Nouvelle

Спасибо. Всегда с удовольствием читаю Ваши отчеты.

На самом деле, scinque прав насчет Seasons. Это один из наиболее интересных вариантов для турнира. Игра отлично идет в дуэльном режиме и в мультиплеере, она интересно играется.
Тут вопрос, как подходить к организации турнира. Планки какого уровня хочется достичь? Ведь можно поискать спонсоров и т.д.

Предложу Small World. Все-таки сама игра не требует знания языка, а правила на русском есть.

Не пробовал. Надо будет оценить.

А в какую игру можно сыграть семь раз подряд? Чемпионат - это соревнование, соревнование - это преодоление. :)

+1

По второму пункту есть появился интересный вопрос. А что конкретно Вы хотели бы видеть на Игроконе, чего Вам не хватало?
Мне кажется эта тема действительно интересна.

А мы оценили Ваше умение рассказывать правила. Еще раз спасбо.
Может быть "Пуэрто-Рико" еще получит свой шанс, все-таки у игры такие рейтинги. Хотя, любовь зла :)

Справедливости ради, стоит сказать, что мне панели в глаза тоже не бросались, и я ориентировался исключительно по карте. Но, все-таки пока территория фестиваля не настолько большая, чтобы заблудиться или не найти какую-то зону.
Может быть стоит заменить указатели на какие-нибудь другие

По поводу сцены ничего плохого не могу сказать. В этот раз звук нас совершенноне тревожил. Однако, ГаГе и варгеймерам могло быть туго, так как они были рядом.

В любом случае, как я уже писал, улучшения видны, и остается только пожелать дальнейшего развития.

Это действительно был лучший Игрокон из всех, какие я посещал. Уже с нетерпением жду следующего.

Спасибо, что осилили опус :)

Отличная статья. Сам не играл, но еще по обзору "Два в кубе" возникло ощущение, что игра сыровата.

Понарассказывали ужасов, а я мнительный. Теперь сижу и думаю. Правда, за игры которые отправляю тоже переживаю. Вдруг кому-нибудь что-нибудь не понравится.

Ругаться на Myerto - последнее дело, я считаю. Он это все организовал на добровольных началах, никого не тащил и не заставлял. Просто, так сказать, от души решил сделать людям приятное. И те брали на себя риски осознанно. Воистину, инициатива делает с инициатором нечто нелицеприятное.

Я понимаю, что многие нервничают. Как я уже писал - сам не исключение. Блин, но это только второй трейд. Если без спокойно подумать, как сделать все это дело лучше, то пользы будет гораздо больше.
Я думаю стоит начать с того, что каждый должен быть готов оказать помощь при просьбе. Что?! Нет времени и возможности?! Как же так? Ай-яй-яй.

Ладно, хватит шуток.

Касательно предложений о подстраховке при столкновении с обманом. Фотки конечно хорошо, но никто не мешает их подменить. Я вот играю с друзьями в их игры и нет-нет, да и сфотографирую. Или вы будите мониторить гуглом контет интернета?

Пока, единственным критерием остается рейтинг и количество дней на тесере. Но надо думать, конечно. Трейд штука полезная, если подходить к нему трезво.

Я прекрасно могу понять, как непросто сделать настольную игру. И, на самом деле, лично против Вас ничего не имею. Просто считаю, что сложившаяся ситцуация это результат ошибоки и недоработки.
Однако не ошибается тот, кто ничего не делает.
Просто пожелаю Вам в дальнейшем не наступать на эти грабли и мыслить глобальнее.

Очень спорный вопрос, кто бы смеялся. Да и игроки явно не ради юмора заяли бы такое.
Больше уважения к потребителям никому не повредит.

