но поставить Quartermaster General - 9, а Port Royal - 4... Моё восприятие настолок и игровой опыт с каждым годом всё больше дистанцируется от заслуженных Аксакалов рунета, таких как Зордок, Тапилин...
В последнее время часто выступаю с GeniusGray на одной стороне в спорах, к чему бы это? :) Смена сеттинга значительно повлияла на игровой процесс, превратив динамичную перестрелку в перетягивание очков с восточной тематикой, которая заходит далеко не всем. в Pow! если дико не повезло на кубиках - получи в стопку злодея с максимальным штрафом :) А следующим ходом у тебя вполне могут забрать героя :) в Токио должно либо дико невезти, либо после первого броска ты неверно расставил приоритеты и попытался накидать себе победные очки, оставив не те кубики :)
Кстати, новичка я не посажу за Короля Нью-Йорка, пока он отыграет хотя бы одну партию в Короля Токио. Так как в игре "меньше дизайнерских просчётов", а оттого более требовательна к новичкам.
я не фанат Короля Токио, но регулярно провожу игротеки, на которые постоянно приходят новички. Выбывание игроков - дань тематичности, с которой можно смириться из-за краткого времени партии, а ещё можно поболеть против своего убийцы. что значит неконтролируемая рандомность? тут её меньше будет, чем в Pow! отсутствие компенсаторной обратной связи - а в Pow! она типа есть? :) обычно неудачи на кубах как-то компенсируются покупкой карт. формальность игрового поля - поэтому есть Король Нью-Йорка, с продвинутым полем и более полезными в среднем значениями на гранях кубов.
Бэнг на кубиках чудовищно рандомен, шериф улетает очень шустро.
не очень удачный :) В Токио выгодно сидеть с меньше чем 6ХП только если все сильно изранены, в свой ход будут лечиться и совсем не стремиться в Токио, или если есть карты с защитными свойствами. Выбросить 4 атаки, если бросать целенаправленно - не проблема, должно сильно не повезти.
Окей, давай обозначим, что такое Король Токио: филер с прямым конфликтом на выбывание на 20-25 минут для 4-6 игроков и красочными компонентами, с прокачкой своих персонажей. Пришли люди со стороны, узнал, как они относятся к прямым конфликтам, если нормально - почти наверняка сыграют и вторую партию сразу же. Cthulhu Dice - один кубик и горсть жетонов? серьёзно? конкурент в одной нише? Pow! - прочитал правила, вспомнился Age of War от того же автора, с возможностью отжимать тайлы у противника. И трое детей, которые сорок минут пытались поотбирать тайлы исключительно друг у друга. Dungeon Roll - строго до 3 игроков, этого достаточно. Остальные игры также не подходят ни по времени партии, ни по количеству игроков.
конечно и безусловно Cthulhu Dice сразу в пролёте, ибо тема и оформление не привлекательны для новичков/детей. Pow! - интересно, не играл, не читал, не смотрел. Детей за такое посадить легко, но студенты уже скорее всего носом крутить начнут. Dice Town - как бы достаточно другая игра, чтобы с КТ сравнивать.
как гейтвей или для игры с детьми - игра отличная, много лучше манчкина, особенно с эволюциями или вообще про Нью-Йорк :) не очень много игр на 5-6 человек могут похвастаться и низким порогом вхождения, и азартом, и какими-никакими решениями.
чтобы убедиться в правдивости утверждения Аганова, откройте первую страницу павил и прочитайте состав. а потом присмотреться ко второй странице правил.
что вы имеете в виду? все миры в игре - серые, жёлтые, зелёные, синие и коричневые. могут быть военными, тогда они ещё и красные в добавок к основному цвету :)
Зависит от стиля игры и настроения за столом. Во-первых, каждый пытается навариться на использовании любой интриги, аукционы в начале за поддержку влиянием (я тебя поддержу всего за 1 ауреус, а он в позапрошлом раунде тебя влияния лишил!). Во-вторых, ближе к финалу партия замедляется, все держатся 8-9 влияния и готовят стражу и карты к финальному рывку: как следствие, выигрывает не тот, на ком карты пакостей (как в манчкине) закончились, а кто верно просчитал момент для финального рывка. Именно потому на руках больше копятся карты для повышения влияния, чем для снижения у других игроков (потому 2-3 человека с влиянием 12 в одном раунде не редкость). В клубе так не поиграешь, а вот дома, не напрягаясь, сесть часиков в 12 и к шести вечера получить тонну адреналина - самое оно для правильной компании.
