Мне наоборот в радость, что локализаторы берутся за такие проекты. При всеобщем заблуждение, у нас сейчас либо вкладываются во что-то совсем вечериночное, совсем семейное, либо совсем гиковское (правда этих ребят только последние годы хорошо стали радовать). А вот что-то посредине между этим всем - редкость. И чтобы веселая, и чтобы красивая, и чтобы недолго и чтобы с ноткой "подумать".
Ну дела. Стратегию давно хотел в коллекцию. Что взять то?!) Игру Престолов Властелина Колец или Войны Ктулуху (хотя на эту вещ разорится жаба задушит)?!)
Наверное, стоит добавить, что все-таки вложился в сборы. Уж очень мало игр прижились в нашей компании основательно. А тут как раз чувство, что «Крестный отец» одной из таких окажется)
Я допустим плохо разбираюсь в том как называются механики и в каких играх они до этого были. Буду очень признателен, если кто-нибудь напишет в каких играх до "Крестный отец" была таже механика по распределению рабочих. Ну и другие. Заранее спасибо))
допустим, большинство российских обзорщиков (да и во всем мире) получают игры от издателей, им это выгодно -> выгодно писать хорошие обзоры. это к тому честных-честных обзоров не существует.
Если без предвзятости прочитать этот обзор, то автор расхваливает постоянные отсылки к фильму и иногда тонко намекает, что тех кто плохо знаком с исходником не так это все весело будет. По-моему, хороший обзор (хотя, скорее "статья"), который передает впечатления от игры. За подробностями можно обратиться в правила и самому уже все оценить.
Как много фантазий))) "И причем здесь игры от 4к?" к тому, что если невротику сильно не нравится какая-та одна черта в чем-то, он легко выстраивает реальность, в которой это "что-то" совсем плохое тем самым себя успакаивая "я этого не хочу/не могу, потому что это бяка"". Как часто бывает с бывшей девушкой/женой. Женщина бросила мужчину, он начинает выстраивать реальность в которой она стерва, всегда ему не нравилась и вообще пусть скажет спасибо что они ней был. Но темнеменее, они вместе прожили 10 счастливых лет душа в душу. И он уже плохо понимает, что сам изменился, женщина изменилась и им трудно просто вместе.
Очень личное и ненавязанное мнение: Просто это немного к тому, что сейчас-ближайшие годы рынок перенасыщен. Потом прийдет к тому что было год-два назад.
Ведь сами замечали в анонсах комментарии (да и некоторые из вас сами такие же),в которых люди жалуются, что не могут себе позволить купить все игры которые уже сейчас издаются. Да и на барахолках месяцами люди не могут продать даже популярные игры за адекватные деньги (это не касается редких новых игр). Чуть ли не в 2 раза снижают цену на игру, которая в прекрасном состояние. (и как следствие появляются стервятники, начинающие торговаться и хамить). И выгоднее брать большую игру либо во время "сборов", либо уже как душа захочет на барахолках за примерно теже деньги и причем продавец еще безумно рад будет и что-нибудь впридачу даст (на фоне стервятников нетрудно выделиться и адекватно попросить "подъехать", "распечатать правила", либо ще что-нибудь если человек сам предлагает и при этом у него есть возможность). Просто в эту западню могут попасть как раз большие проекты из среднего звена, которые не тянут на "новаторство", а используют обычную механику и при этом визуально прекрасные (либо наоборот). Или как ситуация с CMON: одна фирма предлагала дорогие игры по адекватным для российской действительности средствам. Что-то пошло не так, уже все не так выгодно стало.
Но смотрю, Крестного Отца издают тиражом в 1000 экземпляров. 1000 спокойно уйдет, из разряда "кому действительно нужно, тот возьмет". А сообщение было из разряда "вот мне средне нужно было, было бы недорого, с удолвьствием взял бы. А так простите, но все-таки дорого. (я думаю в российской действительности, где средняя зарплата 25-35 (среди специалистов) 5000р - это все-таки дорого".