Я немного неточно выразился, когда просил привести пример. Меня интересуют игры из той же прослойки. Все-таки "За Шотландию!" явно из другой весовой категории нежели Престолы и Странствия. Но, даже если сравнивать предложенные Вами игры и "За Шотландию!" то здесь есть на что посмотреть. Например даты выходов между изданиями.
Я ни в коем случае не отказываю играм в развитии и всецело поддерживаю этот процесс. Но, есть разнийца между несколькими годами с кучей дополненний и несколькими месяцами, разве нет?
Поэтому стоны поклонников Престолов и Странствий будут необоснованными. Никто не обязан поддерживать игрушки всю жизнь. На них было отдано достаточно времени и сил.
Касательно Prêt-à-Porter ничего сказать не могу - не знаком с этой игрой. Однако, её карточка достаточно красноречива. Одна статья. Тезера выдает на игру только девять ссылок и все ведут к спискам игр. Русскоязыный Google первые три ссылки с минимумом информации, дальше начинается Ведьмак. В англоязычной среде с информацией лучше, но на BGG у игры 990 проголосовавших против тысяч у Престолов и Странствий. Prêt-à-Porter тяжело записать в мировые хиты.

Можете привести примеры таких игр: "Местное издание" - "Международное издание"? Мне для общего образования.

Если у Вас в примерах будут действительно известные хиты, то тогда можно будет только посетовать на отноешние разработчиков к игрокам. Ведь дополненное или исправленное издание появляется на базе отзывов и мнений игравших, правильно? Тогда получается, что разработчики пренебрегли тестировнием. С экономической точки зрения это понятно - зачем нанимать тестеров и тратить время, если можно получить и тестеров и прибыль.

"Хватаются за вилы" не только в России. За бугром даже чаще и активнее это делают. И это правильно, потому что заставляет тех, кто предоставляет товары-услуги держаться в тонусе и не забывать кто их кормит и почему. Вот представьте что, таких недовольных наберется двести человек и они подадут коллективный иск, дескать мошенники их обманули и всучили недоработанную игрушку.
Мое мнение - надо сразу стараться делать продукт с прицелом на международный рынок, а не только внутренний.

А то что игра никому поначалу и ненужна, кроме разработчиков, так это нормально. Вот победила она в конкурсе и заявила о себе.

Вот, просто интересно, откуда у вас (команды) в голове это разделение: "русский уровень", "мировой уровень"?

Что мешало сразу сделать продукт мирового уровня, с оформлением мирового уровня?

Любой сговор продавцов - зло. Сейчас вы устроили демпинг, завтра вы договоритесь не продавать ниже определенной стоимости. Слава богу, что на вторичном рынке реализация такого начинания невозможна. Я понимаю желание покупать побольше игр по дешевым ценам, оно есть и у меня.
Но подход неправильный. Максимум чего вы добьетесь это быстрой распродажи собственных запасов, дальше все вернется к прежнему положению вещей.

Спасибо за статью. Было очень интересно почитать.

Хороший обзор. Согласен по всем пунктам по теме платного входа. Все-таки бюджет организующих Игрокон компаний имеет предел, и без новых источников финансирования рост и развитие фестиваля невозможны. Да и больше территории нужно, как воздух.

Сам рыдал, пока писал =)

Звонил в магазин. У них ничего нет.

Это когда получается шесть раз выбросить шестерку на кубе?

