Вопрос был скорее в вариативности мотивов. Хотя после написания меня также заинтересовал вопрос, в чем суть этой второй, "джентельменской", составляющей.
Именно в этом и был вопрос, только в данный момент меня интересует мнение не Алехина, а конкретных людей, если не сказать "сообщников":) С другой стороны, неужели вы считаете, что все 10000 пользователей Тесеры занимаются искусством, играя в игры? Неужели вы можете сказать про себя, что ваше увлечение настольными играми на 100% искусство и на 0% кидалтизм? Что в нем нет ни йоты "замещения", эскапизма? Я про себя не могу.
И, собственно, нет смысла защищаться, как говорится, "я никому не хочу зла", меня интересует анализ.
Я согласен, что сам термин "кидалт" требует критики, т.к. предполагает некий общий "образ человека", что тоже скорее является наследством Нового Времени и может не слишком соответствовать постмодернистской реальности (или даже, скорее, пост-пост-). Но вопрос был о другом, а в его рамках вполне понятно, о чем идет речь, не так ли?
Забыл, что на Тесере ссылки не линкабельны, привожу целиком текст статьи из Википедии. Текст несовершенный, топорный и спорный, но все же: "Кидалт, или взрослые дети (сокращение от англ. kid — ребёнок и англ. adult — взрослый) — взрослый человек, сохраняющий свои детские и юношеские увлечения. В психологии для обозначения этого склада личности используется латинский термин puer aeternus.
Впервые слово зафиксировано в 1985 году в газете The New York Times для описания мужчин 30 лет и старше, которые увлекаются мультфильмами, фэнтези, компьютерными играми и бесполезными, но красивыми и часто дорогими гаджетами.
Психологи объясняют «синдром Питера Пэна» как относительно мягкую, поверхностную форму ухода от реальности в мир иллюзий — эскапизма.[1]. Типовой портрет кидалта: мужчина под 30 и старше, средний класс, работает преимущественно в офисе, IQ средний и выше; почти всегда холост.
В психиатрии существует понятие психического инфантилизма, или инфантильности. Под ней понимается «психофизическая незрелость ребенка, которая приводит при неправильном воспитании к задержке возрастной социализации, а поведение ребенка не соответствует возрастным требованиям к нему».[2] У кидалтов инфантилизм проявляется только в определённых направлениях, как своего рода психологическая разрядка. Как правило, степень «успешности» человека во взрослой жизни от приверженности детским увлечениям никак не зависит.
Социологи объясняют мотивацию кидалтов следующим образом: в детстве по технически-хронологическим причинам был лишён компьютера, приставки, мультсериалов, поставленных на поток, и т. д.; в душе ненавидит общепринятую модель человеческих взаимоотношений, но стесняется об этом сказать."
Воспользуемся текстом Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E4%E0%EB%F2 Может, в нем все не так тонко, как хотелось бы, но сойдет. Думаю, 30 - несколько условный возраст, хотя смотрите-ка, тот, кто писал статью по ссылке укзал его же. При этом кидалтизм - не инфантилизм. Второе - ближе к диагнозу, первое - скорее симптом современного "развитого" общества, в общем, заметно мягче:)
То, что неинтересных игр больше, чем интересных, факт. То, что до этой игры идут еще 600-700 тех, что никак меня не заинтересовали, при том, что такой вот "инди" уже скорее мейнстрим в данном сообществе, это настораживает. То, что рейтинги могут быть далеки от жизни и личных вкусов тоже ясно. Так что немного адекватнее именно отзывы, за них спасибо, у меня владения языком не хватает:( Неужели она более рандомная, чем Доминион? В силу преимущества того, кто первый возьмет одну-две бонусные карты?
Не пойму, где собака зарыта. Вчера приносили эту игру на игротеку. Играл одну партию, отличная игрушка, атмосферная, красивая (издание RGG), не глупая. Зашел сегодня на BGG - едва вошла в top-1000. Почему такой низкий рейтинг? Что не так? Проблемы с реиграбельностью? Вряд ли столь низкие оценки можно объяснить временем выхода игры.
Играли в клубе. Первый раз 5 человек - вышло действительно часа три, затем втроем - минут за сорок. Так что раз на раз не приходится. Зависаешь, когда колода в руку возвращается, а потом рубишь ходы почти на автомате.
Спасибо. Учту замечания и исправлю, когда их наберется побольше:) Про многократную активацию написал в начале последнего раздела, вроде. Сейчас проверю.
