Первое, что хочу сказать - я не любитель писать обзоры и только то обстоятельство, что я обещал Роману из Лавки написать свое мнение об игре вынуждает меня это сделать. Как говорится, сказал «да» - сделай. Второе, что я хотел сказать, так это то, что игра мне действительно нравится. Прошу учесть, что первый и второй факт никак не связаны между собой. Внизу много букв, личное мнение и нет картинок.
Теперь к обзору.
- Компоненты русской версии. Никак не отличаются от иностранной, поскольку, как я понимаю, сделаны ТАМ. И это любом случае хорошо. Красочное поле, карты нормальной толщины и классные каунтеры кислотных расцветок - все как в оригинальной версии игры. Качество перевода, на мой взгляд, хорошее, все понятно без каких-то двусмысленных толкований. Органайзер в игре красивый, но, как и в иностранной версии, довольно бестолковый. Что я имею в виду? Если игра лежит у Вас на полке, все замечательно, все на своих местах и смотрится отлично. Возьмете коробку в гости и перевернете ее на бок - все компоненты вывалятся и будут болтаться кое-как. Кроме того, если Вы любитель одевать карты в протекторы - Вам придется выкинуть органайзер - все карты в него не влезут от слова никак.
- О чем игра? Об этом написано очень много, так что почти все Вы знаете. У нас есть несколько фэнтезийных рас, управляя которыми Вы будете завоевывать континент Этнос. Подобный сюжет мы уже видели и в Маленьком Мире, и в Терра Мистике. Но конечно, именно геймплей выгодно отличает Этнос от своих фэнтезийных собратьев.
- Геймплей. Механика Этноса базируется на группе карточных игр «рамми». В основе лежит сбор мелдов (комбинаций), которые могут сочетаться между собой по 2-м основным признакам - типу территории (цвет карты) и типу существ. Цвет территории карты сверху, определяет, куда будет выложен каунтер игрока, а тип существа - некое дополнительное свойство, которое завязано обычно на размер комбинации и дает дополнительные возможности игроку. Ход игры молниеносный - игрок либо берет 1 карту в руку (лимит 10 карт), либо играет комбинацию с руки, сбрасывая все остальные карты на общий базар. Вот и все. Конечно, большинство решений в игре тактические и сильно зависят от прихода карт в руку, но поскольку, как я уже сказал - это «рамми» - все происходит азартно. Игроки могут рискнуть, потянув еще одну карту из колоды, либо сыграть уже имеющуюся комбинацию. Как только будет вытянуто три дракона - заканчивается очередной раунд игры - здесь он называется Эпохой - и происходит подсчет очков. В зависимости от количества игроков количество разыгрываемых раундов разное: вдвоем/ втроем Вы сыграете 2 раунда, 4-6 игроков будут играть три.
- Тут надо сказать пару слов о масштабируемости. В Этнос может играть 2-6 игроков, что встречается среди таких игр не часто. Поскольку, как я уже сказал, ход игры быстрый - это одна из тех настолок, которая прекрасно играется вшестером. Вполне реально разложить партию на 6 игроков за 45 минут и при этом получить удовольствие. В зависимости от количества игроков, она конечно, играется по разному, но в конце партии оставляет приятное послевкусие. В отличие от того же Маленького Мира, никто не выпихивает Вас со своей территории, поэтому игровой процесс как-то добрее к игрокам. Да и вообще в качестве семейной игры Этнос значительно проще - свойства рас не меняются от партии к партии, их легко запомнить. Реиграбельность здесь обеспечивается за счет других элементов. Сейчас расскажу.
- Реиграбельность, Всего в игре 12 рас, а в российской локализации - 13 (плюс феи - спасибо Лавке). В начале игры Вы выбираете (случайно или намеренно) те 6 рас, которые и определят рисунок будущей партии. Расы разные и сбалансированы очень хорошо, абсолютных лидеров как-то не замечено. Свойства рас логично обоснованы и подходят нарисованным: Гарпии летают, Тритоны попадают на локации из-под воды, игнорируя количество каунтеров, Гиганты растут выше и выше, соревнуясь в росте. Немного абстрактно? Да. Но и логично: здесь Вы не увидите летающих хоббитов. Неповторимость каждой игровой сессии еще обеспечивает случайное распределение жетонов победных очков за территории, поэтому партии будут отличаться друг от друга.