Да и вообще, не знаю зачем пишу, скучно стало и решил порассуждать. Так-то все естественные процессы и каждому из них свое время, люди и тп
Ох, чувствую себя евреем: "- По слухам хотели за 3700р ее ранним пташкам продавать. Ух, какая радость, отложу денежку.
- Ой, 4700р. Блин. Не. Эт ж чуть ли не 2,5 перелета Москве - Сочи в нелетное время". А там и по Абхазии можно поездить за копейки. Ненене. Зачем мне очередной гроб, который будет раз в сезон играться. У меня уже такие есть."
Не раз отмечалось, что в играх Лэнга много взаимодействия между игроками (мне допустим безумно нравится, что он учитывает разные архетипы людей и дает возможность каждому найти "свой подход" в игре, что опять, редкость) + очень приятные на вид и хорошо вписываются в коллекцию + нетрудны в освоение, что огромнейший плюс для людей, который не могут посвятить долгие вечера данному хобби = Обожание от определенного круга лиц. для которых нет других аналогов (это не алкоголики и не наркоманы).
p.s. посмотрел ролики про Крестного Отцы, мне еще очень зацепил его подход к игре, как к цельному произведению, в котором каждая мелочь важна. Я очень люблю продумать множество этических мелочей в своей работе и порой вдохновляют такие люди.
p.s.2: И конечно нужно учитывать, что в российском контексте настольные игры от 4000р выглядят дико и уже не так могут восприниматься, как в Америке или Европе.
На самом деле, я вспомнил из детства русскую игру "Тайны темного владыка". Она в детстве очень нравилась, но какая-то недодуманная была. Кое-какой азарт начинался, когда вещей наберешь, что-то пройдешь и тут же игра заканчивалась. Поэтому все-таки когда Десерт покупал, думал что что-то похожее будет, но что-то не тот))
Допустим есть Camel Up, где в придачу к вышесказанному есть азарт)) ("ага, нашел с чем сравнить!!"). А тут конечно атмосфера и не знаю как выразить... масштабность что ли. Вообщем, я стараюсь понять непонятное для себя)
Я вот не знаю. Давно приглядывался к Black Plague. Внешне она очень зацепила. Но вот брали и Древний Ужас, и Descent, и у меня все в уныние сидели. В результате продавал. А оформление так и манит, но боюсь что опять не на то поведусь)
Ну ведь да. Да! Ведь все эти эстетические мелочи не просто так "для красоты". Они очень важны. Так то и про компьютерные игры можно говорить "почему я должен платить за дум 4000р, если я могу поиграть в старый дум. Новый дум не шедевр, а просто "рубилово".. Старый дум, где все очень схематично тоже просто рубилово. Вот наворотили столько спецэффектов, лишь бы денег содрать."
P.s. а если включить ещё больше очень злючного человечка, то можно вспомнить лозунг Хрущева "долой архитектурные излишества!")))
"жестяные коробочки-чемоданчики там нужны исключительно для красоты" скорее играет на атмосферу и восприятие. в настольных играх деньги обычно - открытый параметр, за которым все следят. а если кому-то удается "сныкать" что-то, то в какой-то мере это преимущество и многие начинают думать, что впереди тебя. а тут ты не под коленку "ныкаешь", а в настоящий жестяной ящичек. как в детстве у некоторых были жестяные коробочки с самыми дорогими вещами.
но и конечно же нужно было "удорожить" игру. если мне память не изменяет, жестяные коробочки я встречал только в юбилейном издание "билет на поезд", которое у нас продается по 8000р
Так то на любой продукт, который продается по приятной цене и с хорошим качеством можно написать: "ну с китая это заказали, это им явно друг сделал, вообще у тех ребят тоже что-то хорошее есть и вообще еще ж за доставку мне надо платить!!!".
