Оценка пользователей
6.9354
Оценить:
-
-AdRiver-

Этнос

время: 22 января 2010

Первое, что хочу сказать - я не любитель писать обзоры и только то обстоятельство, что я обещал Роману из Лавки написать свое мнение об игре вынуждает меня это сделать. Как говорится, сказал «да» - сделай. Второе, что я хотел сказать, так это то, что игра мне действительно нравится. Прошу учесть, что первый и второй факт никак не связаны между собой. Внизу много букв, личное мнение и нет картинок.

Теперь к обзору.

  1. Компоненты русской версии. Никак не отличаются от иностранной, поскольку, как я понимаю, сделаны ТАМ. И это любом случае хорошо. Красочное поле, карты нормальной толщины и классные каунтеры кислотных расцветок - все как в оригинальной версии игры. Качество перевода, на мой взгляд, хорошее, все понятно без каких-то двусмысленных толкований. Органайзер в игре красивый, но, как и в иностранной версии, довольно бестолковый. Что я имею в виду? Если игра лежит у Вас на полке, все замечательно, все на своих местах и смотрится отлично. Возьмете коробку в гости и перевернете ее на бок - все компоненты вывалятся и будут болтаться кое-как. Кроме того, если Вы любитель одевать карты в протекторы - Вам придется выкинуть органайзер - все карты в него не влезут от слова никак. 
  2. О чем игра? Об этом написано очень много, так что почти все Вы знаете. У нас есть несколько фэнтезийных рас, управляя которыми Вы будете завоевывать континент Этнос. Подобный сюжет мы уже видели и в Маленьком Мире, и в Терра Мистике. Но конечно, именно геймплей выгодно отличает Этнос от своих фэнтезийных собратьев.
  3. Геймплей. Механика Этноса базируется на группе карточных игр «рамми». В основе лежит сбор мелдов (комбинаций), которые могут сочетаться между собой по 2-м основным признакам - типу территории (цвет карты) и типу существ. Цвет территории карты сверху, определяет, куда будет выложен каунтер игрока, а тип существа - некое дополнительное свойство, которое завязано обычно на размер комбинации и дает дополнительные возможности игроку. Ход игры молниеносный - игрок либо берет 1 карту в руку (лимит 10 карт), либо играет комбинацию с руки, сбрасывая все остальные карты на общий базар. Вот и все. Конечно, большинство решений в игре тактические и сильно зависят от прихода карт в руку, но поскольку, как я уже сказал - это «рамми» - все происходит азартно. Игроки могут рискнуть, потянув еще одну карту из колоды, либо сыграть уже имеющуюся комбинацию. Как только будет вытянуто три дракона - заканчивается очередной раунд игры - здесь он называется Эпохой - и происходит подсчет очков. В зависимости от количества игроков количество разыгрываемых раундов разное: вдвоем/ втроем Вы сыграете 2 раунда, 4-6 игроков будут играть три. 
  4. Тут надо сказать пару слов о масштабируемости. В Этнос может играть 2-6 игроков, что встречается среди таких игр не часто. Поскольку, как я уже сказал, ход игры быстрый - это одна из тех настолок, которая прекрасно играется вшестером. Вполне реально разложить партию на 6 игроков за 45 минут и при этом получить удовольствие. В зависимости от количества игроков, она конечно, играется по разному, но в конце партии оставляет приятное послевкусие. В отличие от того же Маленького Мира, никто не выпихивает Вас со своей территории, поэтому игровой процесс как-то добрее к игрокам. Да и вообще в качестве семейной игры Этнос значительно проще - свойства рас не меняются от партии к партии, их легко запомнить. Реиграбельность здесь обеспечивается за счет других элементов. Сейчас расскажу. 
  5. Реиграбельность, Всего в игре 12 рас, а в российской локализации - 13 (плюс феи - спасибо Лавке). В начале игры Вы выбираете (случайно или намеренно) те 6 рас, которые и определят рисунок будущей партии. Расы разные и сбалансированы очень хорошо, абсолютных лидеров как-то не замечено. Свойства рас логично обоснованы и подходят нарисованным: Гарпии летают, Тритоны попадают на локации из-под воды, игнорируя количество каунтеров, Гиганты растут выше и выше, соревнуясь в росте. Немного абстрактно? Да. Но и логично: здесь Вы не увидите летающих хоббитов. Неповторимость каждой игровой сессии еще обеспечивает случайное распределение жетонов победных очков за территории, поэтому партии будут отличаться друг от друга.
  6. Подводя итог. Что имеем в сухом остатке? Хорошую семейную игру, немного хаотичную, зато азартную, с высокой реиграбельностью, хорошей масштабируемостью и нормальным общим временем партии. Эта игра абсолютно точно подойдет новичкам в мире настолок, которые будут от нее в восторге. Для гиков она может показаться рандомной и скучноватой из-за отсутствия стратегических решений, но в качестве семейной она просто мастхэв. 
  7. Думаю, что на слово мне можно и не верить, поскольку каждый выбирает игру все равно по себе. На текущем Игроконе Этнос, как я понимаю, будет, поэтому можно сыграть и решить: все ли так, как я сказал. Как человек, который занимается гейм-дизайном, я уже предвижу дополнение к игре в качестве новых рас, которых хоть и не будет на этом Эссене, но скорее всего - будут на следующем. Если не будет - я напишу Паоло Мори свои предложения. Они у меня уже есть. 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
oranged написал 2 года назад: #
Тема закрыта