- Подводя итог. Что имеем в сухом остатке? Хорошую семейную игру, немного хаотичную, зато азартную, с высокой реиграбельностью, хорошей масштабируемостью и нормальным общим временем партии. Эта игра абсолютно точно подойдет новичкам в мире настолок, которые будут от нее в восторге. Для гиков она может показаться рандомной и скучноватой из-за отсутствия стратегических решений, но в качестве семейной она просто мастхэв.
- Думаю, что на слово мне можно и не верить, поскольку каждый выбирает игру все равно по себе. На текущем Игроконе Этнос, как я понимаю, будет, поэтому можно сыграть и решить: все ли так, как я сказал. Как человек, который занимается гейм-дизайном, я уже предвижу дополнение к игре в качестве новых рас, которых хоть и не будет на этом Эссене, но скорее всего - будут на следующем. Если не будет - я напишу Паоло Мори свои предложения. Они у меня уже есть.
GloomyBear схлопотал бан.
Терра Мистика долгое время была на самой вершине топа лучших игр и только недавно её оттуда потеснили, но она до сих пор в десятке со средним рейтингом 8.22.
Маленький Мир пониже, 190 место, средний рейтинг 7.32.
Этнос возможно обойдёт Маленький мир - рейтинг 7.57 (правда, число проголосовавших в 10 раз меньше), но вряд ли войдёт даже в топ-100.
На мой взгляд Маленький Мир лучше во многом, включая реиграбельность, но значительно уступает по продолжительности партий - в Этносе они куда короче (хоть и требуются паузы на тщательное перемешивание карт), а так же по числу игроков (опять же - с учётом того, что на 6 игроков игра не сильно длиннее, чем на 4).
Но вообще Этнос неплох, хотя по духу скорее филлер, чем "большая" игра.
Филлер? Вот теперь я заинтересовался. Это действительно может быть выгодным отличием для тех, у кого нет времени или желания на эпичные партии (нынче это мейнстрим).
Макс, реально хорошая игра ;)
Ну как филлер.. По геймплею - да
По времени игры - минимум на час - сложно назвать филлером)
Партии в упомянутый в статье ММ у нас отыгрываются быстрее, чем партия в Этнос. Но можем списать на новизну игры
А так - да, игра понравилась в целом.
Не знаю, у нас ММ на 4 шёл больше 2 часов. Ну и да - прежде всего имел в виду геймплей. А так по времени Этнос - игра на полчаса не считая подготовки к игре и каждой эпохе (карты надо же тщательно перемешать). По крайне мере на 5-6 игроков у нас шла с учётом этого минут 45, все играли впервые и переодически кто-то упускал, что предыдущий игрок взял карту и ждал своего хода.
Повторюсь - Этнос неплох. Филлером его не совсем правильно назвать, всё-таки партия минут на 45, а не на 10-15, но он очень прост.
Не знаю, как с такой скоростью можно играть, вообще чтоль бездумно. У нас на 6 человек часа полтора вышло. Надож думать, как накомбить, тем более сначала набрав руку, а потом играя кучу кентавров, и кого потом еще эльфом оставить в запасе. А уж как правильно разыграть орков - защитаешься. Смолворлд на 5 так же часа полтора.
Это если они вышли) бывают партии, где и комбить некем, и ничего не оставишь и ничего не доберешь) там вообще минимум размышлений
Ну не знаю. У нас в этой партии были еще и хоббиты со скелетами. да, это вообще жесть - сидишь, набираешь руку - а там нет никого, только они, с которых толку ноль для всех способов набора очков. Но всегда есть еще и другие расы. Даже еслиб был набор хоббиты-скелеты-гномы-минотавры-маги-гиганты, то думаю, все равно было бы где подумать.
