Такое чувство, что там н№;"ера нет. Подруга постоянно заказывает привезти то конфет то колбасы (эти типа ностальгия наверное), и дофига таблеток заказывает...
По мне, так никакого треша там нет. Просто рассказ о загибающейся империи и о том, что происходит на её обломках. А Окно это уже про создание новой страны, размышление о том, куда ей идти. Но сейчас актуальными становятся снова Бакенбарды с Фонтаном.
))) вообще забавно наблюдать живучесть образа Идеальной Заграницы в народном сознании. Вроде как и Интернет есть, и каналы информации всякие. У меня друг искренне считал, что в Германии люди на улице мусор не бросают, был культурно шокирован
Там, где я был (Финстервальде, Германия), действительно не бросали. И пожилые люди ездили на велосипедах зимой. И водители пропускали пешеходов на неуправляемых перекрёстках. Мне это развидеть?
Не надо переходить на личности, Alxndr1978. А что касается передёргивания, так передёргиваете здесь вы. Речь шла об уровне коррупции в разных странах, а вы приплели образ Идеальной Заграницы, который принялись активно развенчивать. Хотя никто, кроме вас, про "идеальность заграницы" здесь не говорил. Сами выдумали, сами развенчали, молодец. Меж тем, упомянутые вами интернет и каналы информации позволяют найти параметры достаточно объективные. Например, рейтинг восприятия коррупции, в котором Норвегия находится на 5-м месте, а Нидерланды на 8-м. Россия - на 137-м, между Нигерией и Угандой. Согласитесь, определённые основания для идеализации Запада есть :)
Я не понял, что это сейчас было и с чего вас так припекло; воскресенье, мы тут грешным делом треплемся по теме и в связи с ней, это ничего или нужно было разрешение на отклонение от магистральной линии попросить? Ну дак у нас тут Оранжед модератор, он мне вроде неудовольствия не высказывал.
Вся фишка в том, что коррупция в развитых странах (сужу по Финляндии, но не думаю, что ситуация в Норвегии, скажем, сильно отличается) бессмысленна. Нет каких-то таких услуг, которые можно было бы получить только дав чиновнику на лапу. Абсолютно всё упрощено и доступно обывателю, во многих аспектах отношение совершенно доверительное, например в отношении налогов.
Я допускаю, что в каждой структуре можно найти какого-нибудь гнилого персонажа, который перемещает бюджет из правого кармана в левый, но это не стиль жизни - просто в каждой сотне людей обязательно найдётся один гнилой.
Вон на кикстартере чел денег собирает на игру - симулятор "Распланируй Сан-Франциско". https://www.kickstarter.com/projects/1700980409/bay-area-regional-planner/
Это "№;%! А я-то думал, чтобы грамотно управлять финансами и вести эффективную городскую политику, надо учиться, а тут оказывается - в настолку поиграл 2-5 раз - готово! :facepalm: По сабжу - пока не будет прямой, скорой и неотвратимой ответственности КАЖДОГО чиновника за результат и удовлетворенность населения, все это - полная "№;;%.
Удовлетворенности населения никогда не будет, это я тебе как чиновник, получающий кучу обращений, говорю. Сказку "Золотая рыбка" помнишь? К сожалению, в основном пишут такие вот "старухи", а не те, кому действительно нужна помощь. Да и законы у нас такие, что или ты отправляешь человека, или под статьей распишешься. Бывает, постараешься помочь, а потом всё равно где-нибудь на этапе регистрационной палаты человека вернут к исходной точке. Порой общаешься с людьми, заканчивая словами "вот такая вот бредятина, сами в шоке, но ничего с этим не поделаешь".
Это не про них недавно Бевзенко писал? Какая-то, кажется, подмосковная администрация у таких застройщиков оттяпала участок эпических размеров за копейки, правда, там еще что-то с землей сельхозназначения было..
Я сам чиновник, так что знаю так сказать, изнутри. И зачастую чиновники в совершенстве натренировали навык "красиво отказать", "грамотно отшить", "дать ответ такой, что непонятен сам ответ", и не настроены на реальную помощь. Ну дав это конечно не для Тесеры разговор.
Как муниципальный чиновник не могу не высказаться. Все эти "идеи" сверху красиво рассказывают, как тратить деньги, но никто не говорит, откуда эти деньги взять. На следующий год у многих бюджеты просели в разы, а кое-кто уже в состоянии банкротства. А тут - очередная красивая картинка из серии "как хорошо в стране советской жить". Ещё ведь и семинары устроят на тему "всем обязательно к использованию в работе". А вообще-то проще всего взять за основу "Очередь" и отправить посетителя по инстанциям, это реалистичнее будет.