GloomyBear схлопотал бан.

Denlerien написал 2 года назад: # скрыть ответы

Терра Мистика долгое время была на самой вершине топа лучших игр и только недавно её оттуда потеснили, но она до сих пор в десятке со средним рейтингом 8.22.
Маленький Мир пониже, 190 место, средний рейтинг 7.32.
Этнос возможно обойдёт Маленький мир - рейтинг 7.57 (правда, число проголосовавших в 10 раз меньше), но вряд ли войдёт даже в топ-100.

На мой взгляд Маленький Мир лучше во многом, включая реиграбельность, но значительно уступает по продолжительности партий - в Этносе они куда короче (хоть и требуются паузы на тщательное перемешивание карт), а так же по числу игроков (опять же - с учётом того, что на 6 игроков игра не сильно длиннее, чем на 4).

Но вообще Этнос неплох, хотя по духу скорее филлер, чем "большая" игра.

Mazz_O написал 2 года назад: # скрыть ответы

Филлер? Вот теперь я заинтересовался. Это действительно может быть выгодным отличием для тех, у кого нет времени или желания на эпичные партии (нынче это мейнстрим).

Amsh написал 2 года назад: #

Макс, реально хорошая игра ;)

amberLord написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну как филлер.. По геймплею - да
По времени игры - минимум на час - сложно назвать филлером)
Партии в упомянутый в статье ММ у нас отыгрываются быстрее, чем партия в Этнос. Но можем списать на новизну игры

А так - да, игра понравилась в целом.

Denlerien написал 2 года назад: #

Не знаю, у нас ММ на 4 шёл больше 2 часов. Ну и да - прежде всего имел в виду геймплей. А так по времени Этнос - игра на полчаса не считая подготовки к игре и каждой эпохе (карты надо же тщательно перемешать). По крайне мере на 5-6 игроков у нас шла с учётом этого минут 45, все играли впервые и переодически кто-то упускал, что предыдущий игрок взял карту и ждал своего хода.

Denlerien написал 2 года назад: # скрыть ответы

Повторюсь - Этнос неплох. Филлером его не совсем правильно назвать, всё-таки партия минут на 45, а не на 10-15, но он очень прост.

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не знаю, как с такой скоростью можно играть, вообще чтоль бездумно. У нас на 6 человек часа полтора вышло. Надож думать, как накомбить, тем более сначала набрав руку, а потом играя кучу кентавров, и кого потом еще эльфом оставить в запасе. А уж как правильно разыграть орков - защитаешься. Смолворлд на 5 так же часа полтора.

AlexShepelev написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это если они вышли) бывают партии, где и комбить некем, и ничего не оставишь и ничего не доберешь) там вообще минимум размышлений

Ifikl написал 2 года назад: #

Ну не знаю. У нас в этой партии были еще и хоббиты со скелетами. да, это вообще жесть - сидишь, набираешь руку - а там нет никого, только они, с которых толку ноль для всех способов набора очков. Но всегда есть еще и другие расы. Даже еслиб был набор хоббиты-скелеты-гномы-минотавры-маги-гиганты, то думаю, все равно было бы где подумать.

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

высокий рейтинг Терра Мистике обеспечили любители подумать да попросчитывать

это не настоящие настольщики, это любители головоломок

я не против их права на существование,я за четкое понимание ими, кто они такие

perec написал 2 года назад: # скрыть ответы

Понял, значит, любители подкидного под баллон пивка это самые трушные из тру-настольщиков.