высокий рейтинг Терра Мистике обеспечили любители подумать да попросчитывать
это не настоящие настольщики, это любители головоломок
я не против их права на существование,я за четкое понимание ими, кто они такие
Понял, значит, любители подкидного под баллон пивка это самые трушные из тру-настольщиков.
нет, это напротив противоположно-неправильная часть спектра (извините, если задел персонально)
тру-настольщики, это те кто играют в Runebound
в затылок им дышат игроки в Бутлеггеров и Cosmic Encounter
Ну, я бы так смело ярлыками не разбрасывался. Настольщики -- все, кто часто и с пониманием играет в [разные] настольные игры. Какими бы они не были. И не важно, это сюжетно-повестовательный амери, сухой евроабстракт или диксит. Здесь уже дело восприятия мира и вкусов.
технически это верно, и в такой формулировке с моей стороны есть конечно некоторая доля провокации и религиозного фанатизма (смотрим ниже)
действительно, это не очень корректно
но тогда нужны термины, чтобы отделять человека, который сегодня бороздит Терринот, завтра строит замки в средневековье, а послезавтра руководит флотом в битве космических армад, ярко проживая каждое из приключений - от человека, решающего уравнение за уравнением (утрирую), просто каждый раз в новой обертке
Такой человек раньше назывался "безграмотный". Дети обычно маются таким пока не научились нормальные приключенческие книги читать.
что-то я упустил из виду всю эту революцию со значением термина "безграмотность"
как же теперь называются эти "ранее "безграмотные"" люди?
Гики. Ну или хипстеры.
может лучше "безответственный"? "бессмысленный"? "безмозглый" в конце концов?
"никчемный"? "бестолковый"?
ведь многие гики, хипстеры, и - вы упустили почти наверняка - кидалты - технически достаточно подкованные существа, а безграмотность традиционно ассоциируется с отсутствием какого бы то ни было образования?
рейтинг Рунбаунда обеспечили любители посмотреть как сложат историю кубики, да любители бродилок.
это не настоящие настольщики, это любители приключений
и я тоже за четкое понимание ими, кто они такие
да!
именно за эту точку зрения я и борюсь - чтобы тру-настольщиками считали "любителей приключений", а не "любителей математики"!
к сожалению, исторически сложилось, что в понятие "игра" смешались и интеллектуальные поединки в го, и игра в салочки на заднем дворе (и наверное, игра в доктора)
разделить термин между ними всеми наверное не представляется возможным, потому предлагаю разделиться на религии, верующие что тру-геймерство это геймерство в их стиле
я веду за собой религию "любителей приключений"
в нашу пользу говорит то, что львиная доля видеоигр - это "игры в приключения", а не "игры в математику"
наиболее радикальная часть верующих в приключения, в том числе я - презирает веру в математику :)
"Нет никакой другой стороны" (с) )
Но добро, вы - трунастольщики, а мы, еврогеймеры, - авангард и т.п., никаких проблем :) Ну а если за всех говорить права не имею, то это я чисто за себя, статусов не боюсь и не гонюсь) Игры - они и в Антарктике игры, ведь это обыгрывание чего-то из жизни, то и игр море будет всегда, как и предпочтений по ним, главное за модой не гнаться
авангард?
я предложил бы вам скорее обустроиться в нише традиционализма, классицизма?
>в нашу пользу говорит то, что львиная доля видеоигр - это "игры в приключения", а не "игры в математику"
Наверное потому, что игры в приключения гораздо сильнее выранивают шансы играющих) Что, в свою очередь, ведет к заметному падению уровня соревновательности игры, либо переводит соревновательность на борьбу скоростей реакции)
Вообще говоря, они тогда большей половине игр из топ-100 рейтинг обеспечили)))
На самом деле так и есть. В подавляющем большинстве в топе BGG висят игры замечательные и в то же время сложные и длительные.