Ну тут добавить больше нечего. Чиновники и так ничего не делают, а теперь официально будут играть на работе. Зла не хватает. Услуги здравоохранения и образования, ять, они учатся оказывать. Мудозвоны - игруны. Про расстрел яростно плюсую. Кто проиграл - всех расстреливать. Кто выиграл - вешать через одного.
Не понимаю, мы, что в Голландии или Норвегии живем? Где можно коррупцию настолками победить.
В Голландии и Норвегии коррупции и чиновников нет!?! Не смешите меня...
В Голландии и Норвегии коррупции нет. А чиновники есть.
Ну вам виднее...
Такое чувство, что там н№;"ера нет. Подруга постоянно заказывает привезти то конфет то колбасы (эти типа ностальгия наверное), и дофига таблеток заказывает...
В таких случаях вспоминаю персонажа из "Окно в Париж"
Такое впечатление, что сейчас его уже никто не вспоминает. Ни его, ни "Фонтан" с "Бакенбардами".
Фонтан с Бакенбардами совсем на грани треша (или за гранью), а Окно очень даже современно смотрится
По мне, так никакого треша там нет. Просто рассказ о загибающейся империи и о том, что происходит на её обломках. А Окно это уже про создание новой страны, размышление о том, куда ей идти. Но сейчас актуальными становятся снова Бакенбарды с Фонтаном.
Я вам вроде не подруга)))
Это я про то, что таблеток дофига заказываю...
))) вообще забавно наблюдать живучесть образа Идеальной Заграницы в народном сознании. Вроде как и Интернет есть, и каналы информации всякие. У меня друг искренне считал, что в Германии люди на улице мусор не бросают, был культурно шокирован
Это классика: хорошо там, где нас нет.
Точно так =)
Ты явно не там комментишь ;)
Это из серии "принцессы не какают" :D
Нет дыма без огня.
Там, где я был (Финстервальде, Германия), действительно не бросали. И пожилые люди ездили на велосипедах зимой. И водители пропускали пешеходов на неуправляемых перекрёстках.
Мне это развидеть?
MakVlad, вы умный человек, зачем вам это мелкое передергивание? Приезжайте в Берлин, погуляйте хоть по Фридрихсхайну, всякое можно увидеть
Не надо переходить на личности, Alxndr1978. А что касается передёргивания, так передёргиваете здесь вы. Речь шла об уровне коррупции в разных странах, а вы приплели образ Идеальной Заграницы, который принялись активно развенчивать. Хотя никто, кроме вас, про "идеальность заграницы" здесь не говорил. Сами выдумали, сами развенчали, молодец.
Меж тем, упомянутые вами интернет и каналы информации позволяют найти параметры достаточно объективные. Например, рейтинг восприятия коррупции, в котором Норвегия находится на 5-м месте, а Нидерланды на 8-м.
Россия - на 137-м, между Нигерией и Угандой. Согласитесь, определённые основания для идеализации Запада есть :)
Я не понял, что это сейчас было и с чего вас так припекло; воскресенье, мы тут грешным делом треплемся по теме и в связи с ней, это ничего или нужно было разрешение на отклонение от магистральной линии попросить? Ну дак у нас тут Оранжед модератор, он мне вроде неудовольствия не высказывал.
Всё познаётся в сравнении...
Забавный слив
Первое правило Интернета: если оподливился, надо сказать, что у оппонента припекло.
В "Культурной столице" увы бросают и еще как. Тем более, что, чтобы найти урну придется пару км намотать.
А вот пешеходов у нас тоже пропускают.
Есть, но...)))
"но есть ньюансы..." ? :)
Как в том анекдоте))))
Вся фишка в том, что коррупция в развитых странах (сужу по Финляндии, но не думаю, что ситуация в Норвегии, скажем, сильно отличается) бессмысленна. Нет каких-то таких услуг, которые можно было бы получить только дав чиновнику на лапу. Абсолютно всё упрощено и доступно обывателю, во многих аспектах отношение совершенно доверительное, например в отношении налогов.
Я допускаю, что в каждой структуре можно найти какого-нибудь гнилого персонажа, который перемещает бюджет из правого кармана в левый, но это не стиль жизни - просто в каждой сотне людей обязательно найдётся один гнилой.
Ну что, теперь осталось дождаться, когда врачей начнут учить по игре Операция...
А пожарных и спасателей по Flash Point)
Вон на кикстартере чел денег собирает на игру - симулятор "Распланируй Сан-Франциско".
https://www.kickstarter.com/projects/1700980409/bay-area-regional-planner/
А вы говорите...