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

нет, это напротив противоположно-неправильная часть спектра (извините, если задел персонально)

тру-настольщики, это те кто играют в Runebound

в затылок им дышат игроки в Бутлеггеров и Cosmic Encounter

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, я бы так смело ярлыками не разбрасывался. Настольщики -- все, кто часто и с пониманием играет в [разные] настольные игры. Какими бы они не были. И не важно, это сюжетно-повестовательный амери, сухой евроабстракт или диксит. Здесь уже дело восприятия мира и вкусов.

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

технически это верно, и в такой формулировке с моей стороны есть конечно некоторая доля провокации и религиозного фанатизма (смотрим ниже)

действительно, это не очень корректно

но тогда нужны термины, чтобы отделять человека, который сегодня бороздит Терринот, завтра строит замки в средневековье, а послезавтра руководит флотом в битве космических армад, ярко проживая каждое из приключений - от человека, решающего уравнение за уравнением (утрирую), просто каждый раз в новой обертке

perec написал 2 года назад: # скрыть ответы

Такой человек раньше назывался "безграмотный". Дети обычно маются таким пока не научились нормальные приключенческие книги читать.

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

что-то я упустил из виду всю эту революцию со значением термина "безграмотность"

как же теперь называются эти "ранее "безграмотные"" люди?

perec написал 2 года назад: # скрыть ответы

Гики. Ну или хипстеры.

GloomyBear написал 2 года назад: #

может лучше "безответственный"? "бессмысленный"? "безмозглый" в конце концов?

"никчемный"? "бестолковый"?

ведь многие гики, хипстеры, и - вы упустили почти наверняка - кидалты - технически достаточно подкованные существа, а безграмотность традиционно ассоциируется с отсутствием какого бы то ни было образования?

MacTire написал 2 года назад: # скрыть ответы

рейтинг Рунбаунда обеспечили любители посмотреть как сложат историю кубики, да любители бродилок.

это не настоящие настольщики, это любители приключений

и я тоже за четкое понимание ими, кто они такие

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

да!

именно за эту точку зрения я и борюсь - чтобы тру-настольщиками считали "любителей приключений", а не "любителей математики"!

к сожалению, исторически сложилось, что в понятие "игра" смешались и интеллектуальные поединки в го, и игра в салочки на заднем дворе (и наверное, игра в доктора)

разделить термин между ними всеми наверное не представляется возможным, потому предлагаю разделиться на религии, верующие что тру-геймерство это геймерство в их стиле

я веду за собой религию "любителей приключений"

в нашу пользу говорит то, что львиная доля видеоигр - это "игры в приключения", а не "игры в математику"

наиболее радикальная часть верующих в приключения, в том числе я - презирает веру в математику :)

MacTire написал 2 года назад: # скрыть ответы

"Нет никакой другой стороны" (с) )
Но добро, вы - трунастольщики, а мы, еврогеймеры, - авангард и т.п., никаких проблем :) Ну а если за всех говорить права не имею, то это я чисто за себя, статусов не боюсь и не гонюсь) Игры - они и в Антарктике игры, ведь это обыгрывание чего-то из жизни, то и игр море будет всегда, как и предпочтений по ним, главное за модой не гнаться

GloomyBear написал 2 года назад: #

авангард?

я предложил бы вам скорее обустроиться в нише традиционализма, классицизма?

Gorthauers написал 2 года назад: #

>в нашу пользу говорит то, что львиная доля видеоигр - это "игры в приключения", а не "игры в математику"
Наверное потому, что игры в приключения гораздо сильнее выранивают шансы играющих) Что, в свою очередь, ведет к заметному падению уровня соревновательности игры, либо переводит соревновательность на борьбу скоростей реакции)

Gorthauers написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вообще говоря, они тогда большей половине игр из топ-100 рейтинг обеспечили)))

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

На самом деле так и есть. В подавляющем большинстве в топе BGG висят игры замечательные и в то же время сложные и длительные.
Это покажется странным, но моей [семейной] ячейке наибольшим спросом пользуются игры с рейтингом 6.9-7.5. Как оказалось, это не треш "на троечку", это замечательные игры, но они просто как правило проще и быстрее (не лучше и не хуже!) игр с оценкой 8+
Хотя я не совсем согласен с утверждением "любители головоломок". Здесь лучше сказать "любители сложных и долгих игр с большим количеством свободного времени", так как они далеко не всегда являются головоломками :)