Это покажется странным, но моей [семейной] ячейке наибольшим спросом пользуются игры с рейтингом 6.9-7.5. Как оказалось, это не треш "на троечку", это замечательные игры, но они просто как правило проще и быстрее (не лучше и не хуже!) игр с оценкой 8+
Хотя я не совсем согласен с утверждением "любители головоломок". Здесь лучше сказать "любители сложных и долгих игр с большим количеством свободного времени", так как они далеко не всегда являются головоломками :)
да, так и есть
хочу сразу отметить, что я вовсе не против сложных и длинных игр, хоть сыграть в них удается в реальности и не часто
я против игр, на которые дрочат в стиле "обожемойстратегиябезкубоввсезависиттолькоотменясейчасяпокажуначтоспособенмоймощныймозгяпопомнютысячузнаковпипослезапятой"
Припекает немношк, да? :D
Ну, с возрастом поймете два факта:
а) Умение играть в нормальные (т.е., без кубиков) настольные игры это круто, но не показатель ума. Точно так же, как умение играть в футбол это круто, но не показатель физического здоровья.
б) Играть в нормальные игры можно научиться, это дело прекрасно тренируется.
После этого градус припекануса у вас снизится.
Мастер абсолютизма и эгоцентризма.
Я понимаю, зачем вы всё это пишете, но это Вас не оправдывает. Вы просто вбрасываете, толком не разобравшись в том, что написано.
Для начала (скажу за себя, но думаю, что это касается и автора выше), где вы прочитали, что кто-то не умеет во что-то играть?
Также спрошу, давно ли Вы играли в современные игры с кубиками, и на каком основании они не попадают под определение "нормальных"?
Хотя, не трудитесь, я, как и большинство знакомых с Вашими комментариями, и так всё понимаем.
А, и еще -- с чего вы решили, что у кого-то вообще "припекает"? :) Вам от этого (осознания своей неприпекаемой элитарности) становится легче на душе?
В общем, на месте oranged, я бы за такие откровенные и грубые вбросы на вентилятор выдавал горчичников.
Согласна насчет горчичников. Вы только уточните, который вброс тут откровенный и грубый?
"любители подумать да попросчитывать
это не настоящие настольщики, это любители головоломок" или "Умение играть в нормальные (т.е., без кубиков) настольные игры"?
"любители подумать да попросчитывать
это не настоящие настольщики, это любители головоломок" - это не любители головоломок, а бухгалтера под прикрытием...
"Терпеть не могу #%$%* цыган...", тьфу ты долгие бухгалтерские игры... :-D
всецело разделяю ваши чувства, дорогой вы мой ГамбитИкс!
вот в мои любимые игры вообще можно выиграть сладкими и убедительными речами и честными ободряющими улыбками
первое - это умеренной толщины провокация, второе - толстый вброс (я могу пояснить, если будут нужны пояснения)
вот вы женщина вроде бы, где же инстинктивное чувство толщины?
И вот здесь было очень смешно)
Пссст, когда два таких товарища готовы схлестнуться в словестном переливании из пустого в порожнее, лучше не вмешиваться, а запасаться попкорном и ждать прихода лесника :)
вообще правы вы насчет попкорна, но Перец настолько не утруждающий себя мелочами вроде логики и последовательности оппонент, что реально крутого спора не будет
тут ты ему "изюм", а он тебе "водокачка", так что просто вяло померяемся длиной, на том и заглохнет
это как если бы я был мастер кинжалов, а он здоровенный желатиновый куб
Я запасся на всякий случай. Если каким-то чудом єто будет нокаут в первом раунде, обещаю носки в монитор не бросать.