Как по мне, действительно очень приятные компоненты по приятной цене. Хоть и игра просто "кинь/двинь", с удовольствием возьму себе в коллекцию. А правила хотел приложить к карточке, но не нашел в интернете. Видимо создатели подумали, что и так все понятно ;)
Вот играть и не думать. Просто себе сидишь, либо болтаешь, либо летаешь где-то в облаках, либо что-то вкусное попиваешь (а лучше все сразу) и при этом игра идет своим ходом, и радость. Ну, только так Camel Up можно воспринимать. Если все-таки рассматривать игру с позиции каких-то рассчетов и поиска выгоды, то тут действительно могут возникать тупиковые ситуации иногда. Но если отбросить "выгоду" и играть как придется, то игра мигом преображается и каждый игрок видит кучу возможностей)
p.s. у HobbyWorld игра вроде висит в списке "последний тираж" и на вопросы о появление в продаже новой партии ничего не отвечают. сам купил в "Детском Мире" по акции за 1290р. посмотрел сейчас на сайте, кое-где еще есть.
Кстати здорово придумали с фишками. Часто замечал, когда люди наконец-то прийдут к решение о выборе карты, то всю эмоцию передают на жетон. Т.е. кинуть жетон для некоторых еще тот азарт, особенно если они в детстве играли в фишки)
У меня что-то как-то все наоборот в отношениях с российскими издателями.
Большая часть игр от "Стиль Жизни". Причем игры, к которым мне интересно покупать дополнения, они либо привозят, либо все-таки локализуют коробку (внутри то там чаще всего кроме правил нечего переводить). От Hobby World 5 игр, и все они нас очень порадовали и без дополнений. А от CrowdGames две. Обе не играны до сих пор (p.s.1 хотя обе лежат уже больше года, p.s.2 а в одной из них еще рубашка карт отличается от дополнений и в нескольких картах ошибки). А могло бы быть и три, просто одну игру купил за границей и спустя 2 месяца после этого CrowdGames сказала что будет ее издавать (хотя игра уже как год вышла). Так что если включить очень злого человека, то я могу как раз наоборот все писать "Стиль Жизни - самые молодцы, ХоббиВорлд - тоже хорошие, а Крауд Геймс - ух злюки какие, которые издают поздно игры, либо делают ненужные мне."
А если серьезно, то я считаю что Hobby World действительно молодцы. В последний год занялись все-таки проектами, о которых раньше только мечтать можно было и постарались все-таки снизить цену. Теже Цитадели перевыпустили за 690р. Здорово же. Хоть и некоторые вещи запоздало)
Наверное первая игра в моей жизни, в которой я победил через самопожертвование. Серьезно. Первые два кона всех моих героев безжалостно поубивали. Потом на третем кону я как-то выложил карты, что получил неимоверное количество бонусов за убитых (и да, отправил оставшихся персонажей на встречу Вальгале). Для гуманиста это действительно шок!
p.s. о самих Впечатлениях об игре: Blood Rage действительно очень понравилась: и разнообразием поведения, и своей легкостью и прекрасным оформлением с миниатюрами. Раньше любимой игрой в компании была карточная Игра Престолов, но из-за того что очень трудно было за нее посадить нового игрока и уменьшением свободного времени на игры, то постепенно ее забросили. А тут, Blood Rage! В которой если один человек хорошо знает правила, то к концу второго кона уже большинство хорошо понимает что происходит. И по атмосфере очень напомнила Игру Престолов, только в лучшую сторону. Престолы еще очень любил за то, что люди с совершенно разным восприятиям могли реализоваться в игре в отличие от большинства сложных игр (которые в основном рассчитаны на структурную логику). И в этом плане Blood Rage приятнее и больше для людей возможностей. Я понимаю, что это все-равно две разные игры, но у нас сложилась ощущение в компании, что мы как-будто давно мечтали об этой игре, но когда-то нашли ее в другом проекте)
Нет, не задумываются. Просто неэтично и однобоко написали. А немало людей легко этим зацепить.
модный зато
Мне наоборот в радость, что локализаторы берутся за такие проекты.
При всеобщем заблуждение, у нас сейчас либо вкладываются во что-то совсем вечериночное, совсем семейное, либо совсем гиковское (правда этих ребят только последние годы хорошо стали радовать). А вот что-то посредине между этим всем - редкость.
И чтобы веселая, и чтобы красивая, и чтобы недолго и чтобы с ноткой "подумать".
немалая часть прозы на этом построена)
а может имеет смысл подождать русскоязыччную Twilight Imperium 4th Edition ?) или для малоопытных игроков сложна будет?)