Чувствую, что в игре запечатанных конвертов будет не меньше, чем в "Пандемия: Наследие".
Если монополия для чиновников (причём страна не имеет значения), то во всех четырёх углах должна быть Тюрьма. Пусть привыкают.
Тогда вся колода будет из "Выйдите из тюрьмы"
К сожалению, чиновники уже и так давным давно играют в игры со своим народом, и победитель ясен заранее.
Это "№;%! А я-то думал, чтобы грамотно управлять финансами и вести эффективную городскую политику, надо учиться, а тут оказывается - в настолку поиграл 2-5 раз - готово! :facepalm:
По сабжу - пока не будет прямой, скорой и неотвратимой ответственности КАЖДОГО чиновника за результат и удовлетворенность населения, все это - полная "№;;%.
Удовлетворенности населения никогда не будет, это я тебе как чиновник, получающий кучу обращений, говорю. Сказку "Золотая рыбка" помнишь? К сожалению, в основном пишут такие вот "старухи", а не те, кому действительно нужна помощь. Да и законы у нас такие, что или ты отправляешь человека, или под статьей распишешься. Бывает, постараешься помочь, а потом всё равно где-нибудь на этапе регистрационной палаты человека вернут к исходной точке. Порой общаешься с людьми, заканчивая словами "вот такая вот бредятина, сами в шоке, но ничего с этим не поделаешь".
А ты в домодедовской администрации? Я пару лет воевал с ней по поводу Авиагородка - под видом ижс строили многоквартирные дома
Это не про них недавно Бевзенко писал? Какая-то, кажется, подмосковная администрация у таких застройщиков оттяпала участок эпических размеров за копейки, правда, там еще что-то с землей сельхозназначения было..
Я те потом про феерию в Солнечногорске расскажу. Истории из серии "Россия встаёт с колен")))))))
Ой, мне расскажи, я как раз в этом районе живу, но ничего не слышал :))
Забавно, сосед, а ни разу не встречал.
Я сам чиновник, так что знаю так сказать, изнутри. И зачастую чиновники в совершенстве натренировали навык "красиво отказать", "грамотно отшить", "дать ответ такой, что непонятен сам ответ", и не настроены на реальную помощь. Ну дав это конечно не для Тесеры разговор.
Т.е. там у нас уже вполне официально всё НАСТОЛЬКО плохо, что специалистов надо попытаться научить хотя бы настольной игрой?
Будет называться "Распил"? :)
ФГУП МосРосПил.
Не "Распил", а "Last Will"
Гм. Вроде даже ничего в механике не придется менять для этого.
Мне кажется, что игра эта должна производиться исключительно из хлебного мякиша.
Какой нибудь Денежный поток перепечатают и все
Если бы. Монополия с изменёнными названиями, вот наш вариант!
Либо игра "Деньги" от "Звезды", там ведь есть миньки Путина и Собянина!
Какова продолжительность партии?
Часов 8 с перерывами на обед, чай и ранний уход домой что бы не стоять в пробках.
Предыдущая 70 лет продержалась, эта пока не закончилась. А вы - "Twilight Imperium дооолгая, Twilight Imperium дооолгая.."
Как муниципальный чиновник не могу не высказаться. Все эти "идеи" сверху красиво рассказывают, как тратить деньги, но никто не говорит, откуда эти деньги взять. На следующий год у многих бюджеты просели в разы, а кое-кто уже в состоянии банкротства. А тут - очередная красивая картинка из серии "как хорошо в стране советской жить". Ещё ведь и семинары устроят на тему "всем обязательно к использованию в работе".
А вообще-то проще всего взять за основу "Очередь" и отправить посетителя по инстанциям, это реалистичнее будет.
попахивает распилом денег ))
Ну тут добавить больше нечего. Чиновники и так ничего не делают, а теперь официально будут играть на работе. Зла не хватает. Услуги здравоохранения и образования, ять, они учатся оказывать. Мудозвоны - игруны.
Про расстрел яростно плюсую. Кто проиграл - всех расстреливать. Кто выиграл - вешать через одного.
Монополия не самый лучший способ научить гос служащих тратить бюджетные деньги! ;-)
Если в игре не будет расстрела то не тру
Нужно еще министерству оборону запустить проект с варгеймом)))
У них последнее время масса возможностей для реальной работы.
А у чиновников-то нет возможности реально поработать.
https://russian.rt.com/article/58270
http://caricatura.ru/parad/alexandrov_Vasil/pic/11097.jpg
Год назад: https://russian.rt.com/article/58270