1) я знаю, что тренируется, просто я не хочу тренироваться, так же как не хочу учиться играть в физический футбол
2) у меня тут это ... велосипед за углом :)
Вот почему я не люблю писать обзоры здесь: набежали спецы )) придрались к слову выгодно. Я специально не сравнивал игру с Терра Мистика в первую очередь из-за разных аудиторий. Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером за 45 минут, вы правила час рассказывать будете. В Этнос сможете рассказать правила за 5 минут и начинать играть. Когда я написал «выгодно отличается» - я имел в виду простоту геймплея. Если Вам не подходит игра - просто не играйте. Но я переиграл в массу настольных игр и уверен, что аудитория у Этноса гораздо шире. Играйте с удовольствием и перестаньте наконец закидывать комменты своим калом.
Смотри-ка, у автора пригорает :)
Автор просто выразил свое мнение в корректной форме! Он же не писал: "Этнос - конфета, а ТМ- г..о!" И для этого тоже создана Тесера, что бы настольщики могли выразить свое мнение об играх!
И у меня такое же мнение: играл в ТМ (2 партии)- не понравилась, нет желания повторять "одно и тоже действие в надежде на изменение результата!"
Играл в Этнос (3 партии) - понравилась, сыграю еще!
"Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером за 45 минут"
Можно было не уточнять про 45 минут, фразы Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером достаточно, так как она до 5 игроков ;)
Придрались не к слову "выгодно", а к фразе "геймплей выгодно отличает Этнос от собратьев". Геймплей в Этносе простейший, одноклеточный. Взял карту или сыграл карту - минимум возможностей. Если вы хотели написать "Простота геймлпея Этноса выгодно отличается от собратьев" (а судя по данному комментарию - именно это имелось в виду) - вопросов бы не было. Геймплей в этносе значительно проще геймплея даже в Маленьком Мире, не говоря уже об Терра Мистике.
наоборот же классно, когда обзор вызывает живой, яростный, эмоциональный отклик?
На Тесере отклик слишком уж живой и яростный. :|
Животно-яростный :/
Началось все с обзора интересной игры, закончилось поголовным срачем, что совершенно не входило в мои планы. Спасибо Вам, друзья мои за то, что ещё раз убедили меня в том, что писать для Вас обзоры дело неблагодарное. Местоимение Вы опять пишу с большой буквы, подчеркивая своё уважение к аудитории (да-да, так тоже можно). Прошу админа закрыть тему, тем кому Этнос интересен - смогут поиграть и купить на Игроконе. Спасибо!
да, похоже опозорились мы как аудитория
забавно, что только сейчас я прочитал сам обзор :)
если только можно, пусть обида на нас не помешает Вам отослать Паоло Мори свои предложения, так как игра хорошая, и те из нас что ее любят, хотели бы ее всецелого и непрестанного развития в непременно позитивную сторону
Не дотянули, как сообчество.
Ну тут к гадалке не ходи что найдутся с своим противоположным мнением туча народу))
Моя позиция есть конкордия и она закрывает все позиции полуфилеров.
Но обзор хороший просто меньше обращайте внимание на тех с кем разные вкусы.
Например я перестал пиннать Легаси пандемию за то что игра ужастна для меня, просто прохожу мимо и не замечаю когда ее хвалят))
Всего-то надо было не разжигать, а именно, исключить сравнения с другими играми.
Ну, и обзор с одними только плюсами игры автоматом воспринимается как рекламная патока.
Очень приятно читать текст без орфографических и пунктуационных ошибок. Одна из самых бесящих ошибок это использование Вы-Вас (с большой буквы) в тексте вроде этого, прямо до дрожи и приступа тошноты. Уважаемый автор, пожалуйста, запомните такая форма употребима только в личной переписке с человеком, которого вы знаете и действительно сильно уважаете. Во всех остальных случаях, а особенно в данном случае, это является ошибкой, на мой взгляд, достаточно грубой.
Что касается сравнения Этноса с Терра Мистикой, то это как лыжи с микроавтобусом сравнивать...
если я обращаюсь на форуме напрямую к человеку, которого могу толком и не знать, но уважительную позицию к которому желаю подчеркнуть - запросто можно Вы с большой написать, хотя это действительно все более и более не принято
(пойду-ка налью кофия себе)
(а потом это кофе выпью)