Когда я достаю коробку, я знаю, что ни во что серьезное мы сегодня играть не сядем :) на 4 оптимально потому, что тогда партия занимает 3-4 часа (с 1 влияния) или 2-3 часа (с 4 влияния). Но мы ищем эмоции, а не скорость, потому 5-6 игроков с 1 влияния - наш выбор. Второе дополнение (Тень смерти) добавляет интересные варианты боёв на арене. Вчетвером возможны долгосрочные союзы 2х2, что снижает вероятность удара в спину ("я тебя сейчас предам, ты на меня обидишься, а их двое, и они выиграют"). А ещё при игре бОльшим составом должность эдитора окупается. При определенной ситуации на столе ставки за должность сумасшедшие, а потом эдитор шантажом и манипуляциями собирает потраченные деньги с игроков :)
Парадокс, но в моей ячейке никто не смотрел сериал, но игра с дополнениями стабильно 1-2 раза в год достаётся и играется на 5-6 человек 4-6 часов с перерывом на обед. И время пролетает незаметно: гики пытаются за счет опыта выиграть, казуалы используют свои коммуникативные навыки, договариваются, спорят, давят авторитетом. Союзов дольше чем на одну фазу интриг не заключается. Все готовят рывок на финише для победы, иногда исход партии решается на арене, один раз даже праймус был :) Одна из немногих игр с бешеным накалом страстей до последнего раунда, за которую я могу посадить и гиков, и не-гиков. Может, немного внезапно, но по шквалу эмоций от игры (для любой аудитории в моей ячейке) в моей коллекции к Спартаку более-менее близко стоит только Isla Dorada
не нужно особо играть против. Достаточно просчитывать свою выгоду и приносимую выгоду торговцу: я получу 6 верблюдов, которые мне необходимы для путешествия в город, в котором я смогу за 1 кубик брать золото - торговец получит 1 верблюда. Не жалко. у меня остался куб со значением 2 - тут уже больше считать нужно, но скорее всего он пойдёт на получение монет, а не на верблюжее подношение торговцу. когда каждый понимает выгоду и недостатки того или иного действия - не нужно против кого-то конкретного играть. все играют против всех. подрезают, расползаются по карте в поиске богатых городов.
мне игра нравится, но остальные предпочтут сыграть во что-то другое, например - Новую эру, до которой Спирию далековато, как по мозголомности, так и по времени партии :)
окей, игрок, у которого на кубах 30, влетит с большой вероятностью на 12+ монет. игрок со средним значением 15 влетит намного меньше :) вся информация открыта, в начале раунда нужно определиться с приоритетами всех игроков и от этого грамотно распределить кубы и ресурсы. и так пять раз :)
кроме купить кубик за дарёных верблюдов, можно поперебрасывать единицы, если они не в тему. У нас получить 5-6 халявных верблюдов - большая радость, так как их всегда не хватает.
У нас братьев Поло не распробовали, так как играли ими всего пару раз, но стабильные вторые места занимали. А торговца после первой партии подрезают просто на всякий случай, где только можно (так как совсем его не кормить нельзя).
У меня жена не гик совсем, любит Кингсбург, Марко Поло и терпеть не может Замки Бургундии из-за жёлтых тайлов с инфографикой и постоянных подсчётов очков за закрытые территории.
Что вы объяснили про броски кубов? что в Бургундии бросается 50 кубов за игру, а в Марко Поло - 30-35 + возможности переброса. И там и там можно изменять значение кубов за верблюдов/рабочих. Про ходы из бросков не вытекает. Вы не готовы заставлять не кормить торговца, а у меня ячейка со второй партии, когда правила и возможности игры уяснила, осознанно не кормит торговца, смотрит, какие кому кубы выпали, чтобы занять раньше необходимые ячейки, а "поворачиватель кубов" к хану ходит только шестёрками и как можно раньше.
