Миш, поздравляю! Неплохой детский филлер получился. Из того, что можно было б сделать лучше, так это на тайлах количество точек на кубиках контрастнее нарисовать и гоблинов в разных позах сделать. А то в полумраке сложновато рассмотреть где чей гоблин и что там хватать надо.
Везти Доббль и 6й Диксит из Франции, когда они есть тут же в Москве в любом Игроведе... Понятно, что для добивки места/стоимости, но неужели не нашлось более редких интересных филлеров?
гм. а чем вас исходный органайзер не устраивает? имхо, вполне удобный.
Ширму вон в допе обещают. Календарь имхо логичнее часов: не каждый же час медиумы просыпаются, чтобы сны обсудить. Зачем было перерисовывать предметы и комнаты - не знаю, они и в украинско-русско-польско-итальянском издании хороши. Персонажи, да, слегка топорны, но достаточно характерны. Лучше б сны перерисовали - у них много Дикситовых художников.
Не стоит. Конечно она пропитана русским духом, но... Достаточно высокий порог вхождения, оригинальная механика, и не сказать чтобы очень захватывающий процесс. Если конечно с зимнего Игрокона-2015 в игре что-нибудь сильно не поменяли. А где добыть в Москве, есди все же очень хочется, наверное проще всего у Таши (http://tesera.ru/user/ptaha_boo/) - в крайнем случае она вас на автора выведет ;)
Вам бы идеально подошла "Как казаки Сибирь покоряли" Вани Лашина (myerto), но что-то пока ее никто не рвется издавать :(
Сказать, что у русских авторов выходило что-то сногсшибательное, я увы не могу.
А из хороших середнячков пожалуй мог бы посоветовать "Лабиринт зеркал", или "Космонавтов" если достанете (Юра Ямщиков и Лена Пенкрат). "Коста Руану" (Юрий Журавлев).
"Порт Пирей" Андрея Александрова хороша, но увы от 3-х и тематически наверное интересна будет игрокам постарше заявленных.
Еще можете посмотреть в сторону "Гоблинских костей" Миши Базылевича. Но в нее я сам не играл, так что фиг знает как оно играется, но по описанию неплохой детский филлер.
Не сторожа Тесере нужны, а те кто будет нормально ее контентом наполнять.
Вместо того, чтобы "давно говорить" пошли бы лучше и хоть пару слов написали о добавленых вами в базу играх: Warrioirs of Japan, PQ-17, A World at War, Case Blue...
Толку с этих карточек, если все равно приходится лезть на БуГаГа-сайт и читать по-английски?
До того как сделать 5 племен Катала обкатал эту механику на Диком Западе в игре Longhorn. Так что гипотеза, что восточная механика дает восточную тематику похоже не верна ;)
Что ж, признаю некоторую некорректность суждения: Во-первых, между упоротыми фанатами исходного арт Эволюции и любителями арта исходного Master Merchants, не устающими повторять "надо было издавать в традиционном арте" существует отношение не тождественного равенства, а подобия. Во-вторых, дело наличия вкуса, его отсутствия, его извращений и прочих фломастеров - исключительно дело каждого. Навязывать свой вкус издателю - моветон, если ты не Кнорре. И по вкусам и самолюбию автора игры здесь порой бьет куда сильнее, чем по возможным чувствам прекрасного отдельных гиков. Издатель все равно будет придерживаться усредненного вкуса аудитории и того в каком виде оно сможет игру продать. А не мнения отдельных гиков. (Да-да, пресловутое "спервадобейся") В-третьих, недостатки исходного дизайна для нашего рынка очевидны (даже вы мне вот отвечаете, что зачем вы мне рассказываете очевидные вещи) Ну и в-четвертых, я не имею ничего против тех кому нравится или не нравится та или иная версия игры. А вот вечные разговоры на тесере в стиле "лучше бы хоббики сделали так-то" начали уже порядком раздражать. Почему не лучше объяснено выше. И приношу извинения, что сложил и тех и других в одну корзину. 2я категория более громкая и крикливая ( впрочем, нрань между этими двумя категориями на тесере очень тонка)
Это все уже обсуждалось переобсуждалось, ну да ладно...