благодарю за такие тонкости)
Ну дела. Стратегию давно хотел в коллекцию. Что взять то?!)
Игру Престолов
Властелина Колец
или Войны Ктулуху (хотя на эту вещ разорится жаба задушит)?!)
Ухахаха
Наверное, стоит добавить, что все-таки вложился в сборы.
Уж очень мало игр прижились в нашей компании основательно. А тут как раз чувство, что «Крестный отец» одной из таких окажется)
У них обычно что-то новое сразу находишь в магазине, а потом идешь домой и создаешь карточку игры на тетере или новость))
спасибо)
маленький мир все манил))
ну пожалуйста
Я допустим плохо разбираюсь в том как называются механики и в каких играх они до этого были. Буду очень признателен, если кто-нибудь напишет в каких играх до "Крестный отец" была таже механика по распределению рабочих. Ну и другие. Заранее спасибо))
Reddas, спасибо вам большое!))
прекраснейший человек))
Маленькие детали для некоторых - большие вещи))
допустим, большинство российских обзорщиков (да и во всем мире) получают игры от издателей, им это выгодно -> выгодно писать хорошие обзоры. это к тому честных-честных обзоров не существует.
Если без предвзятости прочитать этот обзор, то автор расхваливает постоянные отсылки к фильму и иногда тонко намекает, что тех кто плохо знаком с исходником не так это все весело будет. По-моему, хороший обзор (хотя, скорее "статья"), который передает впечатления от игры. За подробностями можно обратиться в правила и самому уже все оценить.
Нашел русского на обратной стороне правил, в благодарностях. Иван Иванов зовут. Родина должна знать наших!
спасибо большое за обзоры!
Как много фантазий))) "И причем здесь игры от 4к?" к тому, что если невротику сильно не нравится какая-та одна черта в чем-то, он легко выстраивает реальность, в которой это "что-то" совсем плохое тем самым себя успакаивая "я этого не хочу/не могу, потому что это бяка"".
Как часто бывает с бывшей девушкой/женой. Женщина бросила мужчину, он начинает выстраивать реальность в которой она стерва, всегда ему не нравилась и вообще пусть скажет спасибо что они ней был. Но темнеменее, они вместе прожили 10 счастливых лет душа в душу. И он уже плохо понимает, что сам изменился, женщина изменилась и им трудно просто вместе.
я же не писал "все-все-все игры". ага =-=
поиграл в 5 игр от Лэнга, понравилась эта черта, редко ее встречал у других, написал об этом))
Очень личное и ненавязанное мнение:
Просто это немного к тому, что сейчас-ближайшие годы рынок перенасыщен. Потом прийдет к тому что было год-два назад.
Ведь сами замечали в анонсах комментарии (да и некоторые из вас сами такие же),в которых люди жалуются, что не могут себе позволить купить все игры которые уже сейчас издаются.
Да и на барахолках месяцами люди не могут продать даже популярные игры за адекватные деньги (это не касается редких новых игр). Чуть ли не в 2 раза снижают цену на игру, которая в прекрасном состояние. (и как следствие появляются стервятники, начинающие торговаться и хамить). И выгоднее брать большую игру либо во время "сборов", либо уже как душа захочет на барахолках за примерно теже деньги и причем продавец еще безумно рад будет и что-нибудь впридачу даст (на фоне стервятников нетрудно выделиться и адекватно попросить "подъехать", "распечатать правила", либо ще что-нибудь если человек сам предлагает и при этом у него есть возможность). Просто в эту западню могут попасть как раз большие проекты из среднего звена, которые не тянут на "новаторство", а используют обычную механику и при этом визуально прекрасные (либо наоборот).
Или как ситуация с CMON: одна фирма предлагала дорогие игры по адекватным для российской действительности средствам. Что-то пошло не так, уже все не так выгодно стало.
Но смотрю, Крестного Отца издают тиражом в 1000 экземпляров. 1000 спокойно уйдет, из разряда "кому действительно нужно, тот возьмет". А сообщение было из разряда "вот мне средне нужно было, было бы недорого, с удолвьствием взял бы. А так простите, но все-таки дорого. (я думаю в российской действительности, где средняя зарплата 25-35 (среди специалистов) 5000р - это все-таки дорого".