Я совсем не против интересных песочниц. Возьмем «Race for the galaxy» (базу, потому что только в неё играл) . Это евро? На мой взгляд, да. Шикарная, ведь, игрушка! В свое время я её совсем не понял, кстати, при этом чувствовал, что здесь не игра виновата, а необходимо научиться играть. В «Race…» отыграл много партий, правда, большая часть была с компьютером. И я мало сожалел о контакте, потому что комбинирование карт завораживало, потому что интересно было пробовать новые стратегии, пытаться применить какие-нибудь фишки. Потом стали появляться карты, которые мне нравились или нет. Игра раскрывалась. Но, я совсем не вижу чему можно учиться в Артифициуме. Это была бы не проблема, если бы игра ставила пару более-менее нетривиальных задач, однако, единственная задача, по-хорошему, это минимизировать потери, если карты не пришли или выжать максимум из правильной «руки». Вроде и в «Race…» так же, да не так. Там можно попробовать развернуть ситуацию сменив стратегию, можно стараться обезопасить себя выстроив надежную систему производства-торговли. А что делать, если в Артифициуме не пришла карта два раунда подряд или идут низкоуровневые преобразования?
Когда я говорю о взаимодействии, это означает не только прямой плотный контакт. Влияния на рынок уже достаточно. Например, когда эффект сыгранной карты будет бить по всем, включая сыгравшего её, как раз как в «Race for the galaxy». «Лес горит! Все теряют жетоны бревен и не могут покупать их в этот раунд».
Да где же было сравнение Артифициума с Рыбой или Посланием? Просто и там, и там, и там набираются очки и цель собственно – набрать очки. Мне кажется, что участникам обсуждения просто не нравится, что я поставил Артифициум в один ряд с этими простыми игрушками.
Про баланс скажу только: чем проще система – тем легче балансировка. Баланс неоспоримое достоинство любой игры, но ни в коем случае не оправдание.

Нуб – просто термин, обозначающий человека, который является новичком в чем либо. К игровой индустрии «нуб» имеет такое же, если не меньшее, отношение, как и к компьютерной теме. Так что получается еще забавнее.

А где она, грань между нубом и джедаем?

Спасибо за критический отзыв, есть над чем подумать.
Честно, я ни разу не пытался казаться компетентным. Написал, так как хотел, но при этом не претендовал на истину в последней инстанции. Вы правильно сказали – все выше изложенное это мое личное мнение. И мое мнение – Артифициум откровенно плох.
Я не пытаюсь умышленно использовать заумные фразы, а пишу так как мне нравится. Мой стиль хромой, но я и не отличный писатель и стилист. И я уверен, что фразу об одной сплошной итерации понял не я один, судя по комментариям.
Интересно посмотреть, где было написано, что одновременные действия это плохо. Этот элемент рассматривался в отчете только в привязке к набору возможностей в Артифициуме, где, на мой взгляд, одновременные одинаковые действия делают и без того пресный процесс еще скучнее. Отсюда вытекает и претензия к взаимодействию, которое могло бы оживить игровой процесс, будь его больше. Я не говорю о десяти вариантах контакта, но, хотя бы, четыре-пять карт действий против соперников, или возможностей влияния на ситуацию на рынке.
Компоненты имеют значение. Маленький мир тоже элементарен, но очень затягивает. А если обернуть его в серую и абстрактную оболочку он будет восприниматься совсем по-другому. Мне интересно попробовать сыграть в Токайдо не из-за механик – ни один обзор меня в этом плане не впечатлил – а из-за арта. Может быть именно реализация поможет лучше прочувствовать и понять эту игру. Кстати, кристаллы, как Вы сказали, это абстрактные каунтеры, а мы играем в неабстрактное развитие средневекового города, так что и монеты отлично подошли бы.
Когда я говорю об играх на очки, я имею в виду игры на очки, и уже не раз писал на эту тему в рамках обсуждения. Поэтому я и сравниваю Артифициум, Тайное послание и «Эй, это моя рыба». Отдавая предпочтение двум последним.
Но, в чем я действительно оказался неправ, так это в причислении «Эй, это моя рыба» к америтрэшу. Это ошибка и я это признаю. Неверно понимал значение этого термина.
Идеи я предлагал не потому, что это игра отечественных разработчиков. Если почитать отзывы на какие-нибудь фильмы или книги, то можно часто встретить мнение рецензента: “вот если бы режиссер (автор) развернул тему в этом направлении” или “саундтрек никак не вписывается в общую атмосферу фильма” и т.д. Так же я выражал свое мнение и в отчете.
Не думаю, что стоит переживать за Артифициум. Если это действительно хорошая игра, то она заявит о себе вне зависимости от негативного обзора обычного человека. Если же такой обзор может ей навредить, значит она не такая интересная.