Ну вот допустим выпустили Хоббики Master Merchant в исходном оригинальном арте. "Для ценителей" как сказал moraned. Ну купили эти 10 ценителей по экземпляру. А остальные 4990 экземпляров издателю куда девать?
Дело в том что в Японии, как и в России, разработкой игр занимаются энтузиасты. Но в отличие от России там нет крупных издателей, и авторы сами издают свои игры. Некоторые, как Канаи, умудряются даже жить как-то с этого. Потому и игры японские в основном карточные и небольшие. И на качественный арт от известного мангаку у них денег нету, а оформление рисует знакомый художник-энтузиаст. И для неизбалованной настолками Японии это прокатывает.
Но не в Европе. Насколько я знаю, ни одна игра Сейдзи Канаи не вышла на западе с оригинальным артом. Не всегда они были так уж плохи, просто издатели лучше представляют что они смогут продать на западном рынке, а что нет. И хоббики не исключение.
Master Merchants неплохой, но все же филлер. Причем в ценовой категории доступной практически всем. Это массовый продукт, рассчитанный в первую очередь на обывателей, не знакомых с играми. И экономически выгодно их производить становится при очень больших тиражах. Но кроме того, что произвести их нужно еще и продать. И за десятилетия производства филлеров (а их только ленивый не производил) давно выработана аксиома "не так важно качество филлера, как игры, сколько его внешняя привлекательность" Брать его все равно будут глазами, а не рассудком.
Продать же игру вида "ой, я пойду принтер включу, чтоб вам игру распечатать" сколь-нибудь в больших количествах невозможно. Либо ценник ей придется ставить ниже рентабельности печати. Весь внешний вид ММ (как и Эволюции) кричит "я - ПНП". И беда тут даже не в рисунках на картах Master Merchants. В отрыве от игры вполне нормально. Беда в самом дизайне карт, в их эргономике, компоновке информации. И я например не представляю, как можно переделать карты оставив прежние рисунки так, чтобы они перестали выглядеть творчеством кооперативного подвальчика из 90-х. Проще сделать заново. Что хоббики и сделали.
А насчет самих рисунков, может непосредственно японцам графика на них о чем-то и скажет, а вот мне как европеоиду непонятно почему вот этот лысый мужик обязательно Барон (или кто он здесь? Самурай?), вот этот чуть менее лысый оружейник, а тот не лысый вор?
При этом лично мне Япония интересна и я часто в ее сторону поглядываю. Но это не тот случай когда уместно было бы, нести "исконную японскую культуру" в массы. Просто не донесли бы.
1. Шотландский поединок 2. Сплэш 3. Бэнг! Меч самурая 4. Холодная война: кгб против цру 5. Гномы-вредители 6. Улей компактная версия 7. Ответ-пати 8. Дифферанс ( реиграбельность маловата, но как подарок отлично подойдет) 9. Карета к замку дьявола 10. Братсво пара 11. Звездные империи 12. Восьмиминутная империя 13. Каркассон (тем у кого его никогда не было) 14. Крагморта 15. Окийя
А вроде как у башни лобовая и боковая броня тоже различны по толщине, не?
В реальном-то бою независимость поворота башни от шасси сильно влияет: еду в одну сторону, стреляю в другую, не вижу (и не могу пальнуть в ответ) в третью (во всяком случае одновременно).
> С компанией, которая имеет собственное производство моделей и продается в огромном количестве детских и модельных магазинов по всему миру
Простите, а о каком мире идет речь? В Питере нет ни одного официального магазина Звезды, а их ассортимент в других сетях представлен настолько убого, что приходится нужные игры разыскивать в мелких непрофильных инет-шаражках, да еще и с доставкой из Москвы.
> или "мерчендайзерами"
которые не продали по миру ни одной копии Завриков, Берсерка, Наместника, Находки для шпиона и тех же WoT, ага. *sarkasm mode off*
Ну и с причинно-следственными связями у вас косяк: WoT выпустили HW, потому что Варгейминг _заказал_ им сделать настолку по Танкам. Об этом говорит и ФИО автора на коробке; и качество и механика игры; и перечень услуг на странице издательства. Брэндирование, только в обратную сторону.