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

да, так и есть

хочу сразу отметить, что я вовсе не против сложных и длинных игр, хоть сыграть в них удается в реальности и не часто

я против игр, на которые дрочат в стиле "обожемойстратегиябезкубоввсезависиттолькоотменясейчасяпокажуначтоспособенмоймощныймозгяпопомнютысячузнаковпипослезапятой"

perec написал 2 года назад: # скрыть ответы

Припекает немношк, да? :D

Ну, с возрастом поймете два факта:

а) Умение играть в нормальные (т.е., без кубиков) настольные игры это круто, но не показатель ума. Точно так же, как умение играть в футбол это круто, но не показатель физического здоровья.

б) Играть в нормальные игры можно научиться, это дело прекрасно тренируется.

После этого градус припекануса у вас снизится.

maleficmax написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мастер абсолютизма и эгоцентризма.
Я понимаю, зачем вы всё это пишете, но это Вас не оправдывает. Вы просто вбрасываете, толком не разобравшись в том, что написано.
Для начала (скажу за себя, но думаю, что это касается и автора выше), где вы прочитали, что кто-то не умеет во что-то играть?
Также спрошу, давно ли Вы играли в современные игры с кубиками, и на каком основании они не попадают под определение "нормальных"?
Хотя, не трудитесь, я, как и большинство знакомых с Вашими комментариями, и так всё понимаем.
А, и еще -- с чего вы решили, что у кого-то вообще "припекает"? :) Вам от этого (осознания своей неприпекаемой элитарности) становится легче на душе?

В общем, на месте oranged, я бы за такие откровенные и грубые вбросы на вентилятор выдавал горчичников.

Majo написала 2 года назад: # скрыть ответы

Согласна насчет горчичников. Вы только уточните, который вброс тут откровенный и грубый?
"любители подумать да попросчитывать
это не настоящие настольщики, это любители головоломок" или "Умение играть в нормальные (т.е., без кубиков) настольные игры"?

GambitX написал 2 года назад: # скрыть ответы

"любители подумать да попросчитывать
это не настоящие настольщики, это любители головоломок" - это не любители головоломок, а бухгалтера под прикрытием...
"Терпеть не могу #%$%* цыган...", тьфу ты долгие бухгалтерские игры... :-D

GloomyBear написал 2 года назад: #

всецело разделяю ваши чувства, дорогой вы мой ГамбитИкс!

вот в мои любимые игры вообще можно выиграть сладкими и убедительными речами и честными ободряющими улыбками

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

первое - это умеренной толщины провокация, второе - толстый вброс (я могу пояснить, если будут нужны пояснения)

вот вы женщина вроде бы, где же инстинктивное чувство толщины?

Seylorpeg написал 2 года назад: #

И вот здесь было очень смешно)

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Пссст, когда два таких товарища готовы схлестнуться в словестном переливании из пустого в порожнее, лучше не вмешиваться, а запасаться попкорном и ждать прихода лесника :)

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

вообще правы вы насчет попкорна, но Перец настолько не утруждающий себя мелочами вроде логики и последовательности оппонент, что реально крутого спора не будет

тут ты ему "изюм", а он тебе "водокачка", так что просто вяло померяемся длиной, на том и заглохнет

это как если бы я был мастер кинжалов, а он здоровенный желатиновый куб

UAnonim написал 2 года назад: #

Я запасся на всякий случай. Если каким-то чудом єто будет нокаут в первом раунде, обещаю носки в монитор не бросать.

GloomyBear написал 2 года назад: #


1) я знаю, что тренируется, просто я не хочу тренироваться, так же как не хочу учиться играть в физический футбол

2) у меня тут это ... велосипед за углом :)

Amsh написал 2 года назад: # скрыть ответы
Про муйню

Вот почему я не люблю писать обзоры здесь: набежали спецы )) придрались к слову выгодно. Я специально не сравнивал игру с Терра Мистика в первую очередь из-за разных аудиторий. Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером за 45 минут, вы правила час рассказывать будете. В Этнос сможете рассказать правила за 5 минут и начинать играть. Когда я написал «выгодно отличается» - я имел в виду простоту геймплея. Если Вам не подходит игра - просто не играйте. Но я переиграл в массу настольных игр и уверен, что аудитория у Этноса гораздо шире. Играйте с удовольствием и перестаньте наконец закидывать комменты своим калом.