Кто проходил пятую легенду, поделитесь секретом, как? Минимальная сила дракона с кубиками (на четверых) - 68. В среднем четыре героя выкидывают 21, максимум - 30 (с камнями у мага). Плюс 8 гномье и принц. Итого не хватает 39 очков, они остаются на постоянную силу. Каждый получает в начале 4, в середине они там, кажется, воодушевляются еще на два, итого - 24 (если повезет). На оставшиеся очки силы надо потратить 9(гном)+ 12 (остальные) = 21 золотой. Это же не реально! Да, пару раз может помочь зелье, но карт 5! Шапки тоже на нас были, но они не сильно помогают:(
(можно оставить в качестве комментария, ибо опоздал) В среду играем в Пунктуме (http://punktum.ru/?p=7892), правда, не всю ночь, а с 19 до 24. К нам, кстати, приехали Терра Мистика и Льюис с Кларком.
По Пунктуму (Москва): сотрите, пожалуйста, из таблицы имеющуюся информацию, вместо неё выслал новую. По 30.04 надо отдельно будет вносить инфо как разовую игротеку?
"Приглашенных звезд" (как на Маевках) нет. Хотя приглашаем и их тоже:) Можно еще посмотреть в ВК, кто едет/думает, там есть люди со старшего Настолкэмпа, что особенно приятно. Вообще ответ на первый вопрос сильно зависит от того, кто такие "тесеровцы". Не так ведь легко представить человека, увлеченного настолками настолько, чтобы играть 4 дня подряд, но не знающего про Тесеру.
Игра была на Настолкэмпе, понравилась, только хочется убрать из неё записи на бумаге. Нельзя ли как-то заменить их выкладыванием жетонов (ставок, если надо и штрафных очков)?
Не все равно, кто кем себя считает, на мой взгляд.
Вау! №4 - просто шедевр для любителей статистики:)
Вопрос был скорее в вариативности мотивов. Хотя после написания меня также заинтересовал вопрос, в чем суть этой второй, "джентельменской", составляющей.
Именно в этом и был вопрос, только в данный момент меня интересует мнение не Алехина, а конкретных людей, если не сказать "сообщников":)
С другой стороны, неужели вы считаете, что все 10000 пользователей Тесеры занимаются искусством, играя в игры? Неужели вы можете сказать про себя, что ваше увлечение настольными играми на 100% искусство и на 0% кидалтизм? Что в нем нет ни йоты "замещения", эскапизма? Я про себя не могу.
И, собственно, нет смысла защищаться, как говорится, "я никому не хочу зла", меня интересует анализ.
Ну, в смысле, Вронский там таки что-то делал:)
Да, именно поэтому я предложил вторую формулировку вопроса.
Я согласен, что сам термин "кидалт" требует критики, т.к. предполагает некий общий "образ человека", что тоже скорее является наследством Нового Времени и может не слишком соответствовать постмодернистской реальности (или даже, скорее, пост-пост-).
Но вопрос был о другом, а в его рамках вполне понятно, о чем идет речь, не так ли?
Забыл, что на Тесере ссылки не линкабельны, привожу целиком текст статьи из Википедии. Текст несовершенный, топорный и спорный, но все же:
"Кидалт, или взрослые дети (сокращение от англ. kid — ребёнок и англ. adult — взрослый) — взрослый человек, сохраняющий свои детские и юношеские увлечения. В психологии для обозначения этого склада личности используется латинский термин puer aeternus.
Впервые слово зафиксировано в 1985 году в газете The New York Times для описания мужчин 30 лет и старше, которые увлекаются мультфильмами, фэнтези, компьютерными играми и бесполезными, но красивыми и часто дорогими гаджетами.
Психологи объясняют «синдром Питера Пэна» как относительно мягкую, поверхностную форму ухода от реальности в мир иллюзий — эскапизма.[1]. Типовой портрет кидалта: мужчина под 30 и старше, средний класс, работает преимущественно в офисе, IQ средний и выше; почти всегда холост.
В психиатрии существует понятие психического инфантилизма, или инфантильности. Под ней понимается «психофизическая незрелость ребенка, которая приводит при неправильном воспитании к задержке возрастной социализации, а поведение ребенка не соответствует возрастным требованиям к нему».[2] У кидалтов инфантилизм проявляется только в определённых направлениях, как своего рода психологическая разрядка. Как правило, степень «успешности» человека во взрослой жизни от приверженности детским увлечениям никак не зависит.
Социологи объясняют мотивацию кидалтов следующим образом: в детстве по технически-хронологическим причинам был лишён компьютера, приставки, мультсериалов, поставленных на поток, и т. д.; в душе ненавидит общепринятую модель человеческих взаимоотношений, но стесняется об этом сказать."
Воспользуемся текстом Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E4%E0%EB%F2
Может, в нем все не так тонко, как хотелось бы, но сойдет.
Думаю, 30 - несколько условный возраст, хотя смотрите-ка, тот, кто писал статью по ссылке укзал его же.
При этом кидалтизм - не инфантилизм. Второе - ближе к диагнозу, первое - скорее симптом современного "развитого" общества, в общем, заметно мягче:)
Если я не ошибаюсь, шлем увеличивает матожидание на 0,58 для двух кубиков и на 1,23 для трех. Всяк, конечно, больше, чем ничего...