А он и не будет решен. _Нет_ у Тесеры программиста. Чего бы вы не нарешали.
Мне это очень напомнило байку про байдарочников: где вместо того, чтобы доавить/натренировать гребцовувеличивали число капитанов, дающих команды, вводили новые должности управляющих капитанами и т.п.
у меня брат в детстве (мне 14, ему 4) умудрился раздолбать коллекцию из 22 металлических модельных машинок. Добрая мама разрешала поиграть... (
разобрать до состояния первичного бульона, проверить на прочность, разрисовать чтоб красивее было - это естественные потребности ребенка: он так изучает мир.
а коллекцию все равно нет-нет да и припоминаю ему... )
Гм. Вы второй раз за день ставите меня в тупик логикой ваших мыслей. Впрочем, каждый измеряет по себе.
С дневником, признаю, мой косяк, что не прикрепил игру. А ваши обзоры мне скорее не нравятся тем, что вы очень многословно описываете, очень известные игры: Роскошь, Улей, Запретный остров...
Если б я трясся над самолюбием и ЧСВ, давно бы завел свой бложик где-нибудь на вордпресе, а не тусовался на Тесере, не так ли? ;)
А вот если б упрекнули "не нравится - не читай" - тут вы были бы полностью правы. Сам не знаю зачем я это делаю?.. )
Гм. Подход "чукча не читатель - чукча писатель" озадачивает... Я обычно если собираюсь написать про какую-то игру либо уже ознакомился с обзорами на нее перед покупкой, либо делаю это перед написанием отзыва. Ибо никакого смысла воду в ступе толочь и писать ровно тоже самое, что написано другими - не вижу.
Как-то достаточно поверхностно и слишком не полно.
Так непонятно почему автор вспомнил про "Метро 2033" и не вспомнил про "Метро 2033: Прорыв". Евгений не заплатил за рекламу? (:
Упомянута Нейрошима, но забыта Конвой из того же мира. Не говоря уже о Нейрошиме Тактикс. Полностью обойдена вниманием 51-й штат и Нью Эра.
И это только так на вскидку. От подобных обзоров хотелось бы либо комплексности, либо узнать о чем-то незнакомом. А тут набор баянчиков, да еще и начатый с манчкина. Вероятно многие нетерпеливые тут же прекратили просмотр и влепили низкую оценку.
Про Спас на крови (СПб) на обратной стороне коробки я писал еще полгода назад - 9 апреля http://tesera.ru/user/ThunderWolf/thought/533778/
Там же меня поправили, что он есть и на одной из карт, и что остальные здания вокруг туда вфотошоплены.
И что это за событие, прогремевшее несколько недель назад? Если появление в продаже Сплендора, то он в Игроведе примерно с феврале то появится, то закончится.
Ну если быстрее медведя то тогда уж:
http://tesera.ru/game/bears/
А если быстрее камня:
http://tesera.ru/game/the_adventurers/
Но игры то по геймплею совсем разные.
Миш, поздравляю!
Неплохой детский филлер получился.
Из того, что можно было б сделать лучше, так это на тайлах количество точек на кубиках контрастнее нарисовать и гоблинов в разных позах сделать. А то в полумраке сложновато рассмотреть где чей гоблин и что там хватать надо.
Блин, и здесь этот дурацкий Хэллоуин приплели (
Везти Доббль и 6й Диксит из Франции, когда они есть тут же в Москве в любом Игроведе... Понятно, что для добивки места/стоимости, но неужели не нашлось более редких интересных филлеров?
гм. а чем вас исходный органайзер не устраивает? имхо, вполне удобный.
Ширму вон в допе обещают. Календарь имхо логичнее часов: не каждый же час медиумы просыпаются, чтобы сны обсудить. Зачем было перерисовывать предметы и комнаты - не знаю, они и в украинско-русско-польско-итальянском издании хороши. Персонажи, да, слегка топорны, но достаточно характерны. Лучше б сны перерисовали - у них много Дикситовых художников.
з.ы. сам собираюсь обе версии прикупить.