Я не писал, что в Каменном веке есть экономическая система. Про экономику я упомянул в связи с Артифициумом, в начале описания правил которого написано: “Мудрые средневековые правители знают: ремёсла – вот ключ к развитию города. Чем больше трудятся ремесленники, тем лучше казне”.
То есть мы развиваем экономику города: возводим здания, увеличиваем товарооборот, теоритически, развиваем ремесла. Я считаю, что в Артифициуме этого нет, и вовсе не потому, что король – самодур, или наводнение уничтожило посевы. Игрок не инвестирует в строения, не использует мастеров, и почти не имеет возможности сделать свою цепочку товарообмена стабильной, даже налоги не платим. Не говоря уже о механизме колебания цен. Icenine здорово описал игру: “это игра про то ЧТО и когда продать, чтобы купить другое ЧТО и преобразовать его в НЕЧТО, чтобы возможно продать его в следующем раунде и сорвать весь банк” - так и на до написать на коробке. И пусть это похоже на биржу, но пример кривой, потому что, опять же, колебания цен нет. Не отказываю Артифициуму в экосистеме, но она примитивна и в ней почти нет места игровому творчеству. Рефлексия с попытками прямолинейного краткосрочного планирования. Где тут почувствовать себя воротилой средневекового города.
А в Каменном веке действительно можно умножать. Человечков на карты, дома на карты, молотки на карты, карты на карты. При этом можно избирать разные стратегии развития и идти к победе разными путями. Какие варианты стратегий есть в Артифициуме?
А про то, что все игры абстракт, выше уже написал ThunderWolf.

Смайл забыл =)

В это совсем не трудно поверить  Особенно глядя на то, как защищают игру люди.

Может быть, Вы и правы, можно было бы использовать слово «повторение». Возможно, читалось бы приятнее.
В любом случае, забавно в следующем предложении читать «нуб» вместо «новичка» или, скорее даже, «дилетанта».

Складывается впечатление, что это Вы автор игры :)

И поделил!

Я очень ценю атмосферу в играх. Если мне хочется просто поломать голову, то играю в абстракт.
Евро я тоже люблю и с удовольствием гоняю тот же Stone Age. Строишь жилища, развиваешь ремесла, собираешь ресурсы, плодишь человечков - приумножаешь богатство поселения. Целью является создать лучшую деревню. Начисление очков это своеобразный рейтинг, общий итог.
В Артифициуме же ты преобразуешь... и все. Причем, даже не важно какой ресурс преобразуется в какой. Единственное их отличие это цена. И цель игры - получить как можно больше очков. Не создать устойчивую экономическую систему или самую длинную цепочку, а просто накручивать счетчик. Поэтому, для меня Артифициус очень скучен. Даже без учета его элементарности.

Самый большой сегмент, безусловно, игры на набор очков.

Однако, Аркхэм никак не является такой игрой. Цель в Аркхеме убить большого монстра. А сравнение очков прикрутили уже для тех, кто жить не может без соревнований. В "Ярости Драку" тоже предлагают считать очки. Но все-так игра явно не на набор очков.

Согласен. Движок - краеугольный камень. Но я уже говорил, что все зависит от разреза анализа. Никто и не говорит, что Послание это "евро". Я сравнивал в измерениях "игра с набором очков", "элементарные правила", "монотонность процесса". В этой же корзине оказались и Послание с Рыбой.

Если стащить с Рыбы сеттинг, то конечно абстракт. Но, тут тема хорошо сочетается с механикой поэтому, условно, Рыба и в легкий америтрэш попадает. Разве только правила очень простые.

Так и в Артифициуме точно так же, и в Цитаделях и в Сто тысяч лет. Везде набирают очки, просто разными способами.

Я буду надеяться, что там будут строго следить за количество игр на столах. Дети такие же люди. Надо стараться, чтобы всем было удобно. Как в этой ветке правильно написали - это дело организаторов.

Пожалуйста. Рад, что отзыв оказался полезен. Тут для сравнения с Артифициумом советовали Крафтеров. Может быть на эту игру стоит обратить внимание.