Да и вообще, не знаю зачем пишу, скучно стало и решил порассуждать. Так-то все естественные процессы и каждому из них свое время, люди и тп
да это все понятное дело ;))
Ох, чувствую себя евреем:
"- По слухам хотели за 3700р ее ранним пташкам продавать. Ух, какая радость, отложу денежку.
- Ой, 4700р. Блин. Не. Эт ж чуть ли не 2,5 перелета Москве - Сочи в нелетное время". А там и по Абхазии можно поездить за копейки. Ненене. Зачем мне очередной гроб, который будет раз в сезон играться. У меня уже такие есть."
Не раз отмечалось, что в играх Лэнга много взаимодействия между игроками (мне допустим безумно нравится, что он учитывает разные архетипы людей и дает возможность каждому найти "свой подход" в игре, что опять, редкость)
+ очень приятные на вид и хорошо вписываются в коллекцию
+ нетрудны в освоение, что огромнейший плюс для людей, который не могут посвятить долгие вечера данному хобби
= Обожание от определенного круга лиц. для которых нет других аналогов (это не алкоголики и не наркоманы).
p.s. посмотрел ролики про Крестного Отцы, мне еще очень зацепил его подход к игре, как к цельному произведению, в котором каждая мелочь важна. Я очень люблю продумать множество этических мелочей в своей работе и порой вдохновляют такие люди.
p.s.2: И конечно нужно учитывать, что в российском контексте настольные игры от 4000р выглядят дико и уже не так могут восприниматься, как в Америке или Европе.
На самом деле, я вспомнил из детства русскую игру "Тайны темного владыка". Она в детстве очень нравилась, но какая-то недодуманная была. Кое-какой азарт начинался, когда вещей наберешь, что-то пройдешь и тут же игра заканчивалась.
Поэтому все-таки когда Десерт покупал, думал что что-то похожее будет, но что-то не тот))
Допустим есть Camel Up, где в придачу к вышесказанному есть азарт)) ("ага, нашел с чем сравнить!!"). А тут конечно атмосфера и не знаю как выразить... масштабность что ли. Вообщем, я стараюсь понять непонятное для себя)
Расслабиться, покидать кубики и посмотреть за действием?)
Я вот не знаю. Давно приглядывался к Black Plague. Внешне она очень зацепила.
Но вот брали и Древний Ужас, и Descent, и у меня все в уныние сидели. В результате продавал. А оформление так и манит, но боюсь что опять не на то поведусь)
Ну ведь да. Да!
Ведь все эти эстетические мелочи не просто так "для красоты". Они очень важны.
Так то и про компьютерные игры можно говорить "почему я должен платить за дум 4000р, если я могу поиграть в старый дум. Новый дум не шедевр, а просто "рубилово".. Старый дум, где все очень схематично тоже просто рубилово. Вот наворотили столько спецэффектов, лишь бы денег содрать."
P.s. а если включить ещё больше очень злючного человечка, то можно вспомнить лозунг Хрущева "долой архитектурные излишества!")))
"жестяные коробочки-чемоданчики там нужны исключительно для красоты" скорее играет на атмосферу и восприятие. в настольных играх деньги обычно - открытый параметр, за которым все следят. а если кому-то удается "сныкать" что-то, то в какой-то мере это преимущество и многие начинают думать, что впереди тебя. а тут ты не под коленку "ныкаешь", а в настоящий жестяной ящичек. как в детстве у некоторых были жестяные коробочки с самыми дорогими вещами.
но и конечно же нужно было "удорожить" игру. если мне память не изменяет, жестяные коробочки я встречал только в юбилейном издание "билет на поезд", которое у нас продается по 8000р
ох, радость то какая
Так то на любой продукт, который продается по приятной цене и с хорошим качеством можно написать: "ну с китая это заказали, это им явно друг сделал, вообще у тех ребят тоже что-то хорошее есть и вообще еще ж за доставку мне надо платить!!!".