видимо, потому что гладиолус.
да, правильно
Знакомый утверждает, что игра конечно сырая, но он ее с успехом использует как тренинг на студентах
Тени над камелотом никогда и никем не (полу)локализовывались, а шакал наоборот чисто русское изобретение ( кстати не такое уж и плохое).
В остальном непонятно, почему вы выделяете именно Бастион. Сам увы не играл, но по правилам такойже среднячок, как многие игранные русские игры
Тьфу блин!
Заочно прошу прощения у Надежды
*узнать у Таши
Не стоит. Конечно она пропитана русским духом, но... Достаточно высокий порог вхождения, оригинальная механика, и не сказать чтобы очень захватывающий процесс. Если конечно с зимнего Игрокона-2015 в игре что-нибудь сильно не поменяли. А где добыть в Москве, есди все же очень хочется, наверное проще всего у Таши (http://tesera.ru/user/ptaha_boo/) - в крайнем случае она вас на автора выведет ;)
Вам бы идеально подошла "Как казаки Сибирь покоряли" Вани Лашина (myerto), но что-то пока ее никто не рвется издавать :(
Сказать, что у русских авторов выходило что-то сногсшибательное, я увы не могу.
А из хороших середнячков пожалуй мог бы посоветовать "Лабиринт зеркал", или "Космонавтов" если достанете (Юра Ямщиков и Лена Пенкрат). "Коста Руану" (Юрий Журавлев).
"Порт Пирей" Андрея Александрова хороша, но увы от 3-х и тематически наверное интересна будет игрокам постарше заявленных.
Еще можете посмотреть в сторону "Гоблинских костей" Миши Базылевича. Но в нее я сам не играл, так что фиг знает как оно играется, но по описанию неплохой детский филлер.
Выхода еще пары игр сам жду )
Ну лично у меня это соотношение приближалось бы к бесконечности, ибо делить на ноль )
Этотдело вкуса.
Объективно игра неплоха, но и всей этой шумихи вокруг себя не заслуживает.
Для меня пожалуй по характеристике цена/фан выигрывает Cthulhu Dice.
А из тех немногих игр Сейдзи, в которые успел поиграть, попрежнему лучшей считаю BraveRats
Не сторожа Тесере нужны, а те кто будет нормально ее контентом наполнять.
Вместо того, чтобы "давно говорить" пошли бы лучше и хоть пару слов написали о добавленых вами в базу играх: Warrioirs of Japan, PQ-17, A World at War, Case Blue...
Толку с этих карточек, если все равно приходится лезть на БуГаГа-сайт и читать по-английски?
критерии настолки в студию!
и паровыми шшшшш...
До того как сделать 5 племен Катала обкатал эту механику на Диком Западе в игре Longhorn. Так что гипотеза, что восточная механика дает восточную тематику похоже не верна ;)
А сколько вентиляторов потонуло, когда Брюгге на месяц задержали?
А эмоциональный окрас в основном коричневый....
Именно! Лучше конечно 2-6 или вообще 2-8, но такие игры, чтобы это не только позволяли, но и хорошо держали любое количество игроков - редкость...
Что ж, признаю некоторую некорректность суждения:
Во-первых, между упоротыми фанатами исходного арт Эволюции и любителями арта исходного Master Merchants, не устающими повторять "надо было издавать в традиционном арте" существует отношение не тождественного равенства, а подобия.
Во-вторых, дело наличия вкуса, его отсутствия, его извращений и прочих фломастеров - исключительно дело каждого. Навязывать свой вкус издателю - моветон, если ты не Кнорре. И по вкусам и самолюбию автора игры здесь порой бьет куда сильнее, чем по возможным чувствам прекрасного отдельных гиков. Издатель все равно будет придерживаться усредненного вкуса аудитории и того в каком виде оно сможет игру продать. А не мнения отдельных гиков. (Да-да, пресловутое "спервадобейся")
В-третьих, недостатки исходного дизайна для нашего рынка очевидны (даже вы мне вот отвечаете, что зачем вы мне рассказываете очевидные вещи)
Ну и в-четвертых, я не имею ничего против тех кому нравится или не нравится та или иная версия игры. А вот вечные разговоры на тесере в стиле "лучше бы хоббики сделали так-то" начали уже порядком раздражать. Почему не лучше объяснено выше. И приношу извинения, что сложил и тех и других в одну корзину. 2я категория более громкая и крикливая ( впрочем, нрань между этими двумя категориями на тесере очень тонка)
Это все уже обсуждалось переобсуждалось, ну да ладно...