а за 5 единиц на кубах скажите персонажу, который сам выбирает значение кубов :) Вам не говорят "С игрой всё ок", вам говорят: "с игрой все ок для тех, кто любит взаимодействие в евро и контрить стратегии противников"
Мы с вами это уже в карточке игры проходили. Обратите внимание на комментарий serfalinskiy, который тоже считает игру так себе. Никто с ним не спорит, потому что его причины так считать объективны, а ваши - странные. "Много бросков кубиков"? - неправда. "Мало ходов"? - их ровно столько, чтобы сохранить кризисность, не дать возможность всегда выполнять маршруты и выставлять все свои торговые точки. "Странный перекос в балансе персонажей"? - а нет его. Очевидная стратегия выполнения контрактов не делает ее единственно эффективной. Торговец просто наиболее очевидно сочетается с наиболее очевидной стратегией.
вот только 5 единиц = 10 верблюдов бонуса, а за 10 верблюдов можно всё необходимое на кубах поперебрасывать. Обычно проблема в предпоследнем раунде - как захватить право первого хода в последнем раунде, чтобы выжать максимум ПО. Просто не ваша игра, но вы упорно пытаетесь облить игру помоями (и при этом продать б/у).
За статью спасибо, было интересно, Робинзона люблю :) Тшевичек в статье не использовал фотки с собой-любимым? :) Если да, то добавьте их к тексту, пожалуйста, будет красивее смотреться :)
но поставить Quartermaster General - 9, а Port Royal - 4... Моё восприятие настолок и игровой опыт с каждым годом всё больше дистанцируется от заслуженных Аксакалов рунета, таких как Зордок, Тапилин...
В последнее время часто выступаю с GeniusGray на одной стороне в спорах, к чему бы это? :) Смена сеттинга значительно повлияла на игровой процесс, превратив динамичную перестрелку в перетягивание очков с восточной тематикой, которая заходит далеко не всем.
в Pow! если дико не повезло на кубиках - получи в стопку злодея с максимальным штрафом :) А следующим ходом у тебя вполне могут забрать героя :)
в Токио должно либо дико невезти, либо после первого броска ты неверно расставил приоритеты и попытался накидать себе победные очки, оставив не те кубики :)
Кстати, новичка я не посажу за Короля Нью-Йорка, пока он отыграет хотя бы одну партию в Короля Токио. Так как в игре "меньше дизайнерских просчётов", а оттого более требовательна к новичкам.
я не фанат Короля Токио, но регулярно провожу игротеки, на которые постоянно приходят новички. Выбывание игроков - дань тематичности, с которой можно смириться из-за краткого времени партии, а ещё можно поболеть против своего убийцы.
что значит неконтролируемая рандомность? тут её меньше будет, чем в Pow!
отсутствие компенсаторной обратной связи - а в Pow! она типа есть? :) обычно неудачи на кубах как-то компенсируются покупкой карт.
формальность игрового поля - поэтому есть Король Нью-Йорка, с продвинутым полем и более полезными в среднем значениями на гранях кубов.
Бэнг на кубиках чудовищно рандомен, шериф улетает очень шустро.
А выскочить из Токио с 1-2 ХП с большой вероятностью отложенная смерть - могут выйти карты, наносящие небольшой урон всем игрокам.
не очень удачный :) В Токио выгодно сидеть с меньше чем 6ХП только если все сильно изранены, в свой ход будут лечиться и совсем не стремиться в Токио, или если есть карты с защитными свойствами. Выбросить 4 атаки, если бросать целенаправленно - не проблема, должно сильно не повезти.
Окей, давай обозначим, что такое Король Токио: филер с прямым конфликтом на выбывание на 20-25 минут для 4-6 игроков и красочными компонентами, с прокачкой своих персонажей. Пришли люди со стороны, узнал, как они относятся к прямым конфликтам, если нормально - почти наверняка сыграют и вторую партию сразу же.
Cthulhu Dice - один кубик и горсть жетонов? серьёзно? конкурент в одной нише?
