что играл во вторую редакцию.
Судя по описаниям партий, правилам и обзорам там в этом смысле ничего не изменилось."

Tanone написал 5 лет назад: #

Я давал советы вот к этому: "Не продаётся, слишком нишево. Основная проблема: нужен гейм-мастер"... Где тут про вторую редакцию? Где в моих советах хоть слово про вторую редакцию?
Мало того я специально оговорился, почему считаю что во второй мало что изменилось, а местами и усугубилось.

Tanone написал 5 лет назад: #

Андор кстати такой же. Сыграл на МИПЛе 2 сценария. С помощью чёткого планирования действий команды они проходятся вообще без всяких проблем. Но возникает проблема лидера команды. Когда один играет за всех.

DM написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Есть там мастер. Должен быть.
В любой ролевой игре, в т.ч. и тактической, сторона противостоящая героям, является основной движущей силой. Хороший Оверлорд это именно гейм мастер, который выстраивает ход приключения для героев, придумывает каких противников выставить именно против данной команды, чтобы было интересно играть обоим сторонам. Если кто-то начинает играть в бодрый америтреш как в шахматы (на выигрыш) - это убивает атмосферу, дух приключения. Ну втопчет опытный Оверлорд группу приключенцев в асфальт без шансов для последних. Где вызов в таком подходе? Неужели "и тут мой кобольд на последнем хите срубает мага" выглядит не интереснее "А тут мы поставим дракона. Вы умерли."? Лично для меня и многих моих игроков процесс игры превалирует над конечным результатом, над выигрышем. Поэтому в Descent у нас гейм мастер, а не "ещё один игрок, но за плохих".

Tanone написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Фигня.
Если Оверлорд играет, как гейм-мстер то игра превращаетсяв тупое мочилово монстров. Не вызова, ни сложности. И это в первой редакции.
Во второй же судя по всему у Оверлорда цели прямо противоположные целям героев и он принципиально не может играть как гейм-мастер.

DM написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Из этого я могу сделать только один вывод. Не играли вы в настольные ролевые с хорошими мастерами. Ибо создать саспенс для игроков, когда они не знают выиграют или нет, когда опасность для них каждый раз выглядит реально - это мастерство. А играть на принцип кто кого переиграет механикой - это и есть тупое топтание по заученному. Каждому своё, впрочем. Кому игра "на выигрыш", а кому игра ради игры.

Tanone написал 5 лет назад: #

Не играл. Но Десценты и не являются ролевыми играми с гейм-мастером. :)

Tanone написал 5 лет назад: #

Опытный Оверлорд в любом случае вытопчет. Но у нормальных игроков это должно вызывать злость и желание отыграться.
А ваш пример про кобольда и дракона вообще не в тему. Потому что выкрашивание героев не отменяет ни одну из этих ситуаций.

AASever написал 5 лет назад: #

Ну по этому ответу и ответу Вконтакте хотя бы можно смело решится заказывать англоязычную версию и не кусать себе потом локти, читая новость о локализации игры.

Padmasambhava написал 5 лет назад: #

Локалки не нужны, родной. Они только лишнее топливо жрут.

scafandr написал 5 лет назад: #

Заказано, ждем-с

Padmasambhava написал 5 лет назад: #
Спасибу Bookdep'у

За своевременное извещение на почту. Уже едет ко мне на полку.

AlexFang написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Кто-нибудь из Москвы планирует заказывать?
Готов вписаться

Alchy написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Поддерживаю, готов вписаться :)

dancemaster написал 5 лет назад: #

закажу до нг, приедет после нг. вписывайтесь, велкам )