Ну вот допустим выпустили Хоббики Master Merchant в исходном оригинальном арте. "Для ценителей" как сказал moraned. Ну купили эти 10 ценителей по экземпляру. А остальные 4990 экземпляров издателю куда девать?
Дело в том что в Японии, как и в России, разработкой игр занимаются энтузиасты. Но в отличие от России там нет крупных издателей, и авторы сами издают свои игры. Некоторые, как Канаи, умудряются даже жить как-то с этого. Потому и игры японские в основном карточные и небольшие. И на качественный арт от известного мангаку у них денег нету, а оформление рисует знакомый художник-энтузиаст. И для неизбалованной настолками Японии это прокатывает.
Но не в Европе. Насколько я знаю, ни одна игра Сейдзи Канаи не вышла на западе с оригинальным артом. Не всегда они были так уж плохи, просто издатели лучше представляют что они смогут продать на западном рынке, а что нет. И хоббики не исключение.
Master Merchants неплохой, но все же филлер. Причем в ценовой категории доступной практически всем. Это массовый продукт, рассчитанный в первую очередь на обывателей, не знакомых с играми. И экономически выгодно их производить становится при очень больших тиражах. Но кроме того, что произвести их нужно еще и продать. И за десятилетия производства филлеров (а их только ленивый не производил) давно выработана аксиома "не так важно качество филлера, как игры, сколько его внешняя привлекательность" Брать его все равно будут глазами, а не рассудком.
Продать же игру вида "ой, я пойду принтер включу, чтоб вам игру распечатать" сколь-нибудь в больших количествах невозможно. Либо ценник ей придется ставить ниже рентабельности печати. Весь внешний вид ММ (как и Эволюции) кричит "я - ПНП". И беда тут даже не в рисунках на картах Master Merchants. В отрыве от игры вполне нормально. Беда в самом дизайне карт, в их эргономике, компоновке информации. И я например не представляю, как можно переделать карты оставив прежние рисунки так, чтобы они перестали выглядеть творчеством кооперативного подвальчика из 90-х. Проще сделать заново. Что хоббики и сделали.
А насчет самих рисунков, может непосредственно японцам графика на них о чем-то и скажет, а вот мне как европеоиду непонятно почему вот этот лысый мужик обязательно Барон (или кто он здесь? Самурай?), вот этот чуть менее лысый оружейник, а тот не лысый вор?
При этом лично мне Япония интересна и я часто в ее сторону поглядываю. Но это не тот случай когда уместно было бы, нести "исконную японскую культуру" в массы. Просто не донесли бы.
У них поставки раз в неделю, по четвергам. Так что имеет смысл звонить по пятницам ;)
А скупаться десятками будут PanicLab, Орбр, Сет...
Мои полтора десятка до 1000 выглядел бы так:
1. Шотландский поединок
2. Сплэш
3. Бэнг! Меч самурая
4. Холодная война: кгб против цру
5. Гномы-вредители
6. Улей компактная версия
7. Ответ-пати
8. Дифферанс ( реиграбельность маловата, но как подарок отлично подойдет)
9. Карета к замку дьявола
10. Братсво пара
11. Звездные империи
12. Восьмиминутная империя
13. Каркассон (тем у кого его никогда не было)
14. Крагморта
15. Окийя
он стыдливо прикрыл корпус башней =D
А вроде как у башни лобовая и боковая броня тоже различны по толщине, не?
В реальном-то бою независимость поворота башни от шасси сильно влияет: еду в одну сторону, стреляю в другую, не вижу (и не могу пальнуть в ответ) в третью (во всяком случае одновременно).