Pow! - прочитал правила, вспомнился Age of War от того же автора, с возможностью отжимать тайлы у противника. И трое детей, которые сорок минут пытались поотбирать тайлы исключительно друг у друга.
Dungeon Roll - строго до 3 игроков, этого достаточно.
Остальные игры также не подходят ни по времени партии, ни по количеству игроков.
конечно и безусловно Cthulhu Dice сразу в пролёте, ибо тема и оформление не привлекательны для новичков/детей.
Pow! - интересно, не играл, не читал, не смотрел. Детей за такое посадить легко, но студенты уже скорее всего носом крутить начнут.
Dice Town - как бы достаточно другая игра, чтобы с КТ сравнивать.
Боёвка-то отличная, но как вспомню бои в притонах с закинувшимися джетом нарками, которые долго-долго разбегаются во все стороны... :)
А вдруг мы чего-то не знаем, и внезапно узрим Истину? :)
А можешь с ходу назвать хотя бы две игры в той же нише, что и Король Токио, но лучше?
как гейтвей или для игры с детьми - игра отличная, много лучше манчкина, особенно с эволюциями или вообще про Нью-Йорк :) не очень много игр на 5-6 человек могут похвастаться и низким порогом вхождения, и азартом, и какими-никакими решениями.
это автозамена или сарказм? :)
чтобы убедиться в правдивости утверждения Аганова, откройте первую страницу павил и прочитайте состав. а потом присмотреться ко второй странице правил.
бросьте кубик :)
ага, то есть вы правила так и не удосужились прочитать :)
что вы имеете в виду? все миры в игре - серые, жёлтые, зелёные, синие и коричневые. могут быть военными, тогда они ещё и красные в добавок к основному цвету :)
Там же, где и большинство остальных пнп :) Ответил в личку
Зависит от стиля игры и настроения за столом. Во-первых, каждый пытается навариться на использовании любой интриги, аукционы в начале за поддержку влиянием (я тебя поддержу всего за 1 ауреус, а он в позапрошлом раунде тебя влияния лишил!). Во-вторых, ближе к финалу партия замедляется, все держатся 8-9 влияния и готовят стражу и карты к финальному рывку: как следствие, выигрывает не тот, на ком карты пакостей (как в манчкине) закончились, а кто верно просчитал момент для финального рывка. Именно потому на руках больше копятся карты для повышения влияния, чем для снижения у других игроков (потому 2-3 человека с влиянием 12 в одном раунде не редкость). В клубе так не поиграешь, а вот дома, не напрягаясь, сесть часиков в 12 и к шести вечера получить тонну адреналина - самое оно для правильной компании.
Когда я достаю коробку, я знаю, что ни во что серьезное мы сегодня играть не сядем :) на 4 оптимально потому, что тогда партия занимает 3-4 часа (с 1 влияния) или 2-3 часа (с 4 влияния). Но мы ищем эмоции, а не скорость, потому 5-6 игроков с 1 влияния - наш выбор. Второе дополнение (Тень смерти) добавляет интересные варианты боёв на арене. Вчетвером возможны долгосрочные союзы 2х2, что снижает вероятность удара в спину ("я тебя сейчас предам, ты на меня обидишься, а их двое, и они выиграют"). А ещё при игре бОльшим составом должность эдитора окупается. При определенной ситуации на столе ставки за должность сумасшедшие, а потом эдитор шантажом и манипуляциями собирает потраченные деньги с игроков :)
Парадокс, но в моей ячейке никто не смотрел сериал, но игра с дополнениями стабильно 1-2 раза в год достаётся и играется на 5-6 человек 4-6 часов с перерывом на обед. И время пролетает незаметно: гики пытаются за счет опыта выиграть, казуалы используют свои коммуникативные навыки, договариваются, спорят, давят авторитетом. Союзов дольше чем на одну фазу интриг не заключается. Все готовят рывок на финише для победы, иногда исход партии решается на арене, один раз даже праймус был :) Одна из немногих игр с бешеным накалом страстей до последнего раунда, за которую я могу посадить и гиков, и не-гиков.