Спасибо!
То, что неинтересных игр больше, чем интересных, факт.
То, что до этой игры идут еще 600-700 тех, что никак меня не заинтересовали, при том, что такой вот "инди" уже скорее мейнстрим в данном сообществе, это настораживает.
То, что рейтинги могут быть далеки от жизни и личных вкусов тоже ясно.
Так что немного адекватнее именно отзывы, за них спасибо, у меня владения языком не хватает:(
Неужели она более рандомная, чем Доминион? В силу преимущества того, кто первый возьмет одну-две бонусные карты?
Спасибо.
Не пойму, где собака зарыта.
Вчера приносили эту игру на игротеку. Играл одну партию, отличная игрушка, атмосферная, красивая (издание RGG), не глупая.
Зашел сегодня на BGG - едва вошла в top-1000.
Почему такой низкий рейтинг? Что не так? Проблемы с реиграбельностью?
Вряд ли столь низкие оценки можно объяснить временем выхода игры.
А так можно получить подарки сразу от многих издателей. Даже всех, кроме одного :)
Всё же это "она", а не "он", кажется:)
Играли в клубе. Первый раз 5 человек - вышло действительно часа три, затем втроем - минут за сорок. Так что раз на раз не приходится.
Зависаешь, когда колода в руку возвращается, а потом рубишь ходы почти на автомате.
Спасибо. Учту замечания и исправлю, когда их наберется побольше:)
Про многократную активацию написал в начале последнего раздела, вроде. Сейчас проверю.
Решил для ускорения просто перевести значения пиктограмм. Принимаются замечания по неточностям и спорным моментам:)
Написал пересказ правил, осталось перевести персонажей.
Кто проходил пятую легенду, поделитесь секретом, как?
Минимальная сила дракона с кубиками (на четверых) - 68. В среднем четыре героя выкидывают 21, максимум - 30 (с камнями у мага). Плюс 8 гномье и принц. Итого не хватает 39 очков, они остаются на постоянную силу. Каждый получает в начале 4, в середине они там, кажется, воодушевляются еще на два, итого - 24 (если повезет). На оставшиеся очки силы надо потратить 9(гном)+ 12 (остальные) = 21 золотой. Это же не реально! Да, пару раз может помочь зелье, но карт 5! Шапки тоже на нас были, но они не сильно помогают:(
Я, честно говоря, не в курсе как это на BGA происходит. А что, надо с ними связываться и предлагать переводы?
Вот это новость! И русскоязычная версия будет?
(можно оставить в качестве комментария, ибо опоздал)
В среду играем в Пунктуме (http://punktum.ru/?p=7892), правда, не всю ночь, а с 19 до 24. К нам, кстати, приехали Терра Мистика и Льюис с Кларком.
Ближайшая ночная игротека, с 18.04 на 19.04, начнется только в 21.00.
Администрация клуба приносит извинения за накладки.
Я все же настаиваю, что лучше тесеровские кубики. Никто не будет путать с персоналом.
Спасибо!
По Пунктуму (Москва): сотрите, пожалуйста, из таблицы имеющуюся информацию, вместо неё выслал новую. По 30.04 надо отдельно будет вносить инфо как разовую игротеку?
"Приглашенных звезд" (как на Маевках) нет. Хотя приглашаем и их тоже:)
Можно еще посмотреть в ВК, кто едет/думает, там есть люди со старшего Настолкэмпа, что особенно приятно.
Вообще ответ на первый вопрос сильно зависит от того, кто такие "тесеровцы". Не так ведь легко представить человека, увлеченного настолками настолько, чтобы играть 4 дня подряд, но не знающего про Тесеру.
На вечерне-ночной игротеке в Пунктуме (Москва, см. выше) будем среди прочего осваивать последний аддон к RftG, Alien Artifacts.
Игра была на Настолкэмпе, понравилась, только хочется убрать из неё записи на бумаге. Нельзя ли как-то заменить их выкладыванием жетонов (ставок, если надо и штрафных очков)?
Как вариант Вим Вендерс. Он и роуд-муви любит, и про Японию, вроде, снимал фильм.
Вы предлагаете снять по Агриколе т.н. "немецкое документальное кино о любви"? Смело.
Да, мне ответили, что есть wifi зоны, в том числе в зале.
Ну тогда Иоселиани подойдет дла Агриколы:)
Хуже дело с экранизацией Книции. Но вот в смысле музыки Иоганн Себастьян подошел бы или на худой конец Шенберг.
Ну тогда Onirim, а в качестве режисера Гай Маддин.
Клюдо уже давно экранизирована.
"Другое кино": Агрикола.
У меня по каким-то отзывам создалось впечатление, что она похожа на Mare Nostrum. Это не так?
В смысле, "перенаправил администрации (санатория)".
Сегодня организовывали концерт, еще не отошел, слова путаю :)))