Arhiserg написал 2 года назад: # скрыть ответы

Смотри-ка, у автора пригорает :)

BiskviT написал 2 года назад: #

Автор просто выразил свое мнение в корректной форме! Он же не писал: "Этнос - конфета, а ТМ- г..о!" И для этого тоже создана Тесера, что бы настольщики могли выразить свое мнение об играх!
И у меня такое же мнение: играл в ТМ (2 партии)- не понравилась, нет желания повторять "одно и тоже действие в надежде на изменение результата!"
Играл в Этнос (3 партии) - понравилась, сыграю еще!

likvi139 написал 2 года назад: #

"Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером за 45 минут"
Можно было не уточнять про 45 минут, фразы Вы никогда не сыграете в ТМ вшестером достаточно, так как она до 5 игроков ;)

Denlerien написал 2 года назад: #

Придрались не к слову "выгодно", а к фразе "геймплей выгодно отличает Этнос от собратьев". Геймплей в Этносе простейший, одноклеточный. Взял карту или сыграл карту - минимум возможностей. Если вы хотели написать "Простота геймлпея Этноса выгодно отличается от собратьев" (а судя по данному комментарию - именно это имелось в виду) - вопросов бы не было. Геймплей в этносе значительно проще геймплея даже в Маленьком Мире, не говоря уже об Терра Мистике.

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

наоборот же классно, когда обзор вызывает живой, яростный, эмоциональный отклик?

Desert_witch написал 2 года назад: #

На Тесере отклик слишком уж живой и яростный. :|

Seylorpeg написал 2 года назад: #

Животно-яростный :/

Amsh написал 2 года назад: # скрыть ответы
Про вбросы и вообще

Началось все с обзора интересной игры, закончилось поголовным срачем, что совершенно не входило в мои планы. Спасибо Вам, друзья мои за то, что ещё раз убедили меня в том, что писать для Вас обзоры дело неблагодарное. Местоимение Вы опять пишу с большой буквы, подчеркивая своё уважение к аудитории (да-да, так тоже можно). Прошу админа закрыть тему, тем кому Этнос интересен - смогут поиграть и купить на Игроконе. Спасибо!

GloomyBear написал 2 года назад: # скрыть ответы

да, похоже опозорились мы как аудитория

GloomyBear написал 2 года назад: #

забавно, что только сейчас я прочитал сам обзор :)

если только можно, пусть обида на нас не помешает Вам отослать Паоло Мори свои предложения, так как игра хорошая, и те из нас что ее любят, хотели бы ее всецелого и непрестанного развития в непременно позитивную сторону

Seylorpeg написал 2 года назад: #

Не дотянули, как сообчество.

KittenLS написал 2 года назад: #

Ну тут к гадалке не ходи что найдутся с своим противоположным мнением туча народу))
Моя позиция есть конкордия и она закрывает все позиции полуфилеров.
Но обзор хороший просто меньше обращайте внимание на тех с кем разные вкусы.
Например я перестал пиннать Легаси пандемию за то что игра ужастна для меня, просто прохожу мимо и не замечаю когда ее хвалят))

Arhiserg написал 2 года назад: #

Всего-то надо было не разжигать, а именно, исключить сравнения с другими играми.

Ну, и обзор с одними только плюсами игры автоматом воспринимается как рекламная патока.

makemake написал 2 года назад: # скрыть ответы

Очень приятно читать текст без орфографических и пунктуационных ошибок. Одна из самых бесящих ошибок это использование Вы-Вас (с большой буквы) в тексте вроде этого, прямо до дрожи и приступа тошноты. Уважаемый автор, пожалуйста, запомните такая форма употребима только в личной переписке с человеком, которого вы знаете и действительно сильно уважаете. Во всех остальных случаях, а особенно в данном случае, это является ошибкой, на мой взгляд, достаточно грубой.

Что касается сравнения Этноса с Терра Мистикой, то это как лыжи с микроавтобусом сравнивать...

GloomyBear написал 2 года назад: #

если я обращаюсь на форуме напрямую к человеку, которого могу толком и не знать, но уважительную позицию к которому желаю подчеркнуть - запросто можно Вы с большой написать, хотя это действительно все более и более не принято

(пойду-ка налью кофия себе)
(а потом это кофе выпью)