Как по мне, действительно очень приятные компоненты по приятной цене. Хоть и игра просто "кинь/двинь", с удовольствием возьму себе в коллекцию. А правила хотел приложить к карточке, но не нашел в интернете. Видимо создатели подумали, что и так все понятно ;)
писал недавно, что какие они хорошие, по приятным ценам игры возят.
накаркал.
Вот играть и не думать. Просто себе сидишь, либо болтаешь, либо летаешь где-то в облаках, либо что-то вкусное попиваешь (а лучше все сразу) и при этом игра идет своим ходом, и радость. Ну, только так Camel Up можно воспринимать.
Если все-таки рассматривать игру с позиции каких-то рассчетов и поиска выгоды, то тут действительно могут возникать тупиковые ситуации иногда. Но если отбросить "выгоду" и играть как придется, то игра мигом преображается и каждый игрок видит кучу возможностей)
p.s. у HobbyWorld игра вроде висит в списке "последний тираж" и на вопросы о появление в продаже новой партии ничего не отвечают. сам купил в "Детском Мире" по акции за 1290р. посмотрел сейчас на сайте, кое-где еще есть.
Кстати здорово придумали с фишками. Часто замечал, когда люди наконец-то прийдут к решение о выборе карты, то всю эмоцию передают на жетон. Т.е. кинуть жетон для некоторых еще тот азарт, особенно если они в детстве играли в фишки)
У меня что-то как-то все наоборот в отношениях с российскими издателями.
Большая часть игр от "Стиль Жизни". Причем игры, к которым мне интересно покупать дополнения, они либо привозят, либо все-таки локализуют коробку (внутри то там чаще всего кроме правил нечего переводить).
От Hobby World 5 игр, и все они нас очень порадовали и без дополнений.
А от CrowdGames две. Обе не играны до сих пор (p.s.1 хотя обе лежат уже больше года, p.s.2 а в одной из них еще рубашка карт отличается от дополнений и в нескольких картах ошибки). А могло бы быть и три, просто одну игру купил за границей и спустя 2 месяца после этого CrowdGames сказала что будет ее издавать (хотя игра уже как год вышла).
Так что если включить очень злого человека, то я могу как раз наоборот все писать "Стиль Жизни - самые молодцы, ХоббиВорлд - тоже хорошие, а Крауд Геймс - ух злюки какие, которые издают поздно игры, либо делают ненужные мне."
А если серьезно, то я считаю что Hobby World действительно молодцы. В последний год занялись все-таки проектами, о которых раньше только мечтать можно было и постарались все-таки снизить цену. Теже Цитадели перевыпустили за 690р. Здорово же. Хоть и некоторые вещи запоздало)
Наверное первая игра в моей жизни, в которой я победил через самопожертвование. Серьезно. Первые два кона всех моих героев безжалостно поубивали. Потом на третем кону я как-то выложил карты, что получил неимоверное количество бонусов за убитых (и да, отправил оставшихся персонажей на встречу Вальгале).
Для гуманиста это действительно шок!
p.s. о самих Впечатлениях об игре:
Blood Rage действительно очень понравилась: и разнообразием поведения, и своей легкостью и прекрасным оформлением с миниатюрами.
Раньше любимой игрой в компании была карточная Игра Престолов, но из-за того что очень трудно было за нее посадить нового игрока и уменьшением свободного времени на игры, то постепенно ее забросили. А тут, Blood Rage! В которой если один человек хорошо знает правила, то к концу второго кона уже большинство хорошо понимает что происходит. И по атмосфере очень напомнила Игру Престолов, только в лучшую сторону. Престолы еще очень любил за то, что люди с совершенно разным восприятиям могли реализоваться в игре в отличие от большинства сложных игр (которые в основном рассчитаны на структурную логику). И в этом плане Blood Rage приятнее и больше для людей возможностей. Я понимаю, что это все-равно две разные игры, но у нас сложилась ощущение в компании, что мы как-будто давно мечтали об этой игре, но когда-то нашли ее в другом проекте)
Спасибо! Раньше нравилось разбирать игры.
наверное потому что сам вместо того, чтобы "пойти в кино в выходной день" сяду за безвозмездную работу.