Может, немного внезапно, но по шквалу эмоций от игры (для любой аудитории в моей ячейке) в моей коллекции к Спартаку более-менее близко стоит только Isla Dorada
не нужно особо играть против. Достаточно просчитывать свою выгоду и приносимую выгоду торговцу: я получу 6 верблюдов, которые мне необходимы для путешествия в город, в котором я смогу за 1 кубик брать золото - торговец получит 1 верблюда. Не жалко. у меня остался куб со значением 2 - тут уже больше считать нужно, но скорее всего он пойдёт на получение монет, а не на верблюжее подношение торговцу. когда каждый понимает выгоду и недостатки того или иного действия - не нужно против кого-то конкретного играть. все играют против всех. подрезают, расползаются по карте в поиске богатых городов.
а вы на ссылки на игры в статье (4шт) внимательно посмотрите. реклама-реклама.
мне игра нравится, но остальные предпочтут сыграть во что-то другое, например - Новую эру, до которой Спирию далековато, как по мозголомности, так и по времени партии :)
окей, игрок, у которого на кубах 30, влетит с большой вероятностью на 12+ монет. игрок со средним значением 15 влетит намного меньше :) вся информация открыта, в начале раунда нужно определиться с приоритетами всех игроков и от этого грамотно распределить кубы и ресурсы. и так пять раз :)
А у нас Спирий не зашёл, не могу объяснить почему. Вроде всё в игре хорошо, а играть никто не хочет.
кроме купить кубик за дарёных верблюдов, можно поперебрасывать единицы, если они не в тему. У нас получить 5-6 халявных верблюдов - большая радость, так как их всегда не хватает.
У нас братьев Поло не распробовали, так как играли ими всего пару раз, но стабильные вторые места занимали. А торговца после первой партии подрезают просто на всякий случай, где только можно (так как совсем его не кормить нельзя).
оба раза торговцем? :)
Так это вы тот 12-летний ребёнок без опыта из комментариев в карточке игры? :)
У меня жена не гик совсем, любит Кингсбург, Марко Поло и терпеть не может Замки Бургундии из-за жёлтых тайлов с инфографикой и постоянных подсчётов очков за закрытые территории.
Что вы объяснили про броски кубов? что в Бургундии бросается 50 кубов за игру, а в Марко Поло - 30-35 + возможности переброса. И там и там можно изменять значение кубов за верблюдов/рабочих. Про ходы из бросков не вытекает. Вы не готовы заставлять не кормить торговца, а у меня ячейка со второй партии, когда правила и возможности игры уяснила, осознанно не кормит торговца, смотрит, какие кому кубы выпали, чтобы занять раньше необходимые ячейки, а "поворачиватель кубов" к хану ходит только шестёрками и как можно раньше.
а за 5 единиц на кубах скажите персонажу, который сам выбирает значение кубов :) Вам не говорят "С игрой всё ок", вам говорят: "с игрой все ок для тех, кто любит взаимодействие в евро и контрить стратегии противников"
Мы с вами это уже в карточке игры проходили. Обратите внимание на комментарий serfalinskiy, который тоже считает игру так себе. Никто с ним не спорит, потому что его причины так считать объективны, а ваши - странные. "Много бросков кубиков"? - неправда. "Мало ходов"? - их ровно столько, чтобы сохранить кризисность, не дать возможность всегда выполнять маршруты и выставлять все свои торговые точки. "Странный перекос в балансе персонажей"? - а нет его. Очевидная стратегия выполнения контрактов не делает ее единственно эффективной. Торговец просто наиболее очевидно сочетается с наиболее очевидной стратегией.
большими значениями не так обидно кормить торговца ;)
вот только 5 единиц = 10 верблюдов бонуса, а за 10 верблюдов можно всё необходимое на кубах поперебрасывать. Обычно проблема в предпоследнем раунде - как захватить право первого хода в последнем раунде, чтобы выжать максимум ПО. Просто не ваша игра, но вы упорно пытаетесь облить игру помоями (и при этом продать б/у).
да
Карты в ней переработаны основательно.
Посмотрел оригинал. как-то неожиданно :)
За статью спасибо, было интересно, Робинзона люблю :) Тшевичек в статье не использовал фотки с собой-любимым? :) Если да, то добавьте их к тексту, пожалуйста, будет красивее смотреться :)