> С компанией, которая имеет собственное производство моделей и продается в огромном количестве детских и модельных магазинов по всему миру
Простите, а о каком мире идет речь? В Питере нет ни одного официального магазина Звезды, а их ассортимент в других сетях представлен настолько убого, что приходится нужные игры разыскивать в мелких непрофильных инет-шаражках, да еще и с доставкой из Москвы.
> или "мерчендайзерами"
которые не продали по миру ни одной копии Завриков, Берсерка, Наместника, Находки для шпиона и тех же WoT, ага. *sarkasm mode off*
Ну и с причинно-следственными связями у вас косяк: WoT выпустили HW, потому что Варгейминг _заказал_ им сделать настолку по Танкам. Об этом говорит и ФИО автора на коробке; и качество и механика игры; и перечень услуг на странице издательства. Брэндирование, только в обратную сторону.
А он и не будет решен. _Нет_ у Тесеры программиста. Чего бы вы не нарешали.
Мне это очень напомнило байку про байдарочников: где вместо того, чтобы доавить/натренировать гребцовувеличивали число капитанов, дающих команды, вводили новые должности управляющих капитанами и т.п.
а чего ждемс-то? вон ссылка выше есть
ну эт пока. я до потолка добирался и мечтал о двуярусной кровати все детство )
а кто еще в детстве в "лаву" играл: обойти всю комнату вокруг по мебели, не наступая на пол?
у меня брат в детстве (мне 14, ему 4) умудрился раздолбать коллекцию из 22 металлических модельных машинок. Добрая мама разрешала поиграть... (
разобрать до состояния первичного бульона, проверить на прочность, разрисовать чтоб красивее было - это естественные потребности ребенка: он так изучает мир.
а коллекцию все равно нет-нет да и припоминаю ему... )
Повыше не поможет - до потолка заберутся! Говорю как бывший ребенок =D
Эм... А мы уже начали спорить?
По-моему мы просто поделились друг с другом впечатлениями (:
А для меня Мафия леммингов )
Потму что игра престолв - отличная игра. Но читать или смотреть всю это хрень придуманную Мартином? Увольте
Вы наверное хотели сказать S.H.I.T. ?
Гм. Вы второй раз за день ставите меня в тупик логикой ваших мыслей. Впрочем, каждый измеряет по себе.
С дневником, признаю, мой косяк, что не прикрепил игру.
А ваши обзоры мне скорее не нравятся тем, что вы очень многословно описываете, очень известные игры: Роскошь, Улей, Запретный остров...
Если б я трясся над самолюбием и ЧСВ, давно бы завел свой бложик где-нибудь на вордпресе, а не тусовался на Тесере, не так ли? ;)
А вот если б упрекнули "не нравится - не читай" - тут вы были бы полностью правы. Сам не знаю зачем я это делаю?.. )
Гм. Подход "чукча не читатель - чукча писатель" озадачивает... Я обычно если собираюсь написать про какую-то игру либо уже ознакомился с обзорами на нее перед покупкой, либо делаю это перед написанием отзыва. Ибо никакого смысла воду в ступе толочь и писать ровно тоже самое, что написано другими - не вижу.
Как-то достаточно поверхностно и слишком не полно.
Так непонятно почему автор вспомнил про "Метро 2033" и не вспомнил про "Метро 2033: Прорыв". Евгений не заплатил за рекламу? (:
Упомянута Нейрошима, но забыта Конвой из того же мира. Не говоря уже о Нейрошиме Тактикс. Полностью обойдена вниманием 51-й штат и Нью Эра.
И это только так на вскидку. От подобных обзоров хотелось бы либо комплексности, либо узнать о чем-то незнакомом. А тут набор баянчиков, да еще и начатый с манчкина. Вероятно многие нетерпеливые тут же прекратили просмотр и влепили низкую оценку.
Без оценки.
Про Спас на крови (СПб) на обратной стороне коробки я писал еще полгода назад - 9 апреля
http://tesera.ru/user/ThunderWolf/thought/533778/
Там же меня поправили, что он есть и на одной из карт, и что остальные здания вокруг туда вфотошоплены.
И что это за событие, прогремевшее несколько недель назад? Если появление в продаже Сплендора, то он в Игроведе примерно с феврале то